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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-10 11:39:18
看板 C_Chat
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [閒聊] 哈利波特沒魔力量設定
時間 Tue Jan 10 10:42:25 2023


基本上近代動漫都會有魔力量設定

大魔法放完就要CD等回魔

但是像哈利波特佛地魔可以索命咒連發

如果佛地魔是五速嘴就能索命咒機關槍

以現代觀眾角度看根本糞平衡

當初沒人抗議這個ㄇ

還是歐美寫魔法師都不太做魔力量設定

魔戒好像也沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.24.25 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZlD2JCt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673318547.A.337.html
shadowblade: 魔戒那邊用的比較算權能,不太是直觀MP轉效果的那種1F 01/10 10:44

原來魔戒不太一樣
mikenekolove: 他們的算精神力機制吧 用久會累 容易失敗2F 01/10 10:44
th123: 拿遊戲角度看才會覺得差吧 人家魔法想開就開3F 01/10 10:45
devilkool: 哈利波特跟魔戒原作又不是動漫4F 01/10 10:45
teddy: 童書就不要太苛求了 繳械咒都能打贏索命咒了5F 01/10 10:45
r30307: 沒量化才好逆勢奮起呀,看看某個魔導工會6F 01/10 10:46
dnek: 魔力量才是糞機制,要不要再給你個狀態欄7F 01/10 10:46
ash9911911: 寫小說又不是做遊戲 要讓角色放不出魔法有一堆方法可8F 01/10 10:46
ash9911911: 以寫 何必一定要搞個魔力值

所以是我被制約了覺得一定要有嗎w
hh123yaya: 輕小有量化很多是因為不量化他不會敘述CD中的樣子10F 01/10 10:46
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 10:48:16
marktak: 不是有無聲無詠11F 01/10 10:48
hh123yaya: 如果完全沒限制 薩魯曼最後怎會搞成那樣12F 01/10 10:48
devilkool: 只有遊戲才會體力跟魔力脫鉤13F 01/10 10:48
thbw666: 大家都不耗魔也蠻公平的阿14F 01/10 10:49
devilkool: 體力夠就能一直放、累了就放不出魔感覺合理15F 01/10 10:50
anumber: dnd好像是次數制 過夜才回復16F 01/10 10:50
xyoras: 也沒人規定強大的咒文一定比較耗魔17F 01/10 10:50

