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作者 標題 Fw: [新聞]麻將遊戲不會算台建商怒告手遊設計公司
時間 Thu Mar 16 17:03:24 2023
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看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [新聞]麻將遊戲不會算台建商怒告手遊設計公司
時間 Thu Mar 16 16:15:58 2023
看到這篇有點驚訝，原來上新聞了
這件案子從頭到尾我在處理的，真的做到有夠幹的，幹到冒煙，極度噁心
想跟版友分享一些心得
1.創業盡量不要在網路上找軟體外包，踩雷機率九成以上
只能找"靠譜"親友介紹的或是工作上認識已知工作能力還不錯的
至於為什麼呢？也不是說外包實力就不好
是因為外包到最後開發跟溝通上遇到瓶頸，就是會想隨便交付產品，
"看起來"好像有符合合約約定就好
甲乙雙方利益其實不在同一條線上，加上走到官司，法官也不懂軟體
通常打起來都極度有利於乙方，這官司乙方會輸，我自己也是很意外
2.乙方會輸是因為自己送頭
甲方陳姓建商其實是一個爛好人，我的身分是他的顧問
當初一個年輕人找上他，希望他投資，說開發麻將很好賺
才去找到這間軟體接案公司，付了訂金之後，怕有問題才找上我當顧問去對方公司看看
我去對方公司的時候，對方對於技術上跟C2C營運上的問題一問三不知
(寫出能跑的麻將遊戲不難，但是背後的代理商的階級資料、會員管理、
防舞弊的方式才是困難點)
我當下就勸數位X家這間公司不要承包，他們一定會做得很爛
也勸甲方不要發包，訂金就當送他，這案子別開了
乙方莊X緯先生當下是先暴怒嗆我，他們公司實力很強，做了一百多個案子，每個都做到好
我當下真的是滿臉問號，一問三不知還要接案是怎樣，這人也太怪了吧
我當下真的是滿臉問號，一問三不知還要接案是怎樣，這人也太怪了吧
都不怕做不出來會有糾紛嗎，就也懶得屌他
然後隔一個禮拜，甲方還是發包了，他跟我說乙方莊X緯(判決書裡面有全名)跟他承諾
他絕對沒有做不出來的案子，請甲方放心
所以我這位陳姓朋友他就發包了.......
我當下聽到真是十萬個OO娘，這都能接到案子？？
這麼軟的咖怎麼都沒輪到我...
後來就如同新聞上說的，開發出一款很誇張的極度幽默產品出來
網路上找公版找一個大學生照著抄都不會抄成這樣
那時我也是看笑話的心態，當初口氣這麼大，現在開發成這樣真的頗呵
不過還是被他薛到一筆上百萬了，真的有夠靠杯
然後會走上法院是因為
這樣陳姓建商朋友想說開發成這樣，不然乙方退一些款項，
大家各自承擔一些虧損，這案子就算了，其實到這步我朋友都還是好人屬性
結果乙方不願意退款，乙方覺得自己做出來的產品很香，
把甲方告上法院叫甲方履約完全部兩百多萬金額，真的有夠瞎的
甲方不得已才反告乙方
所以這個案件有兩個官司，兩個官司乙方都輸了
陳姓建商朋友一開始出事之後，原本投資的年輕人也是個不怎樣的咖
被告之後，只會說我不懂、我不會，超不負責任就就拍拍屁股走了
因為簽約的名字是這位陳姓朋友，變成他被告要履約，只好找我幫忙
法院上當然也是聽到一堆乙方睜眼說瞎話的東西，反正法官也不懂軟體開發就隨便怎麼講
我為了這案子又出庭又寫報告書
我為了這案子又出庭又寫報告書
(最後一份報告我親手寫了一萬三千字...跟寫論文差不多 https://imgur.com/BRj5eLf )
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BRj5eLfh.png)
也被乙方律師說考慮告我偽證罪
真的做到超幹，超浪費我時間
因為合約寫得很苛刻，很不利於甲方，最後乙方輸掉官司我也是很意外
乙方太貪心，一百多萬還不滿足，想薛完兩百多萬跟官司過程花式送頭是主因吧
然後新聞內容我更正一下，判決書裡面的訴外人高雄大學郭X福 副教授
是乙方委託的人，其實他測出的結論是
"結論是這個麻將遊戲APP的前台程式與後台管理程式雖然仍有些小瑕疵，但遊戲整體流程
功能是可以正常運作的"
一款實際上遊玩起來，各種低階錯誤，然後打麻將可以打到沒人出牌的產品
這位高雄大學郭教授說竟然只能叫做小瑕疵?????
