※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-29 18:17:31
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 如果洛克人X4重製老玩家會買單嗎？
時間 Wed Mar 29 16:48:32 2023
洛克人X4，X系列最經典的一代，難度最低，適合新手入坑，快的話一小時左右就能全破
如果今天卡普空對X4炒冷飯重新建模，中文化，玩法一模一樣，音樂搞個經典版與重製版自
由切換，最多再導入個X5後才有的晶片系統模式讓玩家體驗龍傲天的爽感
這樣賣個990重製公道價，老玩家會買單嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.24.43 (臺灣)
※ 作者: NAZEBE 2023-03-29 16:48:32
※ 文章代碼(AID): #1a8_jYIL (C_Chat)
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推 : 1500我都會買1F 03/29 16:48
→ : 買2F 03/29 16:49
推 : 不會 完成度很高了 2D再HD 好像沒差多少3F 03/29 16:49
推 : 拜託不要 這樣將軍跟卡尼爾會被和諧掉4F 03/29 16:49
→ : 有機會，X4當年大進化又增加可以用傑洛的印象太深5F 03/29 16:50
→ : 尤其現在戰爭正夯 這種武裝政變的劇情一定拜拜6F 03/29 16:50
→ : 你不做3D就是死路一條7F 03/29 16:51
推 : 這款重製能改啥...? X合輯我都買了= =8F 03/29 16:51
→ : 而且一小時左右就能全破的遊戲根本不是優點9F 03/29 16:51
推 : X4那個畫質沒有重置的必要吧，除非你做10分鐘的愛麗10F 03/29 16:52
→ : 絲陣亡動畫
→ : 絲陣亡動畫
→ : 我覺得老卡就是想過沒重置必要 才捆包上架舊作12F 03/29 16:52
推 : 沒必要重製，直接出x9就好。13F 03/29 16:52
推 : 可以喔 人設畫質提升就賣爛了14F 03/29 16:53
→ : 真正需要重製的是X7吧15F 03/29 16:53
推 : 然後誰敢把X4重置的話我就把X7產品包裝盒塞進他的屁眼16F 03/29 16:53
→ : ^成3D
→ : ^成3D
→ : x7真的該以x8的系統重製...18F 03/29 16:54
推 : 不行，最好是像HALO:CE那樣一鍵切視效，重點是不能加19F 03/29 16:54
→ : 價賣。不然跟R星強賣高畫質版GTA3一樣噁心
→ : 價賣。不然跟R星強賣高畫質版GTA3一樣噁心
推 : 有重製不如做新的 而且玩法也要改了 RM系只有麥堤算新遊21F 03/29 16:54
推 : 不如出X922F 03/29 16:54
→ : X4已經做很好了 沒必要買重製 而且X4夠簡單了還加晶片?23F 03/29 16:54
就特殊模式，想體驗爽感的玩家可以進去玩玩推 : 3D化X8認真改進還是沒戲 不如出指令任務HD版24F 03/29 16:54
→ : 玩家胃口被養大 大概要re成3D VR才買單了25F 03/29 16:54
推 : 玩法一模一樣根本沒救26F 03/29 16:54
→ : 幹先還我中文版能在Windows用鍵鼠操作的DASH27F 03/29 16:55
推 : 重置有愛麗絲活下來的if結局的話會買單吧28F 03/29 16:55
→ : 一直說X7的是還活在20年前的2003年？時代進步了好嘛29F 03/29 16:55
推 : x5x6先重製吧 原本節奏那麼差30F 03/29 16:55
