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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-07 04:32:46
看板 C_Chat
作者 RIVERSHAKE (川田先生)
標題 Re: [閒聊] 鈴芽之旅 觀後感
時間 Mon Mar  6 22:58:43 2023

※ 引述《skasia886 (sparkkill)》之銘言：
43
: 1.感情部分可以說近期三部最差(男女主部分)
: 你的名字感情部分鋪陳的部分不算太好
: 但其他部分非常優秀 所以這部分算是瑕不掩瑜
: 天氣之子則相反
: 全體不太優 尤其那該死的槍
: 但感情則是這三部最優的
: 而鈴芽之旅
: 感情部分卻是這三部裡面最差的
: 差到我懷疑它們感情是不是臨時加進去
: 也不知道到底怎麼喜歡上
: 鋪陳不夠的後果
: 就是鈴芽跟草太說那些台詞 尷尬到翻掉
: 而且鈴芽就變得很迷妹
: 為了帥哥離家出走
: 而且有些劇情真的把鈴芽很癡迷草太
即使都是同個導演的作品，但是三部作品所要表達的情感不盡相同

你的名字 是(為了愛情)對抗宿命

天氣之子 是(為了愛情)對抗大人的世界

鈴芽之旅 是女主角解放自己，從震災倖存者的傷痛裡走出來的過程
         擁有同樣傷痛的不只是女主角，還有所有觀影的日本(及之外)民眾
         電影受眾是因為311事件留有心理創傷的所有人
         故事的旅程是療傷之旅，所以鈴芽遇到的都是好人
         這讓我想到出川哲朗の充電させてもらえませんか？這節目
　　　　 出川騎著電動車，沒電了就要沿途找人家讓他充電　
         節目常說：這是依賴人情味才能繼續的旅行
         若要強調真實，難道旅途中不會遇到自私的人跟絕望?
         但是有必要呈現那一面嗎? 故事或節目，是會更立體還是失焦?
         承上所述，這是想帶著所有人走出震災傷痛的電影
         感情戲比重放得太多，不免格局不夠，受限於個人情愛
         所以讓男主角早早就變成一張椅子真的非常之巧妙!
         愛情戲的部分雖有，但不會搶戲
         再來很多人批評女主角花癡
         但鈴芽是17歲情竇初開的少女
         兩人曾共患難，帥哥男主還為捨身為她受傷
         一見鍾情都不奇怪吧
         憑什麼發生在男主身上會被說是浪漫、是命中注定
         換成女主就得被說是花癡?

: 2.神明突然洗白
: 前中期 都把神明演的像大反派
: 像是草太因為大臣關係才變成人柱
: 阿姨因為黑貓(右大臣?)的影響(附身?)才對鈴芽說那些話
: 神明搗蛋想讓草太變人柱不然就世界毀滅
: 結果到後面
: 變成神明會這樣做都是讓鈴芽可以找到小時候穿越到常世的門
: 近到常世 神明還幫忙打蚯蚓
: 甚至到最後乖乖變成要石 讓草太變回來
: 等於之前把神明演得像反派的劇情就變得非常突兀
: 以上是自己看完算是整部片兩個大問題
: 而且這兩點問題有點大
: 有種不知道新海誠到底想說甚麼
: 知道導演想告訴大家311大地震恐怖
: 但是又限制於社會氛圍
: 顧慮到一些當時受害者不能像你的名字或者天氣之子一樣
: 直接把天災演出來(隕石轟炸跟大淹水)
如果電影是要讓曾有同樣傷痛的人一起獲得力量

重複天災的殘酷是為了什麼?

給你力量前先把你揍個半死再幫你補血療傷?

想想不覺得那樣很蠢嗎?

所以電影第一震雖然強，但只用屋瓦掉落帶過非常明智

如果開頭就是嚴重死傷，後面的旅行不就變成沉重的末日之旅了嗎?