這真是我聽到最瘋狂的結論，難道這產品兩百多萬賣給他，他要嗎...
內心OS就是，這世界好像已經不是我認識的世界
這些自詡為專業的人士，到底道德良心在哪，跟這群人打官司真的看到人性的下限
然後至於數位玩家莊X緯先生，他的FB常常發表軟體業創業觀、事業觀，追蹤人數也不少
回頭來看這群人真的有夠屌，毫無相關經驗也敢接案，表演技能滿分，這點還是必須給讚
反正事業原則就是爽到自己、苦到別人，這年頭還是會唬爛比較好過日子
回頭來看這群人真的有夠屌，毫無相關經驗也敢接案，表演技能滿分，這點還是必須給讚
反正事業原則就是爽到自己、苦到別人，這年頭還是會唬爛比較好過日子
※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言：
: https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4236368
: 新開發麻將遊戲不會算台、亂胡牌超傻眼 建商怒告手遊設計公司
: 〔記者黃佳琳／高雄報導〕桃園陳姓建商有意進軍手遊市場，他找上高雄某遊戲設計公司
: ，打算開發一款麻將手遊，結果設計公司研發的遊戲，不但亂胡牌還不會算牌，建商傻眼
: 要求改善未果，提告請求返還141萬元報酬，法官委請大學教授鑑定這款遊戲，確認錯誤
: 百出，判設計公司應還這筆錢。
: 判決指出，2019年9月，陳姓建商與高雄遊戲公司簽約，打算以235萬元開發出一款以「鬥
: 陣歡樂城」為範本，可以在Android和IOS平台上架的麻將手機遊戲，陳姓建商付了前兩期
: 共141萬元的費用後，只拿到Android版本的麻將遊戲。
: 陳姓建商請公司專案人員測試，發現麻將遊戲運作時出現大量錯誤，包含進入遊戲時無限
: 加載、結算錯誤（僅記載台數沒有記載花、莊家台數沒有算到、開局2圈但打完1圈就遊戲
: 結束）、解散比武場錯誤、遊戲中一位玩家無法出牌、按眼牌後當機、切換語言後跳出遊
: 戲等。
: 建商要求改善，但設計公司卻要求再給付第三期款項才會針對遊戲內的BUG進行修正，雙
: 方沒有共識中止合約鬧上法院，陳姓建商提告要求設計公司應返還141萬元費用。
: 高雄地院審理時，法官委請高雄大學教授協助測試，結果教授一測發現，這款遊戲錯誤百
: 出，包含遊戲中出現顯示牌的位置錯誤、語音功能遲延、台數部分計算有誤等，且欠缺功
: 能表中防弊管理、收益管理、首頁管理、新增功能，顯見後台測試檔並未完成。
: 法官認為，遊戲進行中出現各種缺失，導致遊戲不流暢，並以不同方式進行遊玩，會出現
: 不同問題，甚至當機無法進行，處於程式不穩定狀態，應該是遊戲設計公司內部程式尚未
: 設置完整就交貨，因此認定陳姓建商請求有理，判設計公司應返還這筆錢。
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推 : 打到沒牌我快笑死1F 03/16 16:18
推 : 不信專業 最後只能花錢上法院2F 03/16 16:18
→ : 給二樓，其實外行人真的很難判斷，因為外人看起來，3F 03/16 16:20
→ : 莊先生可能還比我專業。。。
→ : 但實際上在這行他就是大草包，所以會表演真的很吃香
→ : 產品給甲方試玩的時候真的極度幽默，我看到也是笑死
→ : 莊先生可能還比我專業。。。
→ : 但實際上在這行他就是大草包，所以會表演真的很吃香
→ : 產品給甲方試玩的時候真的極度幽默，我看到也是笑死
推 : 分享給推7F 03/16 16:24
→ : 個人當過顧問經驗也是對核心外包敬謝不敏，純UI還8F 03/16 16:26
→ : 可考慮
→ : 可考慮
推 : 去對岸授權一款做完上線的再換皮一下不是比較簡單10F 03/16 16:26
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : @bigmod 遊戲流程這樣做是簡單的，但難的在CMS12F 03/16 16:28
→ : 沒產業經驗的人不會知道CMS怎麼做
→ : 回想莊先生也超過分，還敢說沒有做不出來的案子 -_-
→ : 沒產業經驗的人不會知道CMS怎麼做
→ : 回想莊先生也超過分，還敢說沒有做不出來的案子 -_-
推 : 感覺看到公司的各種縮影15F 03/16 16:30
推 : 好時事16F 03/16 16:31
推 : 挖,超八卦17F 03/16 16:34
推 : 推一下，清流！！18F 03/16 16:34
→ : 還以為姓唐19F 03/16 16:36
推 : 看起來就是又一個沒什麼知識的傳產老闆被產業騙子薛20F 03/16 16:39
→ : 錢的老劇本了
→ : 錢的老劇本了
→ : @sdd5426 真的很靠杯，難得有老闆跨行拿錢出來投資22F 03/16 16:45
→ : 年輕人，結果馬上被薛到，以後應該也不敢碰了...