推 : 那樣是買DLC的單，不是重置的單31F 03/29 16:55
推 : 不過在怎麼重置 遊戲長度就是那麼短32F 03/29 16:56
→ : 手機過個兩三年就是一代了 還在講X7是有多看不起現在的3D33F 03/29 16:56
→ : 對話框可以用浮動式 不要整個停下來34F 03/29 16:56
推 : 看是要走銀河惡魔城或是伊蘇的ACT都行 舊玩法就沒人捧場35F 03/29 16:56
推 : 沒必要重製，直接出x9就好。36F 03/29 16:56
推 : RM系只有麥提算新遊的話Inti做的蒼雷系列怎麼說(37F 03/29 16:56
→ : 麥塊DLC不就證明了洛克人做3D沒問題了38F 03/29 16:56
推 : 如果跟洛克人X一樣移植到手機上我會買39F 03/29 16:57
→ : 不做3D 遊戲時數不僅無法拉長 而且代入感也差很多40F 03/29 16:58
推 : 上次重製銷售量慘成那樣…41F 03/29 16:58
→ : 改玩法就不是洛克人了啊42F 03/29 16:58
→ : 可惜配音請不到黃文擇了，不然中配玩爆 (x43F 03/29 16:58
→ : 洛克人作3D已經有那個RUSH了啊(44F 03/29 16:58
推 : 如果真的出我還是會支持拉45F 03/29 16:58
推 : X5才應該重製吧？那個白癡的魔王升級系統、白癡的零件打46F 03/29 16:58
→ : 造系統、白癡的殖民地破壞成功率、白癡的兩套新裝甲、整
→ : 個遊戲都該打掉重做
獵鷹裝甲還不錯啦，蓋亞裝甲就真的半成品→ : 造系統、白癡的殖民地破壞成功率、白癡的兩套新裝甲、整
→ : 個遊戲都該打掉重做
推 : 會，像PSP反叛獵人那樣的3D橫向就行，然後艾克斯跟傑洛破49F 03/29 16:58
→ : 完後可以操作愛麗絲跟四兩金，最終頭目一樣打艾克斯跟傑
→ : 洛就行，
→ : 這樣我還不買爆!!!
像X1重製那種可以玩反派方的也不錯→ : 完後可以操作愛麗絲跟四兩金，最終頭目一樣打艾克斯跟傑
→ : 洛就行，
→ : 這樣我還不買爆!!!
推 : 元祖舊作也是移植打包賣你，另外直接出新作53F 03/29 16:59
→ : 誰認定洛克人只能2D橫向卷軸？瑪利歐 音速小子早就3D很久54F 03/29 16:59
→ : 所以比起重製X4，還是X9機率更高一點（但還是很低55F 03/29 16:59
→ : 那X7要不要重製?56F 03/29 16:59
推 : 不要 3D打擊感要像11代要做很多功夫57F 03/29 17:00
→ : 3D橫向不就2D橫向＋背景物件3D而已 還不是一樣2D玩法58F 03/29 17:00
推 : 麥提算rm系的話，那蒼雷也該是。然後RM11是被忘了嗎？59F 03/29 17:00
→ : 老卡最不令人擔心的部份就是打擊感了60F 03/29 17:01
推 : 3D冒險像洛克人Dash就起不來啊 不如做像洛克人1161F 03/29 17:01
→ : 靠海外人氣應該能破百萬
→ : 靠海外人氣應該能破百萬
→ : 不會吧 X4已經很猛了 就讓他停在那個境界就好了63F 03/29 17:01
→ : 洛克人X系列要起死回生成當初的1980年代大IP 早該3D化了64F 03/29 17:01
→ : 你先叫它復活DASH吧 想太多65F 03/29 17:01
→ : 卡普空做那麼多3D遊戲 還有人質疑他們不會做3D？66F 03/29 17:02
推 : 融合後面要素 那不就是678嗎== 那直接出新作就好啦67F 03/29 17:02
→ : DASH超好玩啊 3D開放世界探索的洛克人68F 03/29 17:03
→ : Dash就沒有像X那麼有名啊 洛克人系列最有名的就是X了69F 03/29 17:03
推 : DASH重製一下倒是不錯 當年是操作性直接被超馬64壓著打70F 03/29 17:03
