※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-05 06:45:17
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [影片] OTK雙螺旋宅特工：遊戲王MD人氣大跌？
時間 Sun Mar 5 01:11:10 2023
先說
我對影片的直播主沒有任何意見
但是他們一直往競技面思考
一個遊戲要起來
不會只靠競技類型的玩家撐起
就算世界知名的LOL都有不少人玩娛樂模式(Aram 阿福...
他們提到加開階級
這可能是一個問題
但絕對不是是流失的主因
新人不玩 娛樂型玩家待不下去
跟整個遊戲內容比較有關係
這幾個實況主和Yt有點過於著眼在競技
開BO3更是奇葩的理解
在我看來有更多需要改善的問題
1.娛樂牌非主流牌組 門檻造價很貴
雖然不是說娛樂牌就要便宜
但是你比主流貴很多，就很奇怪
我明白遊戲要賺錢，但是那麼貴 要去抽的人搞不好更少，便宜一點搞預組搞不好銷量還更高。
2.預組更新太慢
預組更新慢可以跟前面那個問題一起來看，如果把一些非主流人氣高的牌型做成預組，會讓很多新手想要入坑，例如 一些只看過動畫的新玩家，喜歡黑魔導 炎獸 他看到遊戲有預組 就會覺得很便宜 想玩看看 增加入門的吸引力
3.低段位 炸魚 腳本 自殺
白金以下 超多 自己開新帳號是為了玩非主流牌型，因為這些牌貴死人，不得不開新帳號來玩，但就這遊戲低段位的生態真的是一塌糊塗，炸魚每個遊戲都有就算了，但比例很高 前陣子常常遇到神碑，新手遇到這種大概自信心被打沒了
然後腳本一大堆，一堆取奇怪名字的，拖時間 沒有在玩遊戲交流的感覺，官方自從DD炸彈之後好像就沒有管了。
自殺牌一樣，打天梯也要自殺，有的還要思考，浪費大家時間，那麼愛自殺乾脆不要玩。
4.活動爛得要死，爛到出水
這遊戲辦過許多活動，PVP其實不是主因，PVP也可以好玩，但目前看下來，都有一個明顯的問題 。
召喚法限制的盃賽，MD限制牌組的邏輯就是很奇怪，一個超量杯 看的到有人玩旅鳥 也有人玩白銀城，搞得好像其他比他們弱又被禁的牌是在禁心酸的。
活動坐牢 有一部分就是牌組強度差距過大，同步盃 相劍 電腦堺跟其他同步牌組強度差距明顯，但我覺得要解決的方法也不難，給個適當的限制。
然後活動不一定要往召喚法去想，像傳奇盃我覺得是不錯的嘗試，但是這次活動明顯又失敗了。
以一個手遊來看，你活動少又辦的爛，這次爛又精簡 獎勵又差，牌組組成那樣真的乾脆不要辦。
以一個手遊來看，你活動少又辦的爛，這次爛又精簡 獎勵又差，牌組組成那樣真的乾脆不要辦。
我覺得按照歷代年份出活動讓大家選擇當年份的系列或上上位卡組來玩，規則也參照當年，感覺會更有趣。
5.手機沒有簡中選項
雖然習慣實卡日文的玩家都覺得翻譯很爛，但對一些沒接觸實卡又不懂日文英文的玩家，這個翻譯比沒有好，新玩家不止要懂K語言又要去學日文，其實也是很辛苦，希望哪天可以也手機讓大家調整吧
反正看完那影片 其實覺得 這群人都好像圍繞在競技層面
有點像是執政者在看老百姓的感覺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.233.68 (臺灣)
※ 作者: a86425380 2023-03-05 01:11:10
※ 文章代碼(AID): #1a0tknQ3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677949873.A.683.html
推 : 他們原本就是偏向競技的1F 03/05 01:14
推 : 我覺得要讓玩家有選對手的功能 配對以後可以看對面最近12F 03/05 01:14
→ : 0場牌組跟出牌順序 看到自殺還是虐菜的可以ban掉重排
→ : 0場牌組跟出牌順序 看到自殺還是虐菜的可以ban掉重排
→ : 你仔細看，堯哥說出bo3的時候其它三人都在搖頭XD 改bo34F 03/05 01:17
→ : 只會加速流失玩家
→ : 只會加速流失玩家
推 : 單論競技方面,增開天梯幫助有限,一個月就是掉一個大階6F 03/05 01:19
→ : 一個月過後也是一樣的生態
→ : 真要抓住競技像玩家的客群,應該是多辦盃賽
