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作者 bamama56 (bamama)
標題 [閒聊] 民眾投訴水滸傳 中國官方:重點在怎麼讀好
時間 Fri Feb 10 14:47:59 2023


水滸傳被批毒小說 中國民眾投訴應移出教材

https://money.udn.com/money/story/5603/6963172?from=edn_newestlist_rank

中國媒體澎湃新聞今天報導,

浙江省教育部門接獲民眾投訴,抨擊水滸傳是本毒害人的小說,

內容汙衊醜化女性又歌頌濫殺無辜等,不應收錄於教材,

有關單位則回應,水滸傳是接地氣名著。

報導指出,投訴民眾聲稱,他往昔就是因摘錄於課文的水滸傳文章而閱讀原著,

深覺這是本毒害人的毒小說不能收錄於教材,通篇惡毒污衊醜化女性,

而且所謂的108條好漢完全沒有上梁山的邏輯,情節極不合理。

投訴民眾另指出,水滸傳無原則歌頌濫殺無辜,

毀滅人類三觀(世界觀、價值觀、人生觀)的程度刷新下限

作者心理極其陰暗變態,對武松、李逵、宋江這些人渣安排善終,

古代列入禁書絕非無端沒來由。

這位民眾還說,武松、晁蓋之流根本就是徹頭徹尾的人渣,文筆好的小說不勝枚舉,

不需要摘選毒小說的篇幅納入課文,呼籲禁止任何學校向學生推薦水滸傳作為課外讀物。

浙江省教育廳教研室回應,自古即有少不讀水滸,老不讀三國的說法,


並舉著名學者劉再復也認為水滸蘊含著毒氣和血腥氣,可見民眾的顧慮與擔憂不無道理。

但回應也稱水滸傳是中國史上首部白話文長篇小說,開創白話章回體的先河,


劉再復也不否認水滸是有才藝、有藝術魅力的大才子書,

可說水滸是非常接地氣、最能反應現實與人性的文學作品。

固然水滸傳價值取向與現代文明截然不同,

但目前並沒有證據表明,閱讀水滸傳會導致當代青少年誤入暴力犯罪深淵,

不能因暴力等元素而因噎廢食,該讓學生理解中國古典小說中的精華和糟粕,

以理性態度「解毒」。

浙江省教育廳研究室還說,水滸傳展現多樣的世界,夾雜善惡間的不得已,

幻想、隱忍、掙扎、妥協、反抗等,一言一行鐫刻著人性複雜豐富且深刻,

就是被列入名著的理由,也是值得中小學生一讀再讀的根本原因。

浙江省教育廳研究室另指出,

所以重點不在於讀了什麼書,而在於怎樣把每本書讀好,吸取水滸傳等經典的精華。

*水滸傳名列中國四大名著小說 改編電玩小說無數

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回應蠻理性合理的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.129.43 (臺灣)
※ 作者: bamama56 2023-02-10 14:47:59
※ 文章代碼(AID): #1ZvUYYgd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676011682.A.AA7.html
Koyomiiii: 家長無敵耶 連名著都能反1F 02/10 14:49
Irenicus: 笑死2F 02/10 14:49
bobby4755: 支持 中國四大名著全部都該消失3F 02/10 14:49
jackshadow: 兒童版水滸是我人生中第一本犯罪小說 好看4F 02/10 14:50
hdjj: 問題是雙標啊,可以接受水滸,不能接受現代小說是怎麼回事5F 02/10 14:50
yoyun10121: 以上如果換成電玩就轉彎了, 全都禁好禁滿禁光光6F 02/10 14:50
dnek: 中國官員在審自家作品就很正常,嘖嘖7F 02/10 14:50
TPAsavelove: 宋江李逵哪有善終= =8F 02/10 14:50
chrisjohn214: 兩邊說的都沒錯啊9F 02/10 14:50
kcball: 先不說4大名著,但是水滸傳說移除教材外 我是贊同的10F 02/10 14:50
SangoGO: 這是民變書籍,如果黨支持這是禁書那他們就自打臉了11F 02/10 14:50
cloudwolf: 這家長理由用錯了!!只要用水滸傳鼓勵"造反"!!就好啦!!12F 02/10 14:50
yoyun10121: 家長投訴還算沒雙標的13F 02/10 14:50
TPAsavelove: 而且四大名著最合共產黨心意的就水滸 哪可能移除14F 02/10 14:50
linceass: 確實啊 作奸犯科 殘殺無辜 強搶民女15F 02/10 14:51
