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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-25 19:31:12
看板 C_Chat
作者 LawLawDer (肉肉的)
標題 [閒聊] 時代的發展是不是無情的？（ai art相關）
時間 Wed Feb 15 14:08:14 2023

如題，

不討論定義，

暫稱ai art吧，

老實說感覺大家已經討論的蠻完整的了，

（題外話，電繪九宮格那個

被雷劈也是一種電繪好好笑XD）
-



只講縱觀古今的感覺，

聊聊有實際看到那些誇張完成度的圖+這陣子繪師反應的各位所感受到的氛圍，

相信不管支持或反對的你/妳，

多少都嗅到一些味道了，

這樣打破技術門檻、打破菜鳥約稿體系，
（大手當然無影響，可菜鳥繪師…，
之前看到有人花3000約明日方舟史爾特爾，
成果…嗯…，我只能說未來會失業吧…）

任何人只要吟唱咒語、甚至勾一勾想要的選項，

就能產出自己想要的色圖，

咳…我是說想看的作品。



今之ai art，是否猶如昔之蒸汽機，

Ai不會畫手只是需要時間改良而已，

蒸汽機也不是在一開始就完整，

也是有賴後人不斷改良，

不管繪師再怎麼大聲疾呼努力被踐踏，

著作權、智慧財產等權利保護感覺也難以阻擋ai偷圖的速度，

是我的話也會很悲憤被利用被剽竊沒錯，



但時代的巨輪未曾因為任何人的血與淚停下滾動，

Ai art未來的蓬勃發展的可能性有眼睛的人應該都看得見了，

且這發展速度以及潛力完全不是我能想像的，

我們是否在見證歷史在藝術發展上的奇異點，

而時代的發展是不是無情的？

也許不願面對，但就是科技發展就是這樣淘汰一些人、事、物，並不斷日新又新？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.194.202 (臺灣)
※ 作者: LawLawDer 2023-02-15 14:08:14
※ 文章代碼(AID): #1Zx7RG6e (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676441296.A.1A8.html
→ Annulene: https://i.imgur.com/SgUtTiS.jpg1F 02/15 14:09
[圖]
→ kayliu945: 42F 02/15 14:09
推 hank81177: 不過通常不會這麼快，會共存一段時間，輪船當年也沒馬3F 02/15 14:10
→ hank81177: 上取代帆船，電動車現在也還沒取代油車
→ LawLawDer: 我想藝術角度來說 這共存會是永遠都在的5F 02/15 14:12
→ chocoball: 以前是油車取代電動車  現在只是反撲而已6F 02/15 14:12
→ LawLawDer: 我不認為人類會因為ai而停下藝術創作7F 02/15 14:13
→ chocoball: 以AI藝術來講就是AI取代人類 也許將來有一天人可以反撲8F 02/15 14:13
推 roea68roea68: 其實我猜繪師可能還是比較不被取代的那邊9F 02/15 14:13
推 yellowhow: 4 不過完全取代不可能，每個產品都差不多反而不好10F 02/15 14:13
推 TeamFrotress: 技術性失業：11F 02/15 14:13
→ LawLawDer: 更甚者將ai作為工具，更大幅的強化藝術發展12F 02/15 14:13
→ LawLawDer: 我是樂觀其成的角度 可我覺得並不是每個人都這麼想
推 SALEENS7LM: 其實就算是電車取代油車現在也很難實現，問題還是太14F 02/15 14:14
→ SALEENS7LM: 多了，Ai也同樣，除非突破瓶頸不然只會成為時代下另
→ SALEENS7LM: 一個試圖取代主流不成而死亡的科技
推 widec: 我就問 人類要是不創作了 AI哪來的大數據當大師？17F 02/15 14:14
→ yellowhow: 舊的數據阿XD  雖然養到最後就都會差不多...18F 02/15 14:15
推 senas: 未來一定是共存 不會死亡19F 02/15 14:15
→ widec: 都差不多就會反過來大家看到真塑可愛就一致嫌棄了20F 02/15 14:15