完全不是電影的初衷，也不會是觀眾想看的
: 但是其他部分
: 例如感情
: 就像第一點說的 樸陳不夠硬要演 變得尬到翻天
: 但你說演鈴芽跟草太為了解決因為鈴芽手賤
: 讓封印失效神明亂跑 蚯蚓會跑出來
: 為了解決不要讓大地震降臨日本
: 所以要把神明塞回去
: 但就像第二點所說 突然神明洗白 讓前面神明劇情順便變得很奇怪
神明洗白有很奇怪嗎?

男主就說了，神明的特色就是任性，任性就是隨心所欲，本無關善惡

前面誤會大臣有意引發天災，後面發現是誤會，過程也沒硬凹，哪裡奇怪了? 故事一定要有邪惡大魔王?
: 簡單來說
: 就是甚麼都想講  但是沒有一個講的好
這是個人想法，願意接受故事的人就會覺得戲份分配恰到好處

覺得故事一定要如自己期望的那樣，自然容易處處不滿意

誰叫導演根本不是想表達你期望的那個故事

而且如果重點還是放在愛情，連續三部都同樣的電影? 不無聊嗎?
: 311這個議題或許真的在日本社會或許真的很敏感
: 看完就有在想是不是議題真很敏感
: 敏感到新海誠演得礙手礙腳
: 不過最後鈴芽跟小時候對話那段真的感人
: 把我對這部評價拉回來一小點
: 但也就大概65分這樣
: 然後草太必須死
: 變成椅子可以被JK踩 還可以被大屁屁坐
: 太爽了吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.179.127 (臺灣)
※ 作者: RIVERSHAKE 2023-03-06 22:58:43
※ 文章代碼(AID): #1a1V-btS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678114725.A.DDC.html
→ GeogeBye: 因為沒有人要跟鄉民共患難 心理不平衡1F 03/06 23:01
推 tsukirit: 老實說，我看預告看到男主是這種美男 真的挺反感的2F 03/06 23:02
→ tsukirit: 讓我期待度降低
→ tsukirit: 還好他變椅子很可愛，個性又很好
推 feeling5322: 確實5F 03/06 23:04
推 chipnndale: 想看末日之旅去看最後生還者啊XD6F 03/06 23:04
推 howard1997: 把大臣當小孩子就好 我是討厭不起來7F 03/06 23:08
推 ChangPonPon: 中間那幾扇門不是大臣開的，而是大臣帶他們去鬆開的8F 03/06 23:09
→ ChangPonPon: 門，是這樣嗎? 第一次看的時候沒理解到，二刷的時候
推 chipnndale: 但我還是不知道大臣到底是誰取的10F 03/06 23:10
→ chipnndale: 我一開始看網友po文說大臣還以為是指日本的總理大臣
→ chipnndale: 什麼的
→ ChangPonPon: 最後洗白的地方想了一下是不是這樣，那邊因為前面日13F 03/06 23:11
→ s210125: 沒有一扇門是大臣開的 都算是鈴芽間接開的14F 03/06 23:11
推 tsukirit: 是，祂只是故意上鏡頭引導鈴芽他們去共容易找到15F 03/06 23:11
→ tsukirit: 敞開的門
→ ChangPonPon: 記蠻震撼的所以沒能想太多XD17F 03/06 23:12
→ tsukirit:                                   更18F 03/06 23:12
→ ChangPonPon: 我覺得會認為大臣很莫名其妙是不是沒看懂門不是他開19F 03/06 23:12
→ ChangPonPon: 的，知道不是他開的就不會這樣想了
→ s210125: 鈴芽最後有發現大臣的目的只是帶著他們去關後門而已21F 03/06 23:13
→ tsukirit: 但祂這樣是在設計草太不得不被插下去也是真的22F 03/06 23:14
→ s210125: 只是前面用主角的視角看起來好像是大臣的錯23F 03/06 23:14