→ : 一個月過後也是一樣的生態
→ : 真要抓住競技像玩家的客群,應該是多辦盃賽
推 : 坐牢盃真的腦殘9F 03/05 01:20
→ : 而且更新也真的慢
→ : 而且更新也真的慢
→ : 不論是官方自己開,或改進對戰室給玩家自己玩都可以11F 03/05 01:21
→ : 體驗差也費時間12F 03/05 01:21
→ : 至於對戰體驗差 就不知道官方要改要怎麼改
→ : 至於對戰體驗差 就不知道官方要改要怎麼改
→ : 但這樣還是沒改到流失客群(娛樂型)的問題14F 03/05 01:22
→ : 活動爛，平常只會碰到主流牌被打成狗15F 03/05 01:24
推 : 他們競技的意思是辦比賽宣傳吧，lol 爐石等等有比賽宣傳16F 03/05 01:25
→ : 才會不斷有玩家想玩
→ : 才會不斷有玩家想玩
推 : 我是覺得縮小牌池肯定有必要，退環境還是得搞18F 03/05 01:27
→ : 問題是如果玩家流失的話，怎麼知道是流失雫種玩家？19F 03/05 01:28
推 : 我跟我朋友們還會玩遊戲王理由之一就是不會退環境20F 03/05 01:30
→ : 如果遊戲王要搞退環境，想必會迎來一小批退坑潮
→ : 如果遊戲王要搞退環境，想必會迎來一小批退坑潮
推 : 禁卡表不就是退環境？22F 03/05 01:34
推 : 為什麼他們很強調競技 因為競技排名才能提高黏著度23F 03/05 01:34
推 : 競技又不是只有一小搓競技選手會關注 休閒玩家自己沒空24F 03/05 01:35
→ : 也會看實況看比賽 當年爐石大紅 可不是全都小丑型主播
→ : 今天MD就是月初打幾天就鑽一 主播自己找事做到下個月
→ : 也會看實況看比賽 當年爐石大紅 可不是全都小丑型主播
→ : 今天MD就是月初打幾天就鑽一 主播自己找事做到下個月
推 : 我覺得問題是不好上手 演牌太久 爐石和SV就比較沒27F 03/05 01:37
→ : 有這種問題
→ : 實卡打的話還可以邊打邊嘴砲一定程度解決只有對面
→ : 演遊戲王的問題
→ : 至於競技向其實也不算錯 這種玩家打玩家的絕對PvP
→ : 遊戲就是要打架分高低 只是在打架之前應該先讓人能
→ : 玩下去
→ : 有這種問題
→ : 實卡打的話還可以邊打邊嘴砲一定程度解決只有對面
→ : 演遊戲王的問題
→ : 至於競技向其實也不算錯 這種玩家打玩家的絕對PvP
→ : 遊戲就是要打架分高低 只是在打架之前應該先讓人能
→ : 玩下去
→ : 演牌就...既是特色也是遺毒 有一票人就是愛玩 拔不掉了34F 03/05 01:41
→ : 但不愛的人跟新玩家一定很討厭看人演 超級勸退
→ : 但不愛的人跟新玩家一定很討厭看人演 超級勸退
→ : 禁卡表跟退環境不太一樣，禁卡表是特定卡片不能用，退36F 03/05 01:41
→ : 環境則是卡片到某個時期後就不能使用
→ : 環境則是卡片到某個時期後就不能使用
→ : 但有人會抱怨時間太短 證明有新玩家或想練新牌組的人去38F 03/05 01:42
→ : 是這樣沒錯 但是你手上沒康就只能看對面玩 你手上39F 03/05 01:42
→ : 有康也要看你什麼時候康下去 這過程久了其實很痛苦
→ : 隔壁SV搞不好已經打完兩場了
→ : 有康也要看你什麼時候康下去 這過程久了其實很痛苦
→ : 隔壁SV搞不好已經打完兩場了
→ : 玩演牌 所以說也是個特色 很難把這點直接砍了42F 03/05 01:42
→ : 留言送出後發現這樣講好像很籠統…應該說你新獲得的卡43F 03/05 01:44
→ : 片有使用期限，到了某個日期/版本後就不能用
→ : 片有使用期限，到了某個日期/版本後就不能用
→ : 其實有退環境的 他們的也很常在新卡包重印張87%像45F 03/05 01:45
→ : 效果的卡片回來
→ : 效果的卡片回來
→ : X劍士現在很弱，我手上也有一套，但至少未來我還能拿47F 03/05 01:48
→ : 它出來玩（輸贏先撇一邊）
→ : 它出來玩（輸贏先撇一邊）
→ : 這種競技性質的卡牌 就需要比賽或排名保持熱度阿49F 03/05 01:51
→ : 應該說世界上紅的競技遊戲 哪款不是有辦比賽的?