chrisjohn214: 水滸裡面一堆行為的確是亂七八糟的16F 02/10 14:51
willytp97121: 所以還是看你大不大咖嘛 起點文還是日本輕小說這樣17F 02/10 14:51
willytp97121: 寫看官方肯不肯幫忙講話
linceass: 每次看到扈三娘被王英強娶這段就覺得很噁心19F 02/10 14:51
SangoGO: 但真的裡面就是講17跟想洗白的宋江20F 02/10 14:51
Napoleon313: 重新定義善終21F 02/10 14:52
willytp97121: 水滸傳要選教材也不應該選魯智深扮新娘那段22F 02/10 14:52
TPAsavelove: 裡面本來就很多奇葩思想了 還有不想造反結果被設計陷23F 02/10 14:53
TPAsavelove: 害讓你不得不造反
nigatsuki: 裡面是真的很多亂七八糟的情節25F 02/10 14:53
GAIEGAIE: 水滸沒造反啊 一心就想被招安26F 02/10 14:53
hugct: 這就白癡一樣的27F 02/10 14:53
hugct: 大家過甚麼樣的日子不重要
hugct: 重要的是怎麼把日子過好
hugct:  這種自慰安慰套到別的領域
nigatsuki: 林沖那段真的很XDDD31F 02/10 14:54
willytp97121: 以前學校上到那段除了覺得很好笑以外沒什麼感覺 「32F 02/10 14:54
willytp97121: 太公你也是個癡漢」
Xpwa563704ju: 讚,快禁一禁,去讀毛語錄34F 02/10 14:54
v21638245: 林沖真的好慘啊35F 02/10 14:55
awenracious: 原來是8+9聖經 失敬36F 02/10 14:55
js850604: 哪篇古文不醜化女性37F 02/10 14:56
aclahm: 支持 中國人只配看毛語錄38F 02/10 14:56
windr: 其實我覺得家長也沒說錯XDDDDDDD39F 02/10 14:56
marunaru: 現實就是這樣40F 02/10 14:57
windr: 水滸傳是真得亂七八糟XDDDD41F 02/10 14:57
r85270607: 水滸傳不是很受毛主席追捧嗎  這是在跟黨作對吧42F 02/10 14:57
SangoGO: 雖然也不乏想林沖武松被權貴陷害的,的生辰綱的楊志就算43F 02/10 14:57
chewie: 其實也沒說錯啦XD44F 02/10 14:57
SangoGO: 雖小那種了45F 02/10 14:57
kducky: 家長對於水滸傳內容理解正確啊,但不是禁的理由XD46F 02/10 14:57
TPAsavelove: 不過武松晁蓋是還好 跟魯光頭吳用李逵比還差一大截47F 02/10 14:58
arcanite: 我是覺得不值得 不用禁但無須推廣小學生48F 02/10 14:58
ZoeyDestiny: 水滸我小時候就看不下去,很噁的一群人49F 02/10 14:58
arcanite: 孔明安科帖排毒不少 但也是冗長到看後面忘前面50F 02/10 14:59
cyclone055: 我怎麼記得108有善終的屈指可數……51F 02/10 14:59
chrisjohn214: 武松後來也是超級8+9啊52F 02/10 14:59
chrisjohn214: 基本上就是他想扁誰就扁誰
arcanite: 還有那個c8763李逵 列為孔明AA禁用名人堂54F 02/10 14:59
Spinner3: 梁山一群垃圾逼善良人落草為寇55F 02/10 15:00
DorkKnight: 武松人渣…?56F 02/10 15:00
shadow0326: 抓一兩章進課本還可以啦 整部小說的確滿雷的57F 02/10 15:00
bobby4755: 水滸傳本來就一群老宅男自娛的小說 口味很重的58F 02/10 15:00
rockmanx52: 其實台灣的女性國文老師跟中文系教授還真的有不少人59F 02/10 15:01
rockmanx52: 反對學生閱讀水滸傳耶
TPAsavelove: 裡面本來幾乎都是想扁誰就扁誰的啊XD61F 02/10 15:01
qazw222: 我也覺得水滸傳的情節很噁心==62F 02/10 15:01
cyclone055: 還是說自殺&出家算善終……?63F 02/10 15:01
Annulene: 詛咒反噬64F 02/10 15:02