→ tsukirit: 鈴芽說謝謝 根本沒想清楚XDDDD24F 03/06 23:14
推 ChangPonPon: 至於大臣白目把草太變椅子，他也不知道鈴芽喜歡草太25F 03/06 23:15
→ ChangPonPon: 對大臣來說鈴芽是把他救(拔)出來的恩人，草太是要把
→ ChangPonPon: 他插回去的關門師，會對草太有敵意也蠻正常的
推 Rain0224: 當大臣直白地說出他是想和鈴芽玩時，被誤導認為他是大反28F 03/06 23:18
→ Rain0224: 派的人，應該都沒有把他講的話當真，但事實真的就只是這
→ Rain0224: 樣而已...XD
→ Rain0224: 而且他稱讚鈴芽好厲害也都是真心的，沒有任何反諷
→ a27847140: 我只能說當一部作品需要大量的場外解釋其合理性時32F 03/06 23:20
→ a27847140: 它就很難說是一部成功傳達自身思想的作品
→ s210125: 他需要解釋的部分跟他要傳達的部分沒什麼關聯吧34F 03/06 23:22
推 tsukirit: https://reurl.cc/o0ZYRl35F 03/06 23:22
→ tsukirit: 大臣聲優是 小二生 超神
→ s210125: 大臣像小孩子 原來聲優也是小孩子….37F 03/06 23:24
推 a27847140: 其實我一直對女主從傷痛走出來這點感到很牽強38F 03/06 23:31
→ a27847140: 整片下來女主活潑的性格還有那個行動力，那個果決
→ a27847140: 真的完全看不出她有什麼被過去傷痛困住的感覺
推 ice7890: 從鈴芽不在意自己的生命感覺她有嚴重的倖存者內疚41F 03/06 23:32
→ a27847140: 那你要把內疚演出來啊，我只看到她不要命的部分42F 03/06 23:33
推 ashkaze: 大臣聲優表現很棒 竟然才小二43F 03/06 23:34
→ Rain0224: 與其說是果決，應該說她是行動先於思考的類型，尤其是自44F 03/06 23:34
→ Rain0224: 己的責任，會毫不猶豫的行動
→ s210125: 我是覺得她比起讓他前面的表現的很受震災影響 讓他先表現46F 03/06 23:35
→ s210125: 出活潑再看到那本日記給我的震撼更大
→ s210125: 那幾頁塗黑我是真的有嚇到
→ Rain0224: 最初進廢墟看見門時，鈴芽只是低頭看了一下高過腳踝的積49F 03/06 23:35
→ Rain0224: 水，沒太多遲疑就直接踏了進去
推 iundertaker: 我覺得有看出女主心理陰影還是有欸，只是高中生的她51F 03/06 23:36
→ iundertaker: 在成長路上受到眾人的愛包圍所以好好地長大成了一個
→ iundertaker: 活潑的JK，但不管是她的夢裡一直在尋找媽媽還是她認
→ iundertaker: 為生死只是運氣這件事都還是可以看出女主還是有一塊
→ s210125: 當然也有人不愛這樣表現 那就個人喜好吧55F 03/06 23:36
→ iundertaker: 陰霾在心理始終難以散去吧56F 03/06 23:36
推 howard1997: 翻日記氣氛很到位 就算知道是311背景還是雞皮疙瘩57F 03/06 23:37
→ a27847140: 對生死豁達等於仍有陰霾在心中，我不知道這條邏輯線是58F 03/06 23:38
→ a27847140: 怎麼推的
推 iundertaker: 好啦你覺得沒有就好www我就是覺得有齁60F 03/06 23:41
推 hary5155: 大臣的台詞常提到會有很多人死欸 這小2來配 好猛w61F 03/06 23:42
→ Rain0224: 呃，豁達不是這樣用的...62F 03/06 23:42
推 tsukirit: 生死豁達? 那是對身邊居然會有人隨便死去的強烈控訴63F 03/06 23:45
→ uoyevoltnaw: 大臣就是作畫和演出故意誤導，製作自己搞出的前後突64F 03/06 23:48