推 webermist: 任何產業都是不更新就等著被淘汰 沒什麼好悲憤的21F 02/15 14:16
→ yellowhow: 有些不夠強的會被搶工作是難免，就算他也去用AI22F 02/15 14:16
→ yellowhow: 但產能這樣高，需求沒變多的話，勢必不需要這麼多人
推 Lhmstu: 也沒有無情吧，一直以來都是這樣不是，工業革命，自動化24F 02/15 14:17
→ Lhmstu: ，之類的
→ yellowhow: 把人力從位置上解放是好事，但解放出來的人力卻沒有其26F 02/15 14:17
→ yellowhow: 他工作的話就是悲劇勒...
→ skyofme: 反正所有人都不創作這種事情不會發生28F 02/15 14:18
→ greg90326: 這問題是要問幾次29F 02/15 14:18
→ skyofme: 就像現在也不是每個畫師都牴觸或者反對AI30F 02/15 14:19
→ GodVoice: 就算李麥克坐上了霹靂車 就算霹靂車可以想去哪就去哪31F 02/15 14:21
推 tacotuesday: 無情的不是技術 是人類32F 02/15 14:21
→ GodVoice: 他還是會問 嘿 老哥 要去哪裡33F 02/15 14:21
→ GodVoice: 決定方向的是李麥克 不是霹靂車
→ LawLawDer: 確實 無情的是人類 QQ35F 02/15 14:22
推 Bugquan: 人類都不創作，人類都死光了是吧36F 02/15 14:22
推 chrisjohn214: 早餐店這種完全不用AI，只要自動化就能生產的東西37F 02/15 14:22
→ chrisjohn214: 到現在都沒被取代還開超多間
→ chrisjohn214: 為什麼你們會覺得繪師會被AI消滅=_=
推 arlaw: 找個終身雇用的缺啊  不然就是隨時提防輪到自己的產業崩壞40F 02/15 14:22
推 zxcmoney: 早餐店主要是一堆東西都要客製化吧41F 02/15 14:23
→ Innofance: 早餐店的例子舉的不好，自動化機械要投資才有，AI現在42F 02/15 14:23
→ Innofance: 連騰訊跟美圖都有了幾乎沒門檻
→ zxcmoney: 能被自動化的都進便利商店了44F 02/15 14:23
→ skyofme: 而且什麼消不消滅的，你看現在有甚麼小眾愛好徹底消失的45F 02/15 14:23
→ skyofme: 嗎？
→ chocoball: 早餐店其實也是轉型了 走中高價位 早午餐店 區隔出市場47F 02/15 14:24
→ Innofance: 不要拿工業化機械跟手工業來比，門檻根本不同的東西48F 02/15 14:24
→ webermist: 很簡單 成本問題 ai可不需要買一大堆自動化設備49F 02/15 14:24
→ LawLawDer: 早餐店的例子我覺得舉的蠻不好的 有人投錢開發就有了50F 02/15 14:24
→ LawLawDer: 有沒有商業化的意義而已
推 trialmoon: = =沒發現早餐店盛行的地區人工都很便宜嗎?52F 02/15 14:24
→ LawLawDer: 而且我比較想去會叫我帥哥的阿姨早餐店xd53F 02/15 14:25
→ chocoball: 現在吃蛋餅隨便都要40  以前還有15的 雖然這是蛋漲價XD54F 02/15 14:25
→ LawLawDer: 還是AI也會叫我帥哥… 那我可能可以考慮55F 02/15 14:25
推 hank81177: 人類在決定權上確實不可能讓步就是，假如出現一款健康A56F 02/15 14:25
→ hank81177: I，只要遵照它的指示吃飯運動睡覺，就可活到120歲不得
→ hank81177: 慢性病，我相信99%的人還是不願意照著AI指示過日子
推 Bugquan: 早餐店看國家吧，有的就沒這種文化，或是變成便利商店吃59F 02/15 14:26
→ Bugquan: 一吃，週末有空才吃好的
→ chocoball: 如果有款AI可以讓你投資每年穩定15% 分析師應該都失業!61F 02/15 14:26
→ skyofme: 如果會因為利益問題導致小眾偏好滅亡，不用ai世界上早就62F 02/15 14:27
→ skyofme: 只剩少種典型
→ GodVoice: 不要說AI了 醫生說一堆東西不能吃 就很多人忍不住了64F 02/15 14:27