windr: 忘了是誰,但也有人是被他們害到上山65F 02/10 15:02
chrisjohn214: 梁山成員組成:8+9,比較腹黑的8+9,衰人66F 02/10 15:03
SangoGO: 武松被陷害後就轉型講義氣那種了,只是沒到李逵那種等級67F 02/10 15:03
windr: 課本節錄還可以啦,不要挑錯章節就好XDDDD68F 02/10 15:03
TPAsavelove: 最好笑是抓方臘來打 你各位做的跟方臘比過之無不及69F 02/10 15:03
lucifershen: 講的其實沒錯 108個人渣70F 02/10 15:03
abcde79961a: 盧俊義吧,根本被獵人頭公司搞XD71F 02/10 15:03
windr: 不然紅樓夢也是有很糟糕的地方XDDDD72F 02/10 15:04
linzero: 因為毛正面評價過四大名著,評水滸是文革期的政治運動73F 02/10 15:04
rockmanx52: 而且俗語有云:少不讀水滸,老不讀三國。就代表中國74F 02/10 15:05
rockmanx52: 社會本來就認為這部書兒童不宜
windr: 你再挑下去課本很難編XDDDD76F 02/10 15:05
kcball: 有一個神醫,因為宋江病了。所以砍了他全家帶他上山治病77F 02/10 15:05
moon1000: 少不讀水滸啊78F 02/10 15:05
shadow0326: 學長被逼上梁山 再設局把學弟也逼上梁山79F 02/10 15:05
bugger: 要比人渣還輪不到武松晁蓋...80F 02/10 15:05
linzero: 所以這個人會被打為反毛的嗎?81F 02/10 15:05
chrisjohn214: 我覺得水滸比三國還腹黑82F 02/10 15:05
chrisjohn214: 應該改成老少都不要讀水滸
kcball: 那還是黑旋風的傑作...84F 02/10 15:05
kenq5566: 水滸傳不就農村包圍城市的最佳範例85F 02/10 15:06
TPAsavelove: 衰人代表有誰?呼延灼關勝 招安後官職有沒比原本高?86F 02/10 15:06
cyclone055: 所以讓他們跟方臘互打啊,高中看到後續才比較釋懷,惡87F 02/10 15:06
cyclone055: 有惡報,順便酸一下招安也不會有什麼好下場
hmcedamon: They的造反是專屬黨的詞  要控它水滸"反動"才是正確89F 02/10 15:06
rockmanx52: 李逵不是「講義氣」的程度了 他是泯滅人性只為了宋江90F 02/10 15:06
rockmanx52: 而活的野獸
keruma: 批鬥的血統92F 02/10 15:06
chrisjohn214: 衰人代表就林沖、楊志、盧俊義啊93F 02/10 15:06
windr: 林沖阿,被人搶老婆,NTR退散94F 02/10 15:06
Y1999: 衰人代表:盧俊義95F 02/10 15:07
kcball: 真要說裡面唯一被逼反只有林沖,其他要嘛都是犯下殺頭的罪96F 02/10 15:07
minoru04: 這倒是97F 02/10 15:07
windr: 真的,讓他們為國捐軀這結局已經很好了98F 02/10 15:08
Y1999: 原本以為逼上梁山是被官府逼,長大才知道根本是被梁山那群99F 02/10 15:08
Y1999: 人搞的
kcball: 楊志也是衰小,看他被逼著跟那些害他丟官的人和解,真是XD101F 02/10 15:08
chrisjohn214: 朱仝也是衰人之一只是代表性不夠102F 02/10 15:08
Y1999: 被一堆黑道通緝犯8+9搞你全家,你還要跟他們稱兄道弟103F 02/10 15:08
SangoGO: 武松是他哥老婆跟人跑還被害的,本篇是他成功殺了狗男女104F 02/10 15:09
SangoGO: 替兄長復仇,外傳他被設計,晚了回來只能殺掉原嫂子
cyclone055: 林沖就弄他的,他當下殺不到而已,不然大概也是跟武松106F 02/10 15:09
cyclone055: 一樣吧……
s32244153: 重點不是殺人放火 而是逼上梁山的這個逼108F 02/10 15:10
TPAsavelove: 現在想想水滸是不是最早有老鼠會概念的?只是手段殘109F 02/10 15:10
TPAsavelove: 暴一點w
rockmanx52: 嚴格來說西遊記就有類似概念了111F 02/10 15:11