→ : 應該說世界上紅的競技遊戲 哪款不是有辦比賽的?
推 : 競技面是一定要搞的 所以他們說的我覺得沒問題 另一51F 03/05 01:53
→ : 方面要像LOL那樣出休閒模式 那可能得跟活動一樣有專用
→ : 禁卡表 主要還是遊戲王本質問題啦 這偷米有提到啊 遊
→ : 戲王沒有費用問題 所以就是一直做牌定場 就變坐牢遊戲
→ : 方面要像LOL那樣出休閒模式 那可能得跟活動一樣有專用
→ : 禁卡表 主要還是遊戲王本質問題啦 這偷米有提到啊 遊
→ : 戲王沒有費用問題 所以就是一直做牌定場 就變坐牢遊戲
→ : 卡牌就是競技遊戲 要怎麼不圍繞在競技?55F 03/05 01:54
噓 : 他們說的又沒錯，官方確實在競技面沒搞好啊，只不過56F 03/05 01:55
→ : 娛樂面一樣爛
→ : 娛樂面一樣爛
推 : 我認為還是要先把核心的競技搞好 再去拓展娛樂模式58F 03/05 01:57
推 : 你要三個播卡牌遊戲的主播賽評不講競技向 那我找他59F 03/05 01:57
→ : 們三個幹嘛
→ : 們三個幹嘛
→ : 大部分競技類遊戲應該都是類似的作法61F 03/05 01:57
→ : 而且他也說了 以實況來講你沒有天梯排名 那觀眾根本62F 03/05 01:59
→ : 分不出我打的鑽一跟你打的鑽一有什麼差別 更別說打
→ : 到鑽一之後實況要幹嘛 沒目標啊
→ : 分不出我打的鑽一跟你打的鑽一有什麼差別 更別說打
→ : 到鑽一之後實況要幹嘛 沒目標啊
推 : 而且老實講 MD算很好組牌了不跟META 解每日解活動也是65F 03/05 02:00
→ : 很多石 組幾副娛樂牌滿簡單的啊 反而是最近新主流超
→ : 貴 看看神碑雷精修女==
→ : 很多石 組幾副娛樂牌滿簡單的啊 反而是最近新主流超
→ : 貴 看看神碑雷精修女==
→ : 你舉LOL的例子 不就更說明比賽的重要性了?68F 03/05 02:02
→ : LOL一開始也沒有那些娛樂模式阿
→ : LOL一開始也沒有那些娛樂模式阿
推 : 打牌一定要競技的啦 打到大師或傳說了還要再分你是70F 03/05 02:07
→ : 大師8000分 我9000分 我比你屌
→ : 大師8000分 我9000分 我比你屌
推 : 有更高的分數就能看實況主在那邊 問就是按到死72F 03/05 02:20
→ : 月底熬夜衝分環節 多熱血
→ : 月底熬夜衝分環節 多熱血
推 : 只有遊戲好玩是不夠的 這種競技向遊戲一定要有一定74F 03/05 02:23
→ : 程度的實況主/官方活動維持熱度 不然輕玩家很容易覺
→ : 得自己在玩一個dead game
→ : 程度的實況主/官方活動維持熱度 不然輕玩家很容易覺
→ : 得自己在玩一個dead game
→ : MD目前這狀況不用想新玩家入坑 先搞好競技面顧好現有77F 03/05 02:23
→ : 玩家還比較重要 現在搞成這樣活躍玩家不知道還剩多少
→ : 玩家還比較重要 現在搞成這樣活躍玩家不知道還剩多少
推 : 而且我們休閒仔也能聊人家競技玩家留10 放三張精神操作79F 03/05 02:23
→ : 每次DC盃結束大家還不是會聊#100的餅圖跟牌組差異
→ : 實際上競技玩家的影響層面就很廣 但MD就是什麼都沒有
→ : 每次DC盃結束大家還不是會聊#100的餅圖跟牌組差異
→ : 實際上競技玩家的影響層面就很廣 但MD就是什麼都沒有
→ : 現在是實況/官方比賽沒熱度->輕玩家參與討論度不高-82F 03/05 02:24
→ : >實況主流量差的負面循環
→ : >實況主流量差的負面循環
→ : 光是每個月牌位讓人打個#100 餅圖攤開來都能戰三天84F 03/05 02:25
→ : 現在每個月三天打玩鑽一 大家都是一樣沒事做到下個月