→ : 年輕人，結果馬上被薛到，以後應該也不敢碰了...
推 : 請問R大當時有其他公司報價嗎？24F 03/16 16:51
推 : 這社會早就變了。會騙的才有本事。從政治到8+9都是25F 03/16 16:57
推 : 八卦回來了26F 03/16 16:58
推 : 我很認真說，我自己去走消保官，對面的法務也是極其27F 03/16 16:59
→ : 下流，不利他們的部分就說不知道耶，公司那邊沒有反
→ : 應，真的白紙黑字就是一番兩瞪眼的就輕描淡寫說後來
→ : 有更正了，絕對不會承認也不會講「錯」「誤」這兩個
→ : 字出來，從頭到尾就是我覺得我在跟跳針機器說話
→ : 下流，不利他們的部分就說不知道耶，公司那邊沒有反
→ : 應，真的白紙黑字就是一番兩瞪眼的就輕描淡寫說後來
→ : 有更正了，絕對不會承認也不會講「錯」「誤」這兩個
→ : 字出來，從頭到尾就是我覺得我在跟跳針機器說話
→ : 這篇可以讓我轉西恰嗎32F 03/16 17:00
→ : @KotoriCute 站內隨意轉載k33F 03/16 17:01
→ : @choral 沒欸....我朋友那時可能腦袋也不清楚，聽到
→ : 聽到莊先生說他沒有做不出來的案子就發包了...
→ : @choral 沒欸....我朋友那時可能腦袋也不清楚，聽到
→ : 聽到莊先生說他沒有做不出來的案子就發包了...
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※ 轉錄者: KotoriCute (125.227.67.109 臺灣), 03/16/2023 17:03:24
推 : 有趣1F 03/16 17:05
推 : 不過op了2F 03/16 17:08
→ : 啊 原來不是新聞稿 那沒事了
→ : 啊 原來不是新聞稿 那沒事了
推 : 推八卦4F 03/16 17:09
推 : 教授說的瑕疵大概是一些公式錯誤 修一下就能用吧5F 03/16 17:12
推 : 笑死 麻將打到沒牌是甚麼世界的規則6F 03/16 17:14
推 : 就算是有專業的人，上法院都是講律師要他講的話啦，律7F 03/16 17:14
→ : 師一定會把證詞在類合法的情況下弄得對自己人有利，你
→ : 還沒辦法告他
→ : 師一定會把證詞在類合法的情況下弄得對自己人有利，你
→ : 還沒辦法告他
→ : 就像一個olg只是打怪跳的數字錯誤10F 03/16 17:14
推 : 法官找大學教授測試幹嘛？是因為大學教授不用錢嗎？11F 03/16 17:15
→ : 不然找你作證幹嘛12F 03/16 17:15
→ : 結論就是乙方太貪變成能贏的官司反而送頭還賠錢13F 03/16 17:15
→ : 要找也是找更專業的人來測吧14F 03/16 17:16
→ : 法官是不是背後也...
→ : 不過最後判決又判乙方輸，我真的猜不透法官在想啥
→ : 法官是不是背後也...