RbJ: 原來三觀是這個意思,這個詞看這麼久,終於懂了112F 02/10 15:11
SangoGO: 逼上梁山:指梁山的人毀了你的一切只能加入梁山113F 02/10 15:11
shadow0326: 我記得燕青也滿衰的,不過他結局比較聰明114F 02/10 15:12
hmcedamon: 教材不收這些? 教材就是要收這些啊哈!!115F 02/10 15:12
shellback: 回應滿合理的 但不符合中共和諧社會思想116F 02/10 15:13
TPAsavelove: 燕青是真主角吧喂 帥又能打 懂得識時務117F 02/10 15:14
TPAsavelove: 最後還能進FATE當英靈 無敵的吧
shadow0326: 問題是燕青描寫得太俊美了 在男人窩裡一定被開後庭119F 02/10 15:14
SangoGO: 燕青跟他主人盧俊義一起加入的,他也勸過盧俊義在招安後120F 02/10 15:15
SangoGO: 不宜久留但盧俊義不聽,後來趁早離開而盧俊義死於高俅等
SangoGO: 人下毒
willytp97121: 古代會禁還是因為民反兩個字無論以前哪個朝代都屬123F 02/10 15:15
willytp97121: 於政治不正確
shena30335: 水滸傳當年讀了真的是莫名其妙,李逵濫殺無辜也算好漢125F 02/10 15:15
TPAsavelove: 問題是故事裡燕青武力不也是頂的嗎 哪個彎的有能力126F 02/10 15:16
chrisjohn214: 小乙哥就是帥而已,不過也被梁山一群人帶屎到127F 02/10 15:16
iwinlottery: 少不讀水滸128F 02/10 15:17
shena30335: 然後扈三娘單挑打贏王英,結果後來被許配給王英129F 02/10 15:17
wangeric: 電玩:你TM…130F 02/10 15:17
wed1979: 笑死,宋代科舉外的功名之路-招安,跟約聘轉正一樣,教你131F 02/10 15:18
wed1979: 怎麼出人頭地的書
hitoshiki: 宋江李逵善終沒搞錯吧133F 02/10 15:19
naya7415963: 印象中確實是滿亂XD134F 02/10 15:19
shena30335: 還有一個宋朝守將超強,結果被用計誣陷造反,全家被殺135F 02/10 15:19
wtfconk: 連四大奇書都能嘴,照這邏輯另外三本也瑟瑟發抖了…136F 02/10 15:19
sas1942: 不如改讀金瓶梅比較好137F 02/10 15:19
shena30335: ,最後他不得已只好投奔梁山138F 02/10 15:19
ray48: 換成電玩就不一樣了139F 02/10 15:20
wtfconk: 文革後就變成沒文化的國度,難怪共產黨那麼好洗腦140F 02/10 15:20
AirForce00: 每次在批評對岸官方管太多的時候,我只想說,你們拜141F 02/10 15:20
AirForce00: 託看一下他們在管理什麼巨嬰…
astrofluket6: 語畢 哄堂大笑143F 02/10 15:20
kcs58899: 秦明和朱仝也是被梁山那群逼上梁山的144F 02/10 15:20
elfish123: 89bible145F 02/10 15:21
frankexs: 確實146F 02/10 15:22
sylviehsiang: 把水滸傳做成電玩拍成電影呢?147F 02/10 15:23
willytp97121: 李逵如果以忠犬腦的角度看 大哥死了自己上吊殉情勉148F 02/10 15:23
willytp97121: 強能算是善終…?
minoru04: 而且每次都要殺人全家還要把嬰兒摔成肉餅150F 02/10 15:23
a28200266: 犯罪才好看啊 十大孝子這有人想看逆151F 02/10 15:23
wwa928: 唯一支持金瓶梅編入基本教材152F 02/10 15:24
SCLPAL: 對!!西門慶是大好人(?153F 02/10 15:24
TPAsavelove: 個人是覺得關勝才是最衰的 因為史實也有此人 還完全154F 02/10 15:24
nigatsuki: 水滸招安後面的劇情不是其他人補完的嗎?155F 02/10 15:24
TPAsavelove: 是個忠臣 但長官叛變結果被害死156F 02/10 15:24
SCLPAL: 現在大宗結局是啥阿?我只記得一個夢結局的157F 02/10 15:25