這…也是 反正魔法嘛都看設定
gaym19: 哈利世界觀的強度是看當下精神強度18F 01/10 10:51

也就是這可以算魔力量的一種
NicoNeco: over 9000!!!!19F 01/10 10:51
NicoNeco: 克勞薩大人1秒10次rape
NicoNeco: 選一種的差別
feedback: 茉莉一爆氣就能把貝拉打成灰,換成狀態欄會很毒吧XD22F 01/10 10:51
protess: 說的好像量化就不能逆勢奮起23F 01/10 10:52
koumabyss: 不用硬生生放個條在那邊也能寫出合理的劇情才是功力24F 01/10 10:52
aal: 純粹就是童書沒設定25F 01/10 10:52
peterisme17: 你484覺得異世界就要有能力值26F 01/10 10:53
QBoyo: 擁有無限魔力的我原來是村長兒子27F 01/10 10:53
gaym19: 歐美不是沒有這類限制 只是不會講得很明顯28F 01/10 10:53
DAIchen: 可現在一堆有設定的被人嫌耶,那到底是童書模式好還是有29F 01/10 10:54
SHANGOYANYI: 血量制本身已經夠不合理了 還魔量制XD30F 01/10 10:54
gaym19: 通常都是精神論跟體力消耗31F 01/10 10:54
DAIchen: 設定的好32F 01/10 10:54
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 10:54:37
hh123yaya: 有沒有量化不是決定好不好的重點 寫的好最重要33F 01/10 10:54
gaym19: 你看哈利崩潰時護法咒放半天放不出來34F 01/10 10:55
QoGIVoQ: 這部不是都用愛的力量圓回來嗎35F 01/10 10:56
dulinove: 哈利波特施法的限制也不少好嗎 除了咒語要念對外 精神力36F 01/10 10:56
protect6090: 你怎麼沒問HP的HP在哪裡 嗯啊?37F 01/10 10:56
gaym19: 後面精神穩定後想怎麼放就怎麼放38F 01/10 10:56
dulinove: 跟協助施法的魔杖也要夠強 咒語才夠力39F 01/10 10:56
marlonlai: 沒數值化不代表沒限制阿40F 01/10 10:57
hh123yaya: 迷霧之子好像也沒你一直有金屬就能鎔金無限放?41F 01/10 10:57
gaym19: 恨意跟精神不夠 索命咒也只是讓高手流鼻血42F 01/10 10:57
scott032: 都魔力無限就是拼裝備跟揮手速度還有念咒技巧43F 01/10 10:58
macrose: 哈利波特就是精神力至上論,發致死咒語如果沒有取人性命44F 01/10 10:58
gaym19: 精神好配上母愛buff 煮菜大媽都能秒殺食死人第二45F 01/10 10:58
macrose: 的決心,也不會真的致命46F 01/10 10:58
macrose: 設定上,只要知道咒語就能用那條法術,可是法術的威力完
knight60615: 就童書 設定完全不嚴謹 什麼規則制約狀態都是講講而48F 01/10 10:59
macrose: 全取決於精神力49F 01/10 10:59
gaym19: 相反的如果精神力跟意志上先屈服 你再強也是被幹在地上50F 01/10 10:59
knight60615: 已 從來沒有以精確的度量衡出現過 所以就算想量化也51F 01/10 11:00
knight60615: 根本整理不出來
hh123yaya: 怎麼很多人都只講哈利波特ww 原PO最後有一句魔戒阿53F 01/10 11:00

因為標題吧 不過一樓有回答

魔戒是權能好像不太一樣
gaym19: 沒鼻子這麼強就是他對決鬥有絕對的自信 唯一怕的只有校長54F 01/10 11:01
macrose: 迷霧之子的能量條就是金屬存量啊,既然有吸收到體內才能55F 01/10 11:01
knight60615: 護法比較特殊吧 他本身施法的必要條件就是精神狀態56F 01/10 11:01
macrose: 用的限制,當然不能無限放,因為一定要燃燒金屬才能動用57F 01/10 11:01
tcancer: 你能量化自己的HP是多少嗎?58F 01/10 11:01
knight60615: 這是其他有明確描寫過的咒語不曾說過的限制59F 01/10 11:01
gaym19: 魔戒的法術也是偏體力跟精神啊60F 01/10 11:01
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 11:02:04
Seventhsky: 哈利波特很唯心的 強大咒語沒對應心態的話也沒威力61F 01/10 11:02
macrose: 在山神這種設定魔人筆下,任何魔法都有其限制與法則啦62F 01/10 11:02
hh123yaya: 迷霧我的意思是 如果他手上一直有金屬庫存63F 01/10 11:02
hh123yaya: 是不是一直吸收就能一直維持能力?
miyazakisun2: 現實也沒有體力值 只能估算65F 01/10 11:02
gaym19: 你看薩魯曼玩自由落體玩得多快樂66F 01/10 11:02
naideath: 精神波動越大越能正面反殺67F 01/10 11:04
hh123yaya: 薩魯曼的魔力好像有變弱 但還是有 回夏爾搞了一波事68F 01/10 11:04
macrose: 如果你一直吞金屬下去當然是能一直用,但是物理限制勢必69F 01/10 11:04
gaym19: 電影甘道夫的你不能過防護罩也是一直敲70F 01/10 11:04
hsiehfat: 樓上是不是很想要人貼影片ww71F 01/10 11:05
john299081: dnd法師好像是要背,用了會忘還要重背72F 01/10 11:05
macrose: 讓你中斷(用推拉飛在半空中你總不可能補金屬)。況且也沒73F 01/10 11:05
hsiehfat: 唉呀被跳過了好多樓74F 01/10 11:05
macrose: 有一直維持燃燒金屬開能力的必要,劇中有個腳色這樣做,75F 01/10 11:06
john2355: 奇異博士也是魔法一直丟76F 01/10 11:06
macrose: 下場是感官過載差點致殘77F 01/10 11:06
sal60614: 你現實扁人會量化輸出嗎?78F 01/10 11:06
protess: 迷霧的鎔金術理論上能一直吃一直放,第三部依藍德就帶一79F 01/10 11:07
protess: 群人這樣用
hh123yaya: 狂開的好像是錫的那個? 太久沒看忘了81F 01/10 11:08
seventeenlig: 薩魯曼在夏爾搞事是靠嘴砲,應該沒用到法術82F 01/10 11:08
hh123yaya: 他的嘴砲不是因為帶魔力才特別有效嗎ww83F 01/10 11:08
junior1006: 魔力量超沒梗 幹嘛一定要寫 又不是玩遊戲84F 01/10 11:10
v9896678: 痾,現實還真有量化拳力85F 01/10 11:10
seventeenlig: 副作用應該也看種類,有明確講副作用的目前也就錫跟86F 01/10 11:11
seventeenlig: 白蠟
gm3252: 西方小說看太少啦,要分等級強度的就中國最愛用88F 01/10 11:11
gaym19: 他被主管開除後就沒多少權限了89F 01/10 11:11
v9896678: 說到底能量體系本來就是遊戲才成為主流,不然像是獵人這90F 01/10 11:11
hh123yaya: 其實我覺得原PO多看一些西洋奇幻就好了 多數沒量化91F 01/10 11:12