→ uoyevoltnaw: 兀吧
→ windsd: 生死不過是運氣66F 03/06 23:51
→ windsd: 會講這種一般人不會講的話 代表鈴芽認為他是運氣好活下來
→ windsd: 他最不能接受的當然是因為運氣不好而遭遇不幸的家人
→ windsd: 如果還多了一個因為他自己而導致不幸的草太
→ windsd: 那一樣鐵定是不能接受的
→ windsd: 在那句不能接受沒有草太的世界前面除了說不怕死
→ windsd: 還有補上這句生死不過是運氣 代表這是她心裡最介意的事情
→ windsd: 這是我的想法 可以參考看看
推 a27847140: 即使如此要怎麼把稱之為陰霾74F 03/06 23:56
→ a27847140: 這不是困住她的東西，更像是經歷化為的信條
→ a27847140: 用陰霾未免太瞧不起主角的行動
→ windsd: 一般人不會隨意做不怕死的事情吧 不管什麼原因 願意自願77F 03/06 23:58
→ windsd: 犧牲都會讓人感到驚訝
→ windsd: 而且為什麼是陰霾 整個都塗黑了難道不是嗎XD
推 aass173656: 過去事件的陰霾影響了他對自己生死的不重視(覺得只)80F 03/07 00:00
→ aass173656: 是運氣，然後也不願同樣的事再發生
→ aass173656: 有些傷痕是會被潛意識忽略但體現在各種隱晦地方的
→ aass173656: 除非你以為的傷痛就只有外顯的
推 qwe04687: 推84F 03/07 00:03
→ Rain0224: 新海誠在這邊有滿明顯的暗示，在船上知道自己放跑要石會85F 03/07 00:03
→ Rain0224: 導致地震發生，除了當下的自責，晚上睡覺時，鈴芽作的夢
→ Rain0224: 就是將日記塗黑的過去
→ Rain0224: 而大臣在東京的蚯蚓上跟鈴芽說「會有很多人死掉」「會不
→ Rain0224: 段重複喔」，鈴芽是哭喊著「我已經受夠這種事了」
推 iundertaker: 陰霾是困住人的東西喔…? 好啦我用詞不好又想裝文青90F 03/07 00:06
→ iundertaker: ，不然說傷痛好了免得被說瞧不起主角。 要說化為信條
→ iundertaker: 我覺得不衝突，但鈴芽想到311的事情肯定還是覺得受傷
→ iundertaker: ，並且認為自己只是比起死去的家人更幸運所以剛好活
→ iundertaker: 下來吧，她的傷痛不就是媽媽的離開嗎
→ Rain0224: 所以這段旅程打從開始，鈴芽內心就沒有外表表現得這麼開95F 03/07 00:07
→ Rain0224: 朗
→ ChangPonPon: ...秒五被罵無病呻吟，帆高被罵中二屁孩，要是鈴芽在97F 03/07 00:09
推 LaAc: 女主有很明顯的心理問題啊，從她完全不在意自己生命來看98F 03/07 00:10
→ ChangPonPon: 劇中明顯表現出被傷痛困住，我看又要被靠杯了XD99F 03/07 00:10
→ YuriLowell: 原來是小二生配的？還以為是找專業的來 配的很好呢100F 03/07 00:12
→ ChangPonPon: 不過我認為鈴芽一開始就已經從傷痛走出來了，她對生101F 03/07 00:12
→ ChangPonPon: 死離別看得很淡，也朝著媽媽過去的職業努力
推 a27847140: 這邊就是問題啊，如果主題是走出傷痛103F 03/07 00:13
→ a27847140: 而走出傷痛的部分用暗示的就容易讓人找不到主題啊
→ ChangPonPon: 而主題的走出傷痛是像鈴芽對過去幼時的自己說的話，105F 03/07 00:13
→ ChangPonPon: 並不是講長大後的鈴芽怎麼走出傷痛，而是對幼時的鈴
→ ChangPonPon: 芽（螢幕前的受災戶）幫助走出傷痛
→ Rain0224: 鈴芽看書學習護理方法，個人認為不是走出傷痛，恰恰相反108F 03/07 00:16
→ Rain0224: ，因為無法釋懷母親的死，所以藉由這種方式讓自己與母親