→ : 不過最後判決又判乙方輸，我真的猜不透法官在想啥
推 : 推17F 03/16 17:17
推 : 推推18F 03/16 17:17
→ : 乙方找的不是法官找的吧19F 03/16 17:18
推 : 原來是乙方找的，我看到新聞裡面寫的了20F 03/16 17:19
→ : 現在大家都知道這家軟體公司連麻將都不會寫ㄌ21F 03/16 17:20
→ : 廢到笑 連麻將規則都不懂?! 不然怎一堆低級錯誤22F 03/16 17:21
推 : 一開始看那副德性就不該發包了 當作繳學費吧23F 03/16 17:24
推 : 我只好奇是哪個建商這麼佛心，想知道蓋了哪些房子24F 03/16 17:25
推 : 甲方放水流了吧 當初就不聽你勸還要擦屁股25F 03/16 17:27
推 : 其實就很簡單 看契約書走 東西好壞 照契約書判斷26F 03/16 17:29
推 : 好爽 真的出一張嘴就能賺錢27F 03/16 17:29
→ : 照你說那好人甲方是怎當建商的 投資這樣搞早賠光了吧28F 03/16 17:29
推 : 也太雷了吧29F 03/16 17:31
推 : 成本也才200多萬，這對建商來說是小錢啊30F 03/16 17:31
→ : 判決書裡都有寫兩方的全名31F 03/16 17:32
推 : 推32F 03/16 17:34
推 : 別人家的甲方33F 03/16 17:34
推 : 叫獸也是拿錢辦事，賺這一叭也算出名了吧34F 03/16 17:38
推 : 教授是乙方找的，當然會講對乙方有利的話，正常甲方也要35F 03/16 17:40
→ : 找人測試，沒找才奇怪
→ : 法官看了遊戲運行狀況哪可能認同教授的那個結論.....
→ : 找人測試，沒找才奇怪
→ : 法官看了遊戲運行狀況哪可能認同教授的那個結論.....
推 : 突然想看教授的報告證詞了38F 03/16 17:42
推 : 要不是已判決搞不好這篇會有站在勞方立場說是甲方買網39F 03/16 17:45
→ : 軍帶風向以利判決。
→ : 軍帶風向以利判決。
→ : 沒有做不出來的案子可能也沒錯啦 只是沒說做出來能41F 03/16 17:48
→ : 不能用而已ㄅ
→ : 不能用而已ㄅ
推 : 有笑有推 辛苦了43F 03/16 17:48
推 : 有些話本來就是判決完才能講，是說連你都覺得乙方會贏的44F 03/16 17:49
→ : 官司怎麼輸了這才是我好奇的ww
→ : 官司怎麼輸了這才是我好奇的ww
推 : 欸 不要動不動就先酸法官好不好XD46F 03/16 17:49
→ : 這種法官只能說是難能可貴 軟體業應該心有戚戚焉47F 03/16 17:50
→ : 有些東西即便是垃圾只要符合契約內容你還是得給錢48F 03/16 17:50
推 : 這卦有料49F 03/16 17:52
推 : 這個人我常在FB上看到他，不過原因不能在這邊討論，50F 03/16 17:52
→ : 會被水桶==
→ : 會被水桶==
推 : 表示他端出來的垃圾連超寬鬆的合約內容都不符 XD52F 03/16 17:52
推 : 台灣真的唬爛詐騙維生太容易，一堆人喜歡聽美麗謊言53F 03/16 17:53
→ : 看了一下開串附的判決書 一堆功能缺失/說好雙版本結果54F 03/16 17:53
→ : 沒有IOS版/開發超久端出大便 簽約時ios OS是11 12
→ : 訴訟的時候ios 12都要不支援了 XDDDDD 廢到笑
→ : 沒有IOS版/開發超久端出大便 簽約時ios OS是11 12
→ : 訴訟的時候ios 12都要不支援了 XDDDDD 廢到笑
→ : 想說這個名字超眼熟的，還真的是那個人ㄏㄏ57F 03/16 17:54
推 : 沒有做不出來的，但不代表沒說幾時58F 03/16 17:58
推 : 喔 這個人喔不意外59F 03/16 17:58
推 : 就乙方自爆吧 乙方律師能做的都做了60F 03/16 17:59
推 : 有這個人的掛嗎想++ 第一次遇到他只覺得很裝61F 03/16 18:00
推 : 有笑有八卦給推62F 03/16 18:00
推 : 我對那個年輕人比較有興趣XDD63F 03/16 18:01
→ : 乙方這種太常見了
→ : 乙方這種太常見了