了解 受益良多 真的是看太少
v9896678: 種能量體系化在過去是不存在的92F 01/10 11:12
gm3252: 西方奇幻很少強度是很明顯分給你看的93F 01/10 11:12
angerm1117: 量化就是顯示作者的寫作功力很差啊94F 01/10 11:12
gaym19: 而且哈比人除了極少數以外自帶魅惑抗性95F 01/10 11:12
starsheep013: 要不要再加個血量條?96F 01/10 11:12
v9896678: 量化就是功力差這邏輯真是真理,所以得出獵人功力差,呵97F 01/10 11:13
gaym19: 所以他在夏爾搞事比較像靠自己口才去拐98F 01/10 11:13
KudanAkito: 看異世界看到以為奇幻設定都要跟輕小說那套99F 01/10 11:13
knight60615: 杜魯哈這種所有登場鏡頭都是被各種不同學生秒殺的雜100F 01/10 11:13
knight60615: 魚 大戰的戰績是把主角認證的最佳黑魔法防禦術教授和
knight60615: 正氣師夫婦一起送走 沒量化也沒明顯比較標準的結果就
knight60615: 是這樣 隨便她寫 戰力亂飄 旁人所謂的法力強大到底是
knight60615: 什麼概念根本不曉得
seventeenlig: 基本沒有了,到夏爾那時候就跟宮廟主委差不多,所以105F 01/10 11:13
seventeenlig: 手下都剩8+9
angerm1117: 厲害的作者用譬喻就能夠清楚地讓讀者感到差距了107F 01/10 11:13
junior1006: 西幻有很明顯的宗教、神話跟命定論影響 mp值完全就是108F 01/10 11:13
junior1006: 個很突兀的東西