推 : IHX銷量就很慘結果你們還在吵重製71F 03/29 17:03
→ : DASH的問題就是操作性過時 用現代的操作去重製就很棒了72F 03/29 17:03
→ : X5才該重製 半成品卻綁一個超重要的結局73F 03/29 17:04
→ : DASH賣不起來的最大原因還是角色與劇情無法像X一樣紅74F 03/29 17:04
→ : 洛克人移動機制滑壘或衝刺都是建立在平面橫軸維度前提的75F 03/29 17:04
→ : 瑪莉歐跟音速小子的動作要素相對簡化很多才能玩立體空間吧
→ : 做差就是X7那個鳥樣子
→ : 當然也不是沒有Rush那種成功例但就是被老卡腰斬了 也沒辦
→ : 法啊
→ : 瑪莉歐跟音速小子的動作要素相對簡化很多才能玩立體空間吧
→ : 做差就是X7那個鳥樣子
→ : 當然也不是沒有Rush那種成功例但就是被老卡腰斬了 也沒辦
→ : 法啊
→ : PS版本的X4，主題曲很好聽，結果主唱藝人把這首歌當黑歷史80F 03/29 17:05
→ : 平面橫軸遊戲也不是沒有發展性 至少Inti這幾年新作都還是81F 03/29 17:05
→ : 有作很多嘗試
→ : 有作很多嘗試
→ : 麥塊DLC就可以衝刺滑壘好嘛83F 03/29 17:05
推 : 3d死路一條？？真假84F 03/29 17:05
→ : 啊抱歉腦抽 是Dush不是Rush(85F 03/29 17:05
→ : Dash啦 腦抽 嗚嗚嗚
→ : Dash啦 腦抽 嗚嗚嗚
→ : X7的問題是白癡視角+3D遊戲混2D關卡造成混亂+操作沒用好87F 03/29 17:06
推 : 沒必要88F 03/29 17:06
推 : X4完成度真的很高了89F 03/29 17:07
→ : 之前X合輯也買了
→ : 之前X合輯也買了
推 : x7那操作性就不行，但x8也3d，就還算不錯91F 03/29 17:07
→ : X8只有兩關是3D 其他都是2D92F 03/29 17:07
→ : X4就2D作的頂點，甚至直接穿越時空打贏X5X693F 03/29 17:08
推 : 要許願的話 覺得zero比較需要重製 X4-X6的2D繪其實很棒94F 03/29 17:08
→ : 不需要改
→ : 不需要改
→ : 手遊的XDive就是重製的畫面跟手感，不會多好96F 03/29 17:08
手遊版那種戰力制的玩法味道還是不一樣，戰力強角色猛直接無腦輾過去就好，而且關卡還被切成好幾段
→ : 但真的沒必要重製，世界上又不是只有3d有市場97F 03/29 17:08
推 : X8本質其實還是橫軸98F 03/29 17:08
→ : 你把他改成3D結果把原作招牌砸爛的風險太高了99F 03/29 17:08
→ : 問題是如果是要講X系列要起死回生 不走3D沒生路100F 03/29 17:09
→ : zero放在掌機上當初受到很多限制 這個我的確想重製...101F 03/29 17:09
→ : 麥塊DLC除了受限麥塊本身視角問題 證明X做3D根本沒問題102F 03/29 17:10
推 : 為什麼你覺得x系列不走3d沒生路？103F 03/29 17:10
→ : 完成度夠高了，重製的意義不大吧104F 03/29 17:11
→ : 如果做2D就有生路 X會到現在都沒新作？105F 03/29 17:11
→ : 如果2D是主流 為啥市面上的遊戲不僅大作 大多遊戲也是3D
→ : 如果2D是主流 為啥市面上的遊戲不僅大作 大多遊戲也是3D
推 : 偷偷提醒你元祖11也是2D 就是X沒元祖那種死忠老玩107F 03/29 17:12
→ : 家而已
→ : 家而已
推 : 會109F 03/29 17:12
→ : 洛克人本傳也過了很久才冒出個11，這個11也是橫向卷軸110F 03/29 17:13