推 theskyofblue: 繪師只要願意學都不會被淘汰吧  畢竟還是有基本功65F 02/15 14:27
→ theskyofblue: 長期來說啦  短期應該都沒太大問題  除非又超進化
推 arlaw: AI機器人店員很容易想像 等成本降到比人工低就到處機器人67F 02/15 14:27
推 zxcmoney: 我記得以前有過AI管家出現過，並有一定程度的問答能力68F 02/15 14:28
→ chocoball: 現在最紅的AI機器人就摯友梅根阿 幾乎什麼都能做了69F 02/15 14:28
推 bobby4755: 其實也不光繪師 現在都能當你的個人碼農了 原本以為70F 02/15 14:28
→ bobby4755: AI都還是憨憨的 結果這次意外地走到如此實用的階段
推 keerily: 我只能說想這還太早，工廠無人化都喊了幾十年還不是缺人72F 02/15 14:28
→ zxcmoney: 但目前就是普遍的人都負擔不起，無法形成規模經濟73F 02/15 14:28
→ chocoball: 詳情自己去看好了 講太多會據透74F 02/15 14:28
推 efkfkp: 不會，會被淘汰的只有複雜度低的車掌小姐＆回數票收費員，75F 02/15 14:29
→ efkfkp: 汽機車出現並沒有讓動物騎士消失，賽馬跟駱駝騎士目前還是
→ efkfkp: 高薪職業，只是入門門檻更高而已。
→ efkfkp: AI畫出現，只會讓純手工畫更有價值，以後有錢人甚至會以家
→ efkfkp: 裡掛上人類純手工畫為榮，當然還是會有副作用，比如以後不
→ efkfkp: 太可能有光靠充滿熱情就投入藝術界的窮畫家了，入門純手工
→ LawLawDer: 說真的 路上都是機器人店員的那天感覺好可怕（莫名81F 02/15 14:29
→ GodVoice: 之前去XX世家吃牛排 那邊有收盤子圓柱體在跑了82F 02/15 14:29
→ efkfkp: 畫必須是真正的藝術天才加有錢人這樣。83F 02/15 14:29
→ GodVoice: 想說 這家店有需要用到這種嗎?84F 02/15 14:29
→ LawLawDer: 想像一下覺得有點沒來由反感 不知道怎麼說85F 02/15 14:29
→ skyofme: 藝術界我覺得就扯有點遠了86F 02/15 14:29
→ zxcmoney: 記得GPT目前的程式水準是GOOGLE的三級工程師，87F 02/15 14:30
→ keerily: 看過別人邀稿情況就知道問題很多，這不是AI可以完全解決88F 02/15 14:30
→ skyofme: 起碼我覺得現大家討論的東西應該還不到藝術的等級89F 02/15 14:30
→ zxcmoney: 雖然對一般人來說夠強了，但更深入的程式設計還不行90F 02/15 14:30
推 chrisjohn214: 就蠻好笑的，這麼簡單的產業都沒被自動化取代了，91F 02/15 14:31
→ chrisjohn214: 一堆人在擔心繪師
→ zxcmoney: 想要充滿熱情就投入藝術界的窮畫家，需要無條件基本收入93F 02/15 14:32
→ LawLawDer: 產業有實體機械成本問題呀 圖並不是呀94F 02/15 14:32
→ Bugquan: 沒有憨憨的吧，而且AlphaFold 2才是真的實用又改變整個95F 02/15 14:32
→ Bugquan: 生態的東西，繪圖還差的很遠
→ LawLawDer: 菜鳥繪師約稿大減是現在進行式了97F 02/15 14:32
推 bobby4755: 我是看到有YTer只是跟ChatGPT講需求 它就會生code給你98F 02/15 14:32
→ bobby4755: 雖然錯誤蠻多而且時間也不會比較省 但至少可以節省心
→ bobby4755: 力 只要當主管檢查就好
推 lifehunter: 不會有機器人店員 就是自動點餐機啊 速食店現在都有了101F 02/15 14:33
→ widec: AI電繪主要是會取代一般商業繪圖 不是藝術102F 02/15 14:33
→ LawLawDer: 產業不能只看top吧 他們本來就不會被取代103F 02/15 14:33
→ skyofme: 那種現在感覺很藝術的畫有在賣電子的嗎?104F 02/15 14:33
→ LawLawDer: 只論top的話好像沒有討論空間@.@105F 02/15 14:33