原來如此
v9896678: 量化可不是起源於異世界110F 01/10 11:14
orcazodiac: 說量化是功力差的 至少在這個設定上JK就是功力差到需111F 01/10 11:14
hh123yaya: 的確夏爾那時手下都是8+9 XDD 真的很像宮廟主委112F 01/10 11:14
orcazodiac: 要量化啊113F 01/10 11:14
junior1006: hp打從一開始就沒有量化的空間 是要怎樣量化莉莉的愛114F 01/10 11:14
junior1006: 魔法
setetsfe: 哈利波特的強度主要是在成功率跟威力吧,而不是次數116F 01/10 11:15
hh123yaya: JK在魔法上的描述設定不完整 功力也不好117F 01/10 11:15
hh123yaya: 所以很多人想討論HP強度 我都直接點跟他說看作者爽
gaym19: 或許還有一點啦 可以魅惑樹人放他出去119F 01/10 11:15
lucifershen: 你可以沒有具體數值 但不能沒有魔力這概念啊 難道120F 01/10 11:15
lucifershen: 人人永動機?
orcazodiac: 說有愛最強 那其他被殺的巫師都是沒有愛122F 01/10 11:15
junior1006: 佛地魔的戰力1000000被莉莉用愛的魔咒破掉還不是會被123F 01/10 11:16
junior1006: 罵破格 hp根本不是量不量化的問題
seventeenlig: 而且他對哈比人也沒在魅惑的,都直接恐嚇125F 01/10 11:16
gaym19: 但那點權能根本拐不到正常的哈比126F 01/10 11:16
CCNK: 山德森在梳理最後附註一堆設定127F 01/10 11:17
qqq3892005: 哈利波特設定真的是永動機吧 哈利跟妙麗可以在圖書館128F 01/10 11:17
qqq3892005: 練整晚召喚咒
PanaS0Nic: 哈利波特的問題是看不出來強跟弱的差別吧130F 01/10 11:17
hh123yaya: 山德森設定狂魔阿 很多書中完全沒出現的就在附註補131F 01/10 11:18
PanaS0Nic: 佛地魔跟四獸應該都算強,但不知道跟其他人差別在哪132F 01/10 11:18
hh123yaya: 而且不同作品還各種不同系統133F 01/10 11:18
junior1006: 哪有什麼永動機 他們的魔力就只是體力的一部分134F 01/10 11:18
JudgmentLin: 魔戒是托老的創世神話135F 01/10 11:18
gaym19: 薩在夏爾搞事時如果還有充足的魔力就不會吵架被反殺了136F 01/10 11:19
angerm1117: 你用魔力量的概念 超越極限的表現看起來就會超級蠢137F 01/10 11:19
orcazodiac: 常見的消耗單位就魔力(或其他能量)值/法術位/唯心138F 01/10 11:19
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.24.25 臺灣), 01/10/2023 11:19:19
orcazodiac: 哈利波特看起來0消耗 然後強度在作者有需要時唯心139F 01/10 11:19
angerm1117: 我魔力有100 但是我可以放出150耗魔的技能 什麼鬼??140F 01/10 11:19
thundelet: 這是小說不是遊戲好ㄇ 輕小毒物看太多?141F 01/10 11:20
v9896678: 沒量化一樣很蠢阿,正常都尻不出來的招突然就能尻,那你142F 01/10 11:21
v9896678: 怎麼不早點尻?
junior1006: 與其說需要時唯心不如說打從一開始hp就是意志論的世界144F 01/10 11:21
junior1006:  不然莉莉早就被索命咒轟不見了
steven869200: 被糞作荼毒太深 不忍噓146F 01/10 11:21
junior1006: *打錯 是哈利147F 01/10 11:21
v9896678: 獵人看太多吧,獵人這功力差的作品一堆人喜歡不意外,呵148F 01/10 11:21
ga839429: 順便讓哈利能看到同伴職業等級和血量如何149F 01/10 11:21
charlietk3: 哈利波特世界愛是無敵的150F 01/10 11:22
gaym19: 你沒看沒戒心的詹姆被當垃圾一樣掃開151F 01/10 11:22