cashko: 問題是雙標158F 02/10 15:25
Y1999: 招安後打方臘死光159F 02/10 15:26
TPAsavelove: 有幾個階段 大致上就是招安後東征西討減員160F 02/10 15:26
SCLPAL: 魯智深那個死法我第一次看到笑出來lol161F 02/10 15:26
nettlefish: 所以家長只講故事前面 不會講後面162F 02/10 15:27
nigatsuki: 我反而是記得蕩寇志的那個163F 02/10 15:27
SangoGO: 原版就是死到快完還被清算,只有一些跳船的善終,刪減版164F 02/10 15:28
SangoGO: 就是湊齊108人那天夢到全員被斬首就沒下文了
cyclone055: 李逵是被宋江同命帶走的吧?166F 02/10 15:28
nigatsuki: 金瓶梅其實真要講起來也是可以學到很多啦,無論是文學167F 02/10 15:28
nigatsuki: 或...
lolic:       姿勢169F 02/10 15:28
summer08818: 好難得 中國官方有正面有邏輯的回應170F 02/10 15:29
ppn: 是也沒錯啦 不過這樣說來的話最該禁的其實是新聞171F 02/10 15:29
lifehunter: 毛澤東都喜歡看的書你敢禁? 活不耐煩了172F 02/10 15:29
shena30335: 沒羽箭張清低調強,常常有單挑丟小石子過去就射爆敵將173F 02/10 15:29
SangoGO: 金瓶梅真要說就是土豪傲天爽,但記得西門慶是被女人「榨174F 02/10 15:30
SangoGO: 死」的,這種死法就是風流但也唏噓
kcs58899: 張清就太晚出現然後在征方臘時戰死所以比較少人知道176F 02/10 15:31
s32244153: 按他說的毀滅三觀 那第一個該禁的就是抖音 第二個微博177F 02/10 15:32
ymsc30102: 少不讀水滸178F 02/10 15:32
maplefoxs: 因為家長就是紅衛兵出身啊179F 02/10 15:33
willytp97121: 張清大後期的boss了表現超屌 一個人單挑贏一堆頭目180F 02/10 15:34
gundam0079: 古中國版GTA181F 02/10 15:34
gin10791: 水滸傳的確該列18禁182F 02/10 15:35
SangoGO: 印象中西門慶的老婆們所求無度,而大官人可是壯陽藥都吃183F 02/10 15:35
SangoGO: 爆了還無法滿足她們,最後就這樣活活射死
hwsh60013: 這回應正常到難以相信是匪國官方185F 02/10 15:36
RoChing: 有被課本選的魯智深沒什麼問題吧,那段就是打抱不平186F 02/10 15:37
Y1999: 金被禁是因為揭露那些達官貴人亂搞的樣子187F 02/10 15:37
toyamaK52: 顏良文醜:幹 三國爛書啦 快點禁188F 02/10 15:37
sansiaman: 古有云,男不讀水滸,女不讀紅樓189F 02/10 15:38
x7834210: 少不讀水滸 老不讀三國190F 02/10 15:39
cady69: 笑死,文革刻在基因裡耶191F 02/10 15:40
kimicino: 少不讀水滸,老不讀三國192F 02/10 15:42
mamamia0419: 金瓶梅:看我幹嘛?193F 02/10 15:44
SCLPAL: 金瓶梅遊戲結局很慘耶wwww194F 02/10 15:45
swgun: 宋江才是垃圾中的垃圾195F 02/10 15:45
bestteam: 水滸傳有些真的很壞啊196F 02/10 15:47
SangoGO: 用8+9角度來想,宋江是真的很卑鄙,但宋江就典型反奸臣197F 02/10 15:48
SangoGO: (高俅等)不反朝廷(皇帝)的老代表,只是底下的8+9未
SangoGO: 必都這樣想
KatanaW: 文革遺毒 自己選的(?200F 02/10 15:50
sustto: 魯智深那個選文滿有趣的 比那些被貶官文人情勒哭8有趣201F 02/10 15:51
Ipadhotwater: 所以裡面善終的 魯智深算最好嗎????202F 02/10 15:52
LoveMakeLove: 光榮水滸傳天導108星真的經典203F 02/10 15:53
gilbertalf12: 文革開始了204F 02/10 15:54