→ npc776: ???? 那你畫一張阿 圖沒成本? 不用器材 手繪版 軟體 顏料?106F 02/15 14:33
→ skyofme: 除了有陣子好像在炒作NFT之外107F 02/15 14:33
→ bobby4755: 然後推特也看到有人研究自己餵MMD轉成2D動畫108F 02/15 14:34
→ bobby4755: 給線稿幫忙上色 加上更多的輔助軟體 成果已經越來越好
推 lc85301: 它會變成工具，例如幫你想骨架、構圖110F 02/15 14:34
→ lc85301: 但要練出自己的風格，你還是要靠人練習
→ LawLawDer: 這些實體門檻不正是被AI更容易打破的證明嗎112F 02/15 14:35
→ LawLawDer: 不太懂你意思 我不用會畫圖就能產圖了呀
→ LawLawDer: 畫的話窩只會畫火材人XD
→ npc776: 你產阿 還不是要去抄咒文 用人家提供的算力115F 02/15 14:36
→ LawLawDer: 還是你以為我說畫圖沒成本 不是啦 能跟商業機械比嗎116F 02/15 14:36
→ LawLawDer: 囧a 討論的規模好像不太一樣捏
推 GyroZeppeli: 油車從20幾年前就說以後會被取代 我小時候還幻想以118F 02/15 14:37
→ GyroZeppeli: 後的車子會像磁浮列車一樣 結果還是在柏油路上走 甚
→ GyroZeppeli: 至手排車都無法完全取代
→ astinky: 哪來的打破，你不會的話讓AI畫出來是錯的你也看不出來，121F 02/15 14:37
→ astinky: 然後就被會的AI使用者電爆了
→ widec: 就好像印表機普及之前，海報都手寫，醜字海報滿大街123F 02/15 14:37
→ widec: 現在海報都用電腦印了，海報不醜了，但還是很多很LOW的海報
→ LawLawDer: 我產圖尻尻要電啥 越多越好啊125F 02/15 14:38
→ k960608: 就會多一群AI高手來把AI菜鳥電爆而已 現在只是嘗鮮期126F 02/15 14:38
→ astinky: AI的方便只是讓強者更強，外行人一樣要付出努力跨過門檻127F 02/15 14:38
→ k960608: 隨便做點圖都爽的程度128F 02/15 14:39
→ keerily: AI隨便產圖跟要產出想要的圖難度差很多吧129F 02/15 14:39
→ SALEENS7LM: 這就是已被證實為時代巨輪跟被部份人吹成時代巨輪實130F 02/15 14:39
→ SALEENS7LM: 際上根本不是的差別，電車跟Ai是前者跟後者還沒確定
→ SALEENS7LM: ，但個人認為很高機率是後者
→ widec: 「品味」這種東西還是需要人類buff才會有的133F 02/15 14:39
→ k960608: 跟新遊戲一出一樣 現在是好玩隨便玩的時期134F 02/15 14:39
→ keerily: 光是想要「修圖」你要怎麼靠AI完成135F 02/15 14:40
→ milk830122: ai要一鍵生完美的圖 難啦 真以為打幾個提示詞就能生完136F 02/15 14:40
→ milk830122: 美的圖喔 最後還是要改或是調整
→ astinky: 你幹嘛自己產圖，高手產得遠比你快比你多，市場上滿滿都138F 02/15 14:40
→ astinky: 是高等級的商品時，你自然看不起你自己外行人產的了
推 doranobi0125: 夏威夷140F 02/15 14:41
推 seer2525: MMD轉2D動畫那個不太行，只能當噱頭在網路在網路上吸個141F 02/15 14:41
→ seer2525: 目光而已
→ LawLawDer: 高手終究不是我 不知道我今天想尻啥=.=143F 02/15 14:41
→ LawLawDer: 自己想尻什麼自己變出來很有意思欸 還是我太冷門
→ seer2525: 連學生作品都比不上145F 02/15 14:42
→ k960608: 新時代的ai高手會到達新境界 你各位凡人只是從等待大手146F 02/15 14:42
→ k960608: 產圖變成等ai高手產圖而已 是有差喔
→ LawLawDer: 至於技術力都馬等人家拉起來就行啦148F 02/15 14:42
→ LawLawDer: 等等黨++
推 zxcmoney: 要讓AI產出想要的圖基本上是要能完成草稿再i2i後細修150F 02/15 14:43