orcazodiac: 原PO這質疑乍看之下很蠢 細想其實是有其道理的152F 01/10 11:22
gaym19: 母愛超BUFF的莉莉還能反殺153F 01/10 11:22
gaym19: HP世界的強度就沒有很嚴謹
orcazodiac: 雖然問的有點蠢 但確實有看到核心問題 哈利波特裡面魔155F 01/10 11:22
junior1006: 要評價hp戰鬥打的不好我是沒意見 但那絕對不是因為他156F 01/10 11:22
seal998: 不要什麼東西都搞成遊戲,異世界的狗屎設定吃的還不夠嗎157F 01/10 11:22
junior1006: 沒量化魔力值的原因158F 01/10 11:22
abadjoke: 魔力量設定跟魔力數值化還是有差啦159F 01/10 11:23
v9896678: 說白了就只是某些人連原po講的問題點在哪都不知道就在異160F 01/10 11:23
orcazodiac: 法是近乎完全沒有代價的東西 只要嘴巴能張就能用161F 01/10 11:23
v9896678: 世界遊戲的162F 01/10 11:23
knight60615: 啊HP戰力就是亂寫一通啊 只要講戰力我就提莉莉愛坑沒163F 01/10 11:23
knight60615: 鼻子、雜魚杜魯哈殺兩角、主婦怒秒貝拉 這種沒量化你
knight60615: 覺得在寫三小 量化了覺得到底在寫三小
junior1006: *的關係 假設現有架構不變然後給巫師分等級跟魔力值hp166F 01/10 11:23
junior1006: 才是真的糞作
gaym19: 難道你會因為這樣就認為詹姆打決鬥會被莉莉按在地上扁嗎168F 01/10 11:23
gaym19: HP的魔法也不是沒代價 你看榮恩整天亂放被反蝕
orcazodiac: 甚至使用魔法連扣一點體力值或心力疲憊都不會170F 01/10 11:24
syk1104: 魔力就方便你了解精神力產生的數值,怎不說沒血條171F 01/10 11:24
gaym19: 馬份那低能兒跟班亂放惡魔之火結果沒能力控制172F 01/10 11:24
gaym19: 萬應室到現在都還在燒呢
knight60615: 他就是童書 就沒真的打算設定實際強度 就是隨著情節174F 01/10 11:25
knight60615: 隨便寫寫
v9896678: 看到模魔力量就在遊戲或異世界的才是自己只看那些而已176F 01/10 11:25
junior1006: 追求魔法一定要有消耗我才覺得奇怪 都魔法了 為什麼一177F 01/10 11:25
junior1006: 定要有消耗
abadjoke: 原po說的應該是缺乏更多限制的相關設定179F 01/10 11:25
abadjoke: 讓手速跟嘴速快的好像能一打五這種感覺
v9896678: 獵人還有氣量念量勒181F 01/10 11:26
hh123yaya: 就是要GCD(x)182F 01/10 11:26
dnek: 戰力三小的被rpg戰鬥荼毒太嚴重了吧,人家是仿槍戰183F 01/10 11:26
junior1006: 我覺得多數人小時候看希臘神話也不會思考宙斯電個人或184F 01/10 11:26
junior1006: 變隻牛要耗多少mp
v9896678: 有消耗是為了作品平衡和創作規則化186F 01/10 11:26
epcl4uc96g4u: 如果哈利波特精神力這麼重要 為什麼上課不用上訓練187F 01/10 11:26
epcl4uc96g4u: 精神的課 只有哈利有封閉大腦的私人課
charlietk3: 搞不好人家魔力用的是大源,個人只是擔任水龍頭的地189F 01/10 11:27
charlietk3: 位啊
knight60615: 很多東西都是煞有其事但沒什麼正確的描寫 所以你說沒191F 01/10 11:27
knight60615: 有公式設定那讀者來整理 很抱歉辦不到 沒有的東西就
knight60615: 是沒有
abadjoke: 槍戰也有子彈限制啊194F 01/10 11:27
v9896678: 神話的神有用的時候萬能,沒用的時候就廢物195F 01/10 11:27
gaym19: 因為哈利會被變態偷窺 其他人基本不會196F 01/10 11:27
junior1006: 因為hp的學生是真的學生 變學生兵是意外好嗎197F 01/10 11:27
seventeenlig: 上面也早就有人講了命定論啊,該老馬的時候就是會老198F 01/10 11:27
seventeenlig: 馬,不嚴謹又怎樣電影還不是照出7部,現實就是走出