→ : ，不是前面談的有立體感的3D，然後他進了卡普空的百萬
→ : 銷量排行榜。有沒有生路跟3D、2D毫無關係
→ : ，不是前面談的有立體感的3D，然後他進了卡普空的百萬
→ : 銷量排行榜。有沒有生路跟3D、2D毫無關係
推 : IHX賣不好有一部分原因是時機不對 那時PSP還不夠普及113F 03/29 17:13
推 : X4沒必要重製吧114F 03/29 17:14
推 : 不會115F 03/29 17:14
→ : 重製大概會改爛 不期不待 回憶留著就好
→ : 重製大概會改爛 不期不待 回憶留著就好
→ : 元祖與X的定位不太一樣 元祖算是走小品路線的 12也破百萬117F 03/29 17:15
推 : 當年查到主題曲是仲間由紀惠唱的，超驚訝118F 03/29 17:16
→ : 再說 11破百萬有新鮮感加成119F 03/29 17:16
推 : 改類銀河戰士惡魔城玩法應該不錯吧120F 03/29 17:16
※ 編輯: NAZEBE (101.12.24.43 臺灣), 03/29/2023 17:17:26推 : 不會 他這個重製只會被嫌而已121F 03/29 17:17
推 : X4的OP ED都好聽阿122F 03/29 17:17
推 : 買123F 03/29 17:17
→ : X6的關卡會那麼難的原因就是3D遊戲群起冒出 遊戲時間被狠124F 03/29 17:17
推 : 元祖11賣那樣沒續作 憑什麼出X續作?125F 03/29 17:18
→ : 狠地輾過 但事實證明X6的做法失敗了126F 03/29 17:18
→ : 要怎麼重製 2D畫面現在看還是很不錯127F 03/29 17:18
推 : RM11記得銷量還超過了RM2 成為元祖系列最高128F 03/29 17:18
→ : 洛克人元祖跟X操作要素比較強調版面立回方面 要拿瑪莉歐來129F 03/29 17:18
→ : 類比的話其實比較偏MarioMaker曾經流行過好一陣子玩家自製
→ : 高難關卡要求極限操作的狀況了
→ : 類比的話其實比較偏MarioMaker曾經流行過好一陣子玩家自製
→ : 高難關卡要求極限操作的狀況了
推 : 真要談當年的話，那你可以解釋X7全3D，X8老卡卻選擇改132F 03/29 17:19
推 : 我也很想玩X9,但岩男系列的銷量就是做功德133F 03/29 17:19
→ : 回去的理由嗎？134F 03/29 17:19
推 : 買買買 超經典135F 03/29 17:20
→ : X7也沒全3D啊 混一堆2D關卡充數不說 視角根本是用2D的136F 03/29 17:20
→ : 買啊 哪次不買啊137F 03/29 17:21
推 : X都比太平間還涼了 等X9不如等12 看齒輪還能玩出啥花138F 03/29 17:21
→ : 如果有Iris清涼瑟圖就更棒了139F 03/29 17:21
→ : 要往立體維度跑就是Dash那種新玩法了 路線不太一樣 你拿麥140F 03/29 17:21
→ : 塊來嘴還不是一樣
→ : 要設計成立體還要有原本的操作體感 敵人的配置跟攻擊模組
→ : 也要另外擴大規模 不然體感節奏會跟平面橫軸有差(大概也要
→ : 有DMC那種程度的攻擊密度吧?)
→ : 再說要說為什麼洛克人不做得跟瑪莉歐一樣 啊不就做的一樣
→ : 我不是玩瑪莉歐比較快 就是要保留自己特色又要發展新玩法
→ : 麻煩才會有瓶頸
→ : Dash算是相對解決上述問題的案例 不過就 老卡腰斬了不做啊
→ : 那個時期老卡企劃決策層就是比較亂(
→ : 拿Dash玩法作X9或許有搞頭但就看老卡怎麼想了
→ : 塊來嘴還不是一樣
→ : 要設計成立體還要有原本的操作體感 敵人的配置跟攻擊模組
→ : 也要另外擴大規模 不然體感節奏會跟平面橫軸有差(大概也要
→ : 有DMC那種程度的攻擊密度吧?)