推 newage5566: 比較在意構圖是繪師還是AI作的，如果是繪師自己產圖151F 02/15 14:43
→ newage5566: 修改，不是自己的點子那真的不太能接受
→ milk830122: 目前真的想要完全照自己的意思出圖 還是用圖生圖比較153F 02/15 14:44
→ milk830122: 快
推 seer2525: AI圖我是沒半點感覺啦…沒辦法自產自尻155F 02/15 14:44
→ LawLawDer: 感覺繪師用ai產圖比較大的問題是不會修咒文怎辦156F 02/15 14:44
→ milk830122: 那前提就變成你要生的出 圖生圖用的圖了XD157F 02/15 14:44
→ LawLawDer: 如果說簡單到任何沒程式背景都ok的話感覺還行 但好像158F 02/15 14:44
→ LawLawDer: 不像
→ k960608: 繪師能用土辦法改圖 是不會畫圖的人才要擔心咒文怎麼修160F 02/15 14:45
→ milk830122: 只要能訓練甚麼畫風都變得出來啊 ai原本的畫風早就審161F 02/15 14:45
→ milk830122: 美疲勞了
→ LawLawDer: 你說產出來手修哦163F 02/15 14:45
→ LawLawDer: 對齁 忘記還能這樣
→ k960608: 然後如果能強到一個路人都能產圖 那高手鐵定又強好幾階了165F 02/15 14:45
→ widec: 本來就一定要產出來之後再手修阿166F 02/15 14:46
推 dummy003: 阿你一般等級的被取代正常人就不會把它視為一般職業了，167F 02/15 14:46
→ dummy003: 你看到多少人畢業會考慮當動物騎士的……現在走繪畫的人
→ dummy003: 在整體比例上就很少了，未來只會更少
→ k960608: 就跟新遊戲出兩年一樣 你失去熱情興趣又沒技術就是等著170F 02/15 14:46
→ k960608: 高手施捨東西給你 你還是只能趴在地上
推 zxcmoney: 修咒文還好，就關鍵字的抽換，訓練模型較需要程式知識172F 02/15 14:47
→ LawLawDer: 我不覺得未來會更少欸173F 02/15 14:47
→ k960608: 之後你就可以轉生了 帶著ai繪圖轉生到中世紀當繪畫大師174F 02/15 14:47
→ LawLawDer: 窩感覺會更熱門欸 什麼畫風都可以高速入門175F 02/15 14:48
→ LawLawDer: 還是說用ai當工作對傳統手繪是褻瀆
→ LawLawDer: 這個程度的話確實沒辦法
→ LawLawDer: *工具
→ k960608: 沒有啥褻瀆阿 你用調理包會對廚師褻瀆嗎179F 02/15 14:49
→ k960608: 但是如果隨便個路人都能用調理包做菜 你不去學改良調理包
→ k960608: 也不去學怎麼做菜 你就一樣還是等著別人做菜給你吃
→ astinky: 如果你把自己眼光水準放得很低，那不用AI產圖你現在自己182F 02/15 14:50
→ astinky: 一樣可以畫
→ LawLawDer: 我也覺得 就是可以大幅減少入門門檻的感覺184F 02/15 14:50
→ LawLawDer: 能不能和要不要做我覺得還是不一樣欸
→ LawLawDer: 0到1和存在工具但我不想鑽研 感覺是兩回事
→ LawLawDer: 畢竟以這個發展速度再放個幾年不知道衝到哪裡去了
推 rbull: 被ai碰到中低階水準的在未來幾年都準備失業188F 02/15 14:53
→ astinky: 你以為門檻降低了，但其實只是業界的競爭強度被往上拉了189F 02/15 14:53
→ LawLawDer: 我的工作也感覺要被取代了 操190F 02/15 14:53
→ LawLawDer: QAQ
推 dummy003: 對岸外送都用調理包，只要工讀生跟微波爐或水鍋，普通等192F 02/15 14:54
→ dummy003: 級的廚師沒頭路，正常使用廚師且有店面內用的被劣幣驅逐
→ dummy003: 良幣倒光了解一下
→ milk830122: 還好我不是靠畫畫吃飯 對我來說是一大助力195F 02/15 14:54
→ astinky: 工具誰都可以用，可以用的工具越多，門檻就會越複雜196F 02/15 14:54
→ dummy003: 如果你知道你走這行一定要到行業高等才活的下來，不然你197F 02/15 14:55