[圖]
leeberty: 有一個跑去泰國當皇帝的也不錯206F 02/10 15:55
stomachache: 確實207F 02/10 15:57
okery: 真讀過水滸的話就理解那家長所言了208F 02/10 15:59
marx93521: 李逵幹很多鳥事但也沒有善終 被宋江這個追隨一輩子的大209F 02/10 16:00
marx93521: 哥陰死
MarchelKaton: 家長應該要說水滸主張官逼民反,保證全面下架211F 02/10 16:02
LoveMakeLove: 宋江怕自己死後李逵造反騙他去喝毒酒212F 02/10 16:02
LoveMakeLove: 電視劇改得不錯讓李逵知道宋江被皇帝賜死要喝毒酒
LoveMakeLove: 自殺先搶過來喝在地府繼續幫哥哥做先鋒,當時拍的
LoveMakeLove: 時候一堆大男人都哭了...
tudo0430: 雖然家長講的蠻有理 不過這次支持中國官方216F 02/10 16:04
KhePri: 電玩:...217F 02/10 16:06
digodi: 兩邊都對218F 02/10 16:07
marx93521: 電視版美化很多了 照宋江原著就是個想當官的8+9 好聽點219F 02/10 16:07
marx93521: 叫急功好義難聽點是收買人心
eric999: 這個是幾百年前就有的老觀點了221F 02/10 16:07
clou: 超雙標欸 那現在禁來禁去那些小說遊戲戲劇題材不可以套用嗎222F 02/10 16:07
eric999: 李逵、宋江哪有善終。223F 02/10 16:07
leeyeah: 當年課本收劉姥姥 魯智深 真的莫名其妙224F 02/10 16:10
k960608: 兩邊都沒錯就是225F 02/10 16:10
killerj466v2: 以為是反串但有幾分道理226F 02/10 16:10
DarkHolbach: 回覆很理性啊,他媽的審現代作品有這麼理性就好227F 02/10 16:11
k960608: 需要一個好的老師分析歷史因素啦 不然純粹看就是犯罪故事228F 02/10 16:11
LoveMakeLove: 水滸傳戰爭場面最大就五虎上將打童貫和水戰擒高俅229F 02/10 16:11
LoveMakeLove: 。
eric999: 那個家長講的就是金聖歎的觀點啊 兩百多年的歷史了231F 02/10 16:12
eric999: 馬幼垣大師寫過文章 水滸傳的戰爭場面比三國好很多 什麼
eric999: 布陣都是實際情況 所以水滸的作者應該上過戰場 三國的作
eric999: 者就是一個文學天才在書房想像
gargoyles: 不喜歡就舉報讓他消失 這很粉紅235F 02/10 16:17
LoveMakeLove: 把它當成古代熱血少年小說就好236F 02/10 16:18
tigerface: 其實水滸好漢的確大多都是敗類,公明哥哥看上盧員外,237F 02/10 16:18
tigerface: 寫反詩逼人家破人亡走投無路,一群人打家劫舍還有臉說
tigerface: 自己光明磊落,我有印象可以算正派的大概就燕青武松魯
gargoyles: 要去了解為什麼這樣寫而不是用現代的價值觀去批判240F 02/10 16:18
tigerface: 智深241F 02/10 16:18
LoveMakeLove: 海賊王和幻想水滸傳有很多他的影子242F 02/10 16:18
eric999: 水滸傳是一本有吃人肉 把無辜幼童的頭劈成兩半情節的小243F 02/10 16:18
eric999: 說
xkiller1900: 反串嗎...245F 02/10 16:19
eric999: 三大奇書我最喜歡水滸傳 但我不會盲目崇拜 水滸有些情節246F 02/10 16:20
eric999: 真的殘酷獵奇古怪邪惡
ZirconC: 所以金聖嘆才要用破滅魔劍把這群人渣幹掉啊248F 02/10 16:21
eric999: → LoveMakeLove: 不只是海賊王和幻想水滸傳 郭靖就是梁249F 02/10 16:22
eric999: 山好漢後人 除了少數基本設定不詳的作品外 整個金庸武俠
eric999: 世界就是水滸傳的同人作品
DarkHolbach: 水滸傳就宋朝+9的故事252F 02/10 16:22
braveboy1226: 國小看時,就覺得亂七八糟,劇情也普通,聊齋 金庸253F 02/10 16:22
braveboy1226: 屌打