→ : 現在每個月三天打玩鑽一 大家都是一樣沒事做到下個月
→ : 你不說我還以為是D3 原來是MD啊86F 03/05 02:26
推 : 為甚麼強調競技 因為這就是一個競技遊戲87F 03/05 02:29
→ : 競技是核心元素 怎麼可能不強調競技
→ : 競技是核心元素 怎麼可能不強調競技
→ : 我覺得這次坐牢盃超好玩89F 03/05 02:30
→ : MD以外根本沒人一起玩
→ : MD以外根本沒人一起玩
推 : 談RANK很正常啊 現在就是不只是娛樂玩家不玩了91F 03/05 02:36
→ : 核心玩家都不玩了 怎麼留核心玩家?最簡單就是RANK往上
→ : 去做增加競爭要素
→ : 至於你說甚麼針對休閒玩家的 說實話很難拉
→ : 那些問題就是實卡就有的問題 到底要怎麼改
→ : 除非今天實卡直接打掉重做不讓演了
→ : 現實就是演牌對於一般休閒玩家又是又臭又長又難上手
→ : 核心玩家都不玩了 怎麼留核心玩家?最簡單就是RANK往上
→ : 去做增加競爭要素
→ : 至於你說甚麼針對休閒玩家的 說實話很難拉
→ : 那些問題就是實卡就有的問題 到底要怎麼改
→ : 除非今天實卡直接打掉重做不讓演了
→ : 現實就是演牌對於一般休閒玩家又是又臭又長又難上手
→ : 手遊來看這遊戲的活動是前幾爛的98F 03/05 02:46
推 : 競技玩家其實是最能保住人氣的，遊戲王本身遊戲設計99F 03/05 02:51
→ : 基本上根本就很難拉住休閒玩家
→ : 基本上根本就很難拉住休閒玩家
推 : 我之前玩演牌，能演好演滿2成的人掛網忘記回來or直接101F 03/05 03:17
→ : 投降
→ : 投降
推 : 過於注重競技層面只會死更快，這世上能有多少人整天只打牌103F 03/05 03:31
→ : 研究上位爬分不做其他事情
→ : 連電子競技超成功的lol都不敢這樣做了
推 : 作為一款有動畫的IP，2023出了一款沒聲優+兩光特效的遊戲，
→ : 怎麼會有多少人買單
→ : 研究上位爬分不做其他事情
→ : 連電子競技超成功的lol都不敢這樣做了
推 : 作為一款有動畫的IP，2023出了一款沒聲優+兩光特效的遊戲，
→ : 怎麼會有多少人買單
推 : 如果過於注重大家早就拿出來嘴了 事實就是現階段MD連被108F 03/05 03:42
→ : 拿出來嘴太過注重競技都做不到 他根本就不注重啊
→ : 拿出來嘴太過注重競技都做不到 他根本就不注重啊
推 : 也不用到過於注重的地步 至少你先抄爐石SV那個段位110F 03/05 03:49
→ : 很難嗎？ 都是打牌的這兩個營運也夠久了吧 證明這
→ : 套是可行的
→ : 很難嗎？ 都是打牌的這兩個營運也夠久了吧 證明這
→ : 套是可行的
推 : 現在MD就是沒有競技沒有休閒等於沒有娛樂 高端和低端113F 03/05 04:12
→ : 休閒玩家沒有人體驗到快樂 全都不討好
→ : 休閒玩家沒有人體驗到快樂 全都不討好
推 : 還有提到加開階級啊，也是讓強的人上去吧115F 03/05 04:14
→ : 不然你像apex一堆頂獵在上限白金階級體驗舒服嗎
→ : 不然你像apex一堆頂獵在上限白金階級體驗舒服嗎
噓 : 先把拿過白金框跟鑽框的玩家趕出金牌外在說117F 03/05 04:39
推 : 活動盃賽確實感覺沒太認真做平衡，分數打完就不想玩118F 03/05 04:59
→ : 了，搞不懂到底是想偏競技還是偏娛樂
→ : 了，搞不懂到底是想偏競技還是偏娛樂
推 : 單純就兩點 先攻演牌太久 召喚限制杯漏洞一堆120F 03/05 06:30
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