→ dummy003: 就是炮灰只能去打工，你會進這行嗎？
→ LawLawDer: 這是同一件事吧 門檻低本來就競爭多啊 反例就是公證人199F 02/15 14:55
→ LawLawDer:  到現在還是配額制 考到就是你那行政區賺到流湯
推 Renishikawa: 市場機制會決定ai跟手工未來會長成什麼樣子吧～ai能201F 02/15 15:04
→ Renishikawa: 拉低門檻，能到達天花板的人就會變多嗎？
推 zzro: 現階段AI只能畫單張圖 前後沒有邏輯性 頂多取代單張圖需求203F 02/15 15:17
→ zzro: 記得有寫小說的ai 能把小說ai寫出來的丟給畫圖ai畫出插圖的
→ zzro: 話 算是威脅性比較大
推 XDdong: 收費站阿姨表示：206F 02/15 15:25
推 milk830122: 如果有科技能更省錢更有效率 你是開公司的老闆 你會不207F 02/15 15:26
→ milk830122: 用？ 畢竟是開公司的不是做慈善的
推 a125g: chatgpt才恐怖啦 一堆客戶要失業了209F 02/15 15:34
→ a125g: 客服
推 h60414: 看看很多手工的產業還是沒消失 但都往精緻化發展211F 02/15 15:43
推 iddoraemon: 覺得頂多回到最一開始藝術是門小眾用愛發電的產業罷了212F 02/15 15:46
→ iddoraemon: ，活人畫的作品少自然價值會提高。這幾年是網路、ACG
→ iddoraemon: 及電繪發達，踏入這門領域的才暴增。
→ Wingedlion: AI算的MV現在雖鳥 可預見以後效率好得嚇死人- -215F 02/15 15:51
推 Raptors1: ai配音之於聲優216F 02/15 15:51
→ Raptors1: 自動駕駛之於司機
→ Raptors1: ai問答之於客服
→ Raptors1: 各行業都沒繪圖反應那麼大
→ Raptors1: 說到底就是某些人以為自己很有價值結果被狠狠打臉腦羞了
→ Raptors1: 會CAD的人有在怕嗎？
→ Raptors1: 那才叫畫畫當工作
推 kluele585: 現在還是有人在騎馬跟馬車啊 時代的巨輪是殘酷的但也不223F 02/15 16:18
→ kluele585: 是完全沒有存活下的可能性
推 ChikanDesu: 其實對技術派的畫家來說 安迪沃荷也是跟AI一樣低能的225F 02/15 16:44
→ ChikanDesu: 東西啊 但人家就是成功咩
→ ChikanDesu: 你可以想想AI制霸以後挑圖是不是需要美感 一般人會比
→ ChikanDesu: 畫家有美感嗎？
推 motorolaz: 都第四次工業革命了，該經歷的前三次的都遇過了，蠻看229F 02/15 16:59
→ motorolaz: 好之後的發展的
推 siyaoran: 不會被取代 但是收入會減少231F 02/15 17:14
推 hotrain13: 趕快轉職比較實際232F 02/15 18:13
→ hotrain13: 取代就不是一定要真正把這個工作取代，而是取代工作量
→ hotrain13:  取代職位 取代薪水
→ hotrain13: 一個畫家加上ai輔助可以做到以往2 3個人的工作量 那就
→ hotrain13: 是2 3個人被取代了
推 Hsu1025: 機器該優先取代的是掃地工 建築工這種超無聊又低薪又沒地237F 02/15 18:29
→ Hsu1025: 位的工作 不要讓人去做
推 hsiliang: 是，看看工業革命239F 02/15 18:30
→ Hsu1025: 藝術反而是展現人類有趣之處的領域 AI不可能完全取代240F 02/15 18:31
推 tsukikaze: 其實有仔細玩過sd就知道目前它的缺陷在哪，但是也會明241F 02/15 18:41
→ tsukikaze: 白這不影響產業現況是不可能的，model無日無夜的在訓
→ tsukikaze: 練，要修圖不如用同樣seed一次產上百張圖從裡面挑
推 kashiwa27: 只能寫些小程式而已還不一定能動 大型應用完全沒辦法244F 02/15 19:22
推 acpupu: https://youtu.be/7Pq-S557XQU245F 02/15 22:32

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