→ Rain0224: 能在心靈上更加靠近
推 ChangPonPon: 同樣走上護理這條路也是契合主題"幫助走出傷痛"吧111F 03/07 00:17
推 aass173656: 只能說每個人同理、共情能力不同，我是覺得安排的不算112F 03/07 00:17
→ aass173656: 暗示，還蠻明顯的
→ ChangPonPon: 就像鈴芽幫助幼時的自己走出傷痛一樣，也想要幫其他114F 03/07 00:18
→ ChangPonPon: 人走出傷痛(物理上)
→ ChangPonPon: 我覺得走出傷痛這主題還蠻好理解的就是了...倒是大臣
→ ChangPonPon: 的動機跟名字由來還比較難理解XDDD
→ a27847140: 想成為護理師的部分提到的次數太少了118F 03/07 00:21
→ a27847140: 草太想成為教師反而被提起更多次（雖然不知為何）
推 ChangPonPon: 想成為護理師也不用過度強調吧，最後大小鈴芽的對話120F 03/07 00:22
→ ChangPonPon: 我覺得就已經很足夠了
→ ChangPonPon: 教師不就租屋處講過一次而已嗎...?
推 tsukirit: 教師第一次在神戶睡前對談，第二次是芹澤說他沒考試123F 03/07 00:26
→ tsukirit: 鈴芽特別喜歡幫助人的事，護理師是 關門師也是
→ tsukirit: 當她聽到千果說是重要的事時特別高興，還要讓草太知道
→ tsukirit: 另外教師應該也是，所以她越來越喜歡草太也是有原因的
→ tsukirit: 那就是她對人生自我實現的理想
推 mitsurino: 演到塗黑日記跟日期311居然還看不出來女主哪裡傷痛128F 03/07 00:45
推 bye2007: 大推129F 03/07 00:57
推 StBernand: 看到推文提陰霾的那位網友，可能對受害者的樣態有一定130F 03/07 01:04
→ StBernand: 程度的偏見，覺得受害者就要怎樣怎樣的，陽光果決活潑
→ StBernand: 就一定不是受害者這樣。
→ omniscience: 大鈴芽很明顯已經看開了啊，他翻到日記311那頁才回想133F 03/07 01:10
→ omniscience: 起那天的情緒，顯示有走出喪母，不會一直被負面影響
→ omniscience: ，但想到還是會痛這樣
推 bollseven: 不要強調災害畫面反而是好的 避免二次傷害 地震至今有136F 03/07 01:26
→ bollseven: 些地方的復原依然是現在進行式
推 WindowsSucks: 不覺得鈴芽一開始就走出傷痛欸，他只是把傷痛深埋138F 03/07 01:28
→ WindowsSucks: 在心底了，但終究還是要面對並接受它才能真正痊癒
→ WindowsSucks: 。然後上面講到的倖存者內疚也是，鈴芽是在旅程中
→ WindowsSucks: 才找到了自己的價值，發現自己可以做出貢獻、被許
→ WindowsSucks: 多人愛著也可以愛人，所以才從一開始完全不怕死變
→ WindowsSucks: 成開始害怕死亡
推 LaAc: 她只是不想想起來而已144F 03/07 01:34
→ moritsune: 我覺得那張椅子就是鈴芽一直沒有放下的象徵，雖然印象145F 03/07 01:47
→ moritsune: 模糊了，但看到那椅子就會想起也許是媽媽給他的，直到
→ moritsune: 這趟旅程才讓鈴芽發現他已經可以過得很好，把椅子送出
→ moritsune: 去時才終於從找媽媽的回憶中解放
推 fwiller: 很多一直糾結愛情的..沒愛情難看149F 03/07 02:22
推 djar0611: 你是忘記了還是害怕想起來 大鈴芽的陰影大概是這樣的感150F 03/07 02:38
→ djar0611: 覺

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