→ : 再說要說為什麼洛克人不做得跟瑪莉歐一樣 啊不就做的一樣
→ : 我不是玩瑪莉歐比較快 就是要保留自己特色又要發展新玩法
→ : 麻煩才會有瓶頸
→ : Dash算是相對解決上述問題的案例 不過就 老卡腰斬了不做啊
→ : 那個時期老卡企劃決策層就是比較亂(
→ : 拿Dash玩法作X9或許有搞頭但就看老卡怎麼想了
→ : 所以有什麼問題嗎？一般玩家根本不會去管這之間的差異151F 03/29 17:22
→ : 我記得如果要用目前最快的客用電梯當基準的話152F 03/29 17:22
→ : X8的電梯從發售年開始出發 再過幾年就要到地球了
→ : X8的電梯從發售年開始出發 再過幾年就要到地球了
推 : 新增玩家可選愛莉絲，殘血會破甲154F 03/29 17:23
→ : 2D瑪利歐除了maker也很久沒有新的了 所以同理155F 03/29 17:23
→ : X系列也可以出個Maker阿 還不賣爆
→ : X系列也可以出個Maker阿 還不賣爆
→ : 現在是2023年 拿2003年的落後技術來說2023年一樣不行？157F 03/29 17:24
→ : 然後還是要說嫌平面橫軸沒發展性的先去玩玩Inti的蒼雷跟銀158F 03/29 17:25
→ : 白系列再來說嘴 人家很努力的每代都在弄新的機制跟改良了(
→ : 白系列再來說嘴 人家很努力的每代都在弄新的機制跟改良了(
噓 : 卡普空與Inti是兩家不同的公司 拿Inti來說根本莫名其妙160F 03/29 17:26
推 : X9的處境就跟RM11一樣出個好口碑的情懷作品就夠了161F 03/29 17:27
→ : 而且蒼雷跟銀白的重點在看劇情162F 03/29 17:27
→ : X4重製感覺反而會破壞傳說163F 03/29 17:28
推 : 這幾年玩最有感覺是3DRMX解答的就是伊蘇8了 不過是別社作164F 03/29 17:28
→ : 出情懷就沒救了 新玩家又不吃情懷165F 03/29 17:28
→ : 玩家也是有洛克人=橫向動作的既定印象在吧166F 03/29 17:28
推 : 又不是非得靠這IP續命還搞甚麼3D化轉型167F 03/29 17:29
推 : 有megamaker啊 不過是粉絲做的就是了XD 一開始只有168F 03/29 17:29
→ : 元祖系列 前一陣子看有加入X的元素了 現在不知道變
→ : 怎樣 好久沒去關心了
→ : 元祖系列 前一陣子看有加入X的元素了 現在不知道變
→ : 怎樣 好久沒去關心了
推 : 好吧，我不應該說"全"，應該問x7很多關卡是3D，但x8砍171F 03/29 17:29
→ : 到只剩載具關是3D的理由可以請您說明一下嗎？為什麼老
→ : 卡要放棄X7的3D呢？既然3D那麼棒，X8為什麼不做全3D？
→ : 到只剩載具關是3D的理由可以請您說明一下嗎？為什麼老
→ : 卡要放棄X7的3D呢？既然3D那麼棒，X8為什麼不做全3D？
→ : 我提Inti作品是針對平面橫軸玩法被說沒發展性這件事作回應174F 03/29 17:29
→ : 啊(
→ : 啊(
→ : 不知道呢 但可以確定的是X8走回2D之後有18年沒新作了176F 03/29 17:30
→ : 但你不能否認3D發展性比2D大多了
→ : 但你不能否認3D發展性比2D大多了
推 : INTI就前老卡下包啊，老卡不做橫向動作遊戲他們當然就178F 03/29 17:31
→ : 自己開發原創IP，不然是要人家喝西北風喔
→ : 自己開發原創IP，不然是要人家喝西北風喔
→ : X7是2003年的遊戲 一直拿20年前的作品說X不適合走3D很莫名180F 03/29 17:33
→ : 洛克人被冷凍我覺得還有部分是稻船跟老卡鬧翻的影響啦181F 03/29 17:33
→ : 先不說到底是哪邊問題比較大 但稻船經手的IP在他離開後沒
→ : 什麼人願意重啟代表鬧得很嚴重
→ : 先不說到底是哪邊問題比較大 但稻船經手的IP在他離開後沒
→ : 什麼人願意重啟代表鬧得很嚴重
推 : X4要重製什麼 改3D就沒有fu了184F 03/29 17:33
推 : X4很完美，就算重製也是重新作畫更細緻更流暢這樣的成本185F 03/29 17:34