seventeenlig: 西洽絕大多數人沒在鳥設定的
pcs80806: 看最近那個霍格華茲新作 巫師的骨科都很好是嘛201F 01/10 11:28
dnek: 訓練精神都含在巫術裡了,例如學現影術,不用專門點冥想202F 01/10 11:28
gaym19: 而且霍格華茲平常是自由選修 你想當正氣師才會去上類似的203F 01/10 11:28
pcs80806: 主角的法術沒事就摔來摔去 還能丟炸藥桶204F 01/10 11:28
pcs80806: 而且攻擊對象有些似乎只是同學..真的不會出人命?
junior1006: 控制自己的魔法是融合在他們平時的訓練的 對絕大多數206F 01/10 11:28
junior1006: 的平民來說他們只要可以正常使用不會爆炸就好了
gaym19: 你想當魔藥學教授的話 修冥想課程幹嘛208F 01/10 11:29
gaym19: HP世界觀只要你沒當場去世都救得回來啊
v9896678: 沒有使用限制或消耗的話那永動魔法不存在就很神奇210F 01/10 11:29
junior1006: 衛斯理太太煮個菜是要練什麼精神力211F 01/10 11:29
anpinjou: 你提到的IP做成遊戲就會有魔量了212F 01/10 11:29
kinuhata: 因為這樣沒有比較好看213F 01/10 11:29
protess: 事實上人家賣點也不是什麼魔力或戰力設定,寫規則設定寫214F 01/10 11:30
protess: 到像論文然後沒人看有比較好嗎
orcazodiac: 然後煮菜煮到屌打四天王等級的幹部 原PO的問題到頭來216F 01/10 11:30
hh123yaya: 平常去發電廠上班 瘋狂放法8hr217F 01/10 11:30
v9896678: 沒特別開發常駐型或被動發動型魔法真是報殘天物218F 01/10 11:30
junior1006: hp世界觀也沒跟你講永動魔法不存在啊 應該這麼說 如果219F 01/10 11:30
junior1006: 魔力是一種根本不會消耗的資源他們追求永動幹嘛
gaym19: 霍格華茲最後大戰也是讓比較有經驗的6.7年級上去頂221F 01/10 11:30
orcazodiac: 就只能尷尬的回答一句 童書 作者沒想那麼多222F 01/10 11:30
seal998: 就跟化學系的修冥想課程一樣223F 01/10 11:30
junior1006: 鎖心術就是常駐發動的好嗎224F 01/10 11:30
qqq3892005: 哈利波特都可以時間倒流了 不管有沒有mp概念 都可以225F 01/10 11:31
qqq3892005: 永動了吧
v9896678: 永動的意思是,不會停止的魔法227F 01/10 11:31
abadjoke: HP其實是有類似靈壓這類設定讓咒語本身不是規則系攻擊228F 01/10 11:31
abadjoke: 假穆迪就說過學生一起對他放索命咒只會讓他流鼻血之類
abadjoke: 但是後面又好像沒這種東西?各種學生兵越級打恐怖分子
qqq3892005: 吃一個漢堡補充mp 時間倒流之後又有一個漢堡231F 01/10 11:31
gaym19: 不會停止的魔法有啊 燒爛萬應室的那發惡魔之火232F 01/10 11:31
junior1006: 衛斯理太太打贏貝拉是戰鬥描寫問題 又不是原po提的魔233F 01/10 11:31
junior1006: 力值問題
v9896678: 人均常駐自我療傷魔法235F 01/10 11:32
syk1104: 永不永動要看施法方式吧,莉莉的魚消失就是跟著生命消失236F 01/10 11:32
gaym19: 只要施術者不取消 惡魔之火就會一直燒一直爽237F 01/10 11:32
junior1006: 欸恭喜問就是有 惡魔之火238F 01/10 11:32
Articunon: 是糞作輕小說看太多嗎?為什麼一定要量化?乾脆再來頭239F 01/10 11:32
Articunon: 上給你加血條算了。如果HP量化了,入學時大家在那邊比
Articunon: 魔力量,「我有500魔力」「我有750」「哇校長魔力量10
Articunon: 0萬」,這種糞作寫法從一開始就不會紅了。
gaym19: 你沒看萬應室被燒成白癡 燒到2023了還在燒243F 01/10 11:32

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