推 : 隔行如隔山阿 原來簽約是有利乙方阿 XD65F 03/16 18:03
推 : 笑死 哈哈66F 03/16 18:06
推 : 簽約最怕口頭約定沒有寫下來，除非你知道他跑不掉67F 03/16 18:07
推 : 聽起來甲方什麼都不懂就是出錢 結果乙方自爆連有利68F 03/16 18:11
→ : 到不行的約都不能遵守
→ : 到不行的約都不能遵守
推 : 推有卦70F 03/16 18:13
推 : 好像差不多 乙方端出垃圾連白紙黑字契約都不合 自找的71F 03/16 18:13
推 : 打到沒牌是怎樣，lol72F 03/16 18:14
推 : 看甲方這樣沒意外契約還是乙方擬的吧73F 03/16 18:16
推 : 甲不聽勸 乙貪婪74F 03/16 18:18
推 : 那個年輕人該不會是乙方派來的？75F 03/16 18:25
推 : 哈哈哈，社會就是這樣，一堆眼裡只有利益的76F 03/16 18:26
→ : 可惜了一個有意願投資年輕人的爛好人，遇到一個雷貨w
→ : 可惜了一個有意願投資年輕人的爛好人，遇到一個雷貨w
推 : 好文 讓你爆78F 03/16 18:27
推 : 法官: 我不懂軟體 但你乙方是不是當我過年沒陪過長輩79F 03/16 18:30
→ : 台灣遊戲業很多鬼故事= =一些人洗經歷混得很好80F 03/16 18:30
推 : 幫你推81F 03/16 18:30
推 : 還有再搞德州麻?82F 03/16 18:31
推 : 哈83F 03/16 18:35
推 : @sunrise2516 yo bro你是誰，poker沒停過啊84F 03/16 18:35
推 : 實在太多了.jpg85F 03/16 18:37
推 : 這個案子看起來就是甲方不懂 乙方有案就接沒在管的86F 03/16 18:46
→ : 如果乙方從頭開始 主管1大廳1麻將1網路1美術1 起碼要
→ : 5個人4個月 開發兼QA 一個人抓10萬成本就200萬了 根
→ : 本沒賺頭 ㄧ不小心還倒賠 弄成這樣子不意外
→ : 如果乙方從頭開始 主管1大廳1麻將1網路1美術1 起碼要
→ : 5個人4個月 開發兼QA 一個人抓10萬成本就200萬了 根
→ : 本沒賺頭 ㄧ不小心還倒賠 弄成這樣子不意外
→ : 我拿莊x緯+數位玩家搜尋看到一個風水大師App還申請專利XD90F 03/16 18:56
推 : 推 辛苦了91F 03/16 19:00
推 : 高雄大學了你想怎樣92F 03/16 19:18
推 : 這種寫軟體的乙方會輸看來真的是太扯，不然基本上做個93F 03/16 19:23
→ : 樣子出來給法官看基本上都會贏，頂多瑕疵扣點錢，文組
→ : 法官才不會屌你軟體程式根本不能用的問題，他們只會覺
→ : 得乙方「有做出東西」就算可以了
→ : 樣子出來給法官看基本上都會贏，頂多瑕疵扣點錢，文組
→ : 法官才不會屌你軟體程式根本不能用的問題，他們只會覺
→ : 得乙方「有做出東西」就算可以了
推 : 進遊戲業後我已經勸退很多想花錢圓夢的二代97F 03/16 19:32
→ : 因為他們都太低估做一款遊戲出來需要的成本
→ : 我有能力組團隊 也有App在架上 但我就是不接外包
→ : 因為他們都太低估做一款遊戲出來需要的成本
→ : 我有能力組團隊 也有App在架上 但我就是不接外包
推 : 幫高調100F 03/16 19:35
推 : 挖一堆待過知名遊戲公司幾年的才是正道，比如甲山林二101F 03/16 19:38
→ : 代就是如此。
→ : 代就是如此。
推 : 按照原原po描述這個乙方會輸正常吧 法官就算不懂軟體也103F 03/16 19:55
→ : 懂麻將阿 根本不能打還叫人給錢?
→ : 懂麻將阿 根本不能打還叫人給錢?
推 : 動畫圈更多這種人，搞到信用破產只能用家人帳戶+領現金，105F 03/16 19:55
→ : 仍繼續騙、還跑去學校教書來洗洗資歷反正多數人都不知道
→ : 仍繼續騙、還跑去學校教書來洗洗資歷反正多數人都不知道
推 : 有卦有推107F 03/16 20:11
推 : 找人當顧問又不聽顧問的話，是在演劉備打東吳嗎？
推 : 找人當顧問又不聽顧問的話，是在演劉備打東吳嗎？
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