hundreder: 中國4+1大奇書,我只想看其中三部就好,水滸和金瓶梅255F 02/10 16:23
hundreder: 不看。
DarkHolbach: 黑暗的劇情又不會因為被禁了就不存在,可以去教育而257F 02/10 16:23
DarkHolbach: 不是一味禁止
Strasburg: 其實這個中共政權沒啥關係 水滸傳歷史上的地位一直很259F 02/10 16:25
Strasburg: 爭議 從以前就有蕩寇志等反山賊同人小說 更不用說原著
Strasburg: 的結尾是用方臘篇把這群妖星收得差不多了
hank81177: 改成金瓶梅262F 02/10 16:26
stry: 水滸傳真的相比其他幾本爛很多阿 暴力自爽作263F 02/10 16:27
eric999: 金瓶梅對現代人來說不夠好看了264F 02/10 16:28
manilo: 其實也沒說錯,以中國網文的標準,這是一定封的265F 02/10 16:29
Koyomiiii: 這樣就要禁 平常酸恐龍家長的人到哪去了www266F 02/10 16:30
shifa: 其實都是正論 XD267F 02/10 16:31
SCLPAL: 不過金瓶梅好像有插圖? 好用(?)268F 02/10 16:31
seal998: 實際上,你放教材,八成的小孩只會看放的那兩篇;你移出269F 02/10 16:31
seal998: 教材,八成的小孩會去把整本弄來看
manilo: 自己都禁東禁西了,只能說中國政府雙標不意外271F 02/10 16:31
holan40: 四大名著如果是近年發表早就被和諧了!雙標中國272F 02/10 16:32
PTTjoker: 武松還好吧, 李逵才是誇張. 不能用現在標準去看古典名著273F 02/10 16:34
PTTjoker: 啦, 時代背景跟價值標準就有差了
breakblue: 沒有善終吧 不過水滸傳結局好像很多版本275F 02/10 16:35
k12795: 小孩才懶得去找教材外的古書來看== 光金庸就沒小孩看了還276F 02/10 16:36
k12795: 水滸
XXV0: 武松其實出手很狠的 濫殺無辜的等級278F 02/10 16:36
hank81177: 武俠小說也是濫殺無辜啊,有仇直接把人家門派滅門279F 02/10 16:37
shihpoyen: 沒想到對面政府能講出這麼合乎常理的回覆XD280F 02/10 16:38
chrisjohn214: 武松281F 02/10 16:39
chrisjohn214: 只殺數人並不解恨,自言道:「便是殺一百個,也只
chrisjohn214: 是這一死!」
chrisjohn214: 遂在鴛鴦樓大開殺戒,先後砍死張都監、張團練、蔣
chrisjohn214: 門神及樓內無辜男女老幼共計十五口人
breakblue: 武俠就跟黑道一樣啊 一昧行俠仗義是填不飽肚子的286F 02/10 16:40
chrisjohn214: 後來就變超級8+9了287F 02/10 16:40
Archi821: 水滸傳一堆人還是原官軍才是莫名其妙288F 02/10 16:41
cauliflower: 少不讀水滸,老不讀三國289F 02/10 16:42
sigma3274: 水滸傳不是還有毛的背書嗎?這也能被舉報 牛逼啊我的290F 02/10 16:52
sigma3274: 國
matchkiwi: 水滸傳在毛時代也是鬥爭的工具之一292F 02/10 16:53
SangoGO: 要比衰也有像安道全這種宋江剛好生病,張順延請他去治療293F 02/10 16:54
SangoGO: 宋江,的安道全沉迷妓女不願前去,張順就滅了那家妓院還
SangoGO: 寫下「殺人者安道全」,然後安道全就只能聽話前往的,只
SangoGO: 是他被招安後倒是沒跟著鬼混,反成宮內醫生的
probsk: 無產階級革命你敢嘴?297F 02/10 16:57
marx93521: 林沖也是衰 被高球害得家破人亡後面還是得幫他打仗 宋298F 02/10 16:59
marx93521: 江比起自家兄弟更在意他自己光宗耀祖
CriminalCAO: 西遊記怪力亂神,三國演義和正史不符會教壞小孩建議300F 02/10 16:59
CriminalCAO: 一起ban了
tim5201314: 笑死 啊玩遊戲就會喔302F 02/10 17:00
glion: 應該留一個西遊記給他們  不然它們都創作不出東西了303F 02/10 17:04
okah: 能擋多久呢?304F 02/10 17:04
jasterliang: 支持移除水滸傳,加入金瓶梅305F 02/10 17:15
BrutalCan: 其實不列入課文不推廣給小學生沒問題 禁掉就太多了306F 02/10 17:24
b10213046: 那現代價值觀去批判古代作品307F 02/10 17:29
Q12345Q: 不過劇情真的很傻眼 要你加入 用的手段 根本逼人翻臉還成308F 02/10 17:34
lpb: 其實蠻有道理的,我一直覺得水滸傳很多內容有問題,許多角色309F 02/10 17:35
lpb: 簡直惡貫滿盈,但卻還是被歌功頌德,是傳統名著沒錯,但的確
lpb: 不適合放到教材課本裡。
katanakiller: 水滸傳不就一群8+9的故事啊312F 02/10 17:37
cycy771489: 有的東西不必為反而反,現實或古代有比這更殘忍的313F 02/10 17:40
flarecutter: 是有教你去學好漢嗎314F 02/10 17:43
max60209: 王矮虎與一丈青也許比水滸傳還早 元雜劇可能就有 所以315F 02/10 17:52
max60209: 當時的人設就得一對 當時名著小說不少就是好幾個熱門劇
max60209: 本串起來後發想的故事
max60209: 另外中國因為起家就是鼓勵農民起義 水滸傳的地位太重要
windr: 所以阿,結局大發便當,是蠻平衡的作法319F 02/10 17:55
windr: 小時候不懂,長大後就懂了,為國捐軀很好了
r85270607: 反正也就那樣 以前革命造反做號召 毛當然吹捧321F 02/10 17:57
r85270607: 現在獨大了 怎麼可能希望大家也造反
r85270607: 當然 書籍本身也就是各種混亂了 所以也才有蕩寇誌
r85270607: 我反而不是很喜歡蕩寇誌  說穿了也是來一批傲天降神
r85270607: 奸臣反賊全部打包帶走
r85270607: 爽文大家一起嗨
LIONDOGs: 水滸傳不是官逼民反嗎?中國還能當教材?327F 02/10 18:04
jimmyVanClef: 哇塞中國政府官員鮮少不反智講人話328F 02/10 18:09
ronale: 三觀不正的名著 看到這種類型論調就想到這支影片329F 02/10 18:10
ronale: https://youtu.be/DhX0Ed253yE
Luos: 中國4+1 奇書都很奇葩331F 02/10 18:15
lbalo: 太平天國之亂都可以被美化為偉大的農民起義了332F 02/10 18:27
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Coronarius: 社會上有問題的人根本不會去看水滸傳….335F 02/10 18:53
reexamor: 36天罡和72地煞 轉生成8+9336F 02/10 19:21
GyroZeppeli: 其實我也不覺得水滸傳適合當教材 中國怎會把一群人337F 02/10 19:32
GyroZeppeli: 造反的故事當教材XD
polarbearrrr: 哪幾個垃圾骨幹的真心還是想當官等招安的 造反只是339F 02/10 20:25
polarbearrrr: 手段。只是幾個被他們害慘的原官軍就衰小
boboking2: 小霹靂 小霹靂341F 02/10 20:42
yudofu: 很多外國名著也...342F 02/10 20:43
alinwang: 遊戲不能有酒 出血 殺人又算什麼?343F 02/10 20:45
StSoSnE: 紅樓夢也是  亂七八糟的事一堆344F 02/10 20:57
nova27: 水滸傳本來就不是給孩童看的啊345F 02/10 21:24
Vulpix: 八插九等於七十二,很合理啊。346F 02/10 23:29
ID556: 的確不適合年輕人讀347F 02/11 01:29
ke0119: 是真的蠻毒的348F 02/11 01:45
Duncan7406: 水滸經典 根本社會某種層面的寫照 自然噁爛情節也不少349F 02/11 02:33
Duncan7406: 裡面衰人的故事都很寫實 玉麒麟是蠢不是衰 燕青真主角
maxsu: 中國講的三觀也是異世界觀......351F 02/11 18:52
maxsu: 跟正常人不同

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