→ : 對老卡來說划不來
→ : 對老卡來說划不來
推 : 4+5劇情整理一下做成一部直接完結接RX187F 03/29 17:34
→ : 和盜船無關吧 X6還是瞞著盜船做出來的作品188F 03/29 17:35
→ : 其實Inti有持續幫忙老卡外包到元祖10啦 他們就平面橫軸專189F 03/29 17:35
→ : 精 IGA血咒之城也找他們做了兩款
→ : 精 IGA血咒之城也找他們做了兩款
推 : 太簡單...我唯一完整破關的191F 03/29 17:36
推 : 我會 童年無價192F 03/29 17:37
推 : 要重製也是X5X6那邊的比較需要吧?以流暢度來看?193F 03/29 17:37
→ : 畫面弄帥一點 魔王多幾個 關卡多幾個 一樣橫向捲194F 03/29 17:38
→ : 軸沒關係
→ : 軸沒關係
推 : 稻船走人也是2010的事了，後面沒開發新作主要也是IP不196F 03/29 17:40
→ : 賺錢+手遊崛起，不用什麼都怪那老頭
→ : 賺錢+手遊崛起，不用什麼都怪那老頭
→ : 我買的是童年198F 03/29 17:40
→ : 洛克人在稻船離開之後新作就只剩元祖11跟外包的Xover跟Xdi199F 03/29 17:40
→ : ve
→ : 然後同樣他弄的鬼武者好幾年之後(中間是有個頁遊Soul啦 還
→ : 真的能算老卡底下熱門過的頁遊)才重製一下(重製沒呼吸是另
→ : 一回事了) 我是覺得稻船搞到老卡不想碰的影響應該還是不小
→ : ve
→ : 然後同樣他弄的鬼武者好幾年之後(中間是有個頁遊Soul啦 還
→ : 真的能算老卡底下熱門過的頁遊)才重製一下(重製沒呼吸是另
→ : 一回事了) 我是覺得稻船搞到老卡不想碰的影響應該還是不小
推 : 但你的理論是X因為走了2D，導致到現在都沒X9，這代表你204F 03/29 17:41
→ : 認為在那個時代就該進場3D了不是嗎？那不拿那個年代嘗
→ : 試走向3D的X7來說話該拿什麼？
→ : 認為在那個時代就該進場3D了不是嗎？那不拿那個年代嘗
→ : 試走向3D的X7來說話該拿什麼？
推 : 有些東西是只有點陣圖才看得出來有多帥的207F 03/29 17:42
推 : 不會買單，我反而比較喜歡點陣圖208F 03/29 17:42
→ : X8走回2D最大可能就是當時3D技術不夠 但走回2D就暴死了209F 03/29 17:45
→ : 現在2023年 3D技術早就翻了好幾個層次了
→ : 現在2023年 3D技術早就翻了好幾個層次了
→ : 然後就算不說Inti 同樣是平面橫軸遊戲 幾年前也不是沒有天211F 03/29 17:47
→ : 穗那種熱賣的案例 當然天穗會紅也有種田系統跟話題性的影
→ : 響 不過他的關卡機制做的好也絕對是個正向推力不然也不是
→ : 沒其他種田模擬遊戲 其實就還是老問題要怎麼做出獨有特色
→ : 又做的好玩 跟有沒有那個機運跟宣傳力道而已 還是要看老卡
→ : 怎麼想吧(
→ : 穗那種熱賣的案例 當然天穗會紅也有種田系統跟話題性的影
→ : 響 不過他的關卡機制做的好也絕對是個正向推力不然也不是
→ : 沒其他種田模擬遊戲 其實就還是老問題要怎麼做出獨有特色
→ : 又做的好玩 跟有沒有那個機運跟宣傳力道而已 還是要看老卡
→ : 怎麼想吧(
推 : 買買買217F 03/29 18:00
推 : 3D技術不夠...x8 2004年發售，魔物獵人同年發售，惡靈218F 03/29 18:04
→ : 古堡4 2005年發售，鬼武者3 2004年發售。這幾個都是老
→ : 卡當年的3D遊戲，你真的覺得老卡當年3D技術不夠嗎？
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→ : 卡當年的3D遊戲，你真的覺得老卡當年3D技術不夠嗎？
推 : X4已經很神了，不必再重製221F 03/29 18:04
推 : 不會，上次買30周年紀念，被中文化騙裡面都還英文222F 03/29 18:06
→ : 玩起來也沒有爽快感，只覺得自己玩有夠無聊
→ : 舊遊戲真的只適合有人幫看台加油時玩了
→ : 自己玩已經玩過的舊遊戲，覺得好浪費時間不如玩新的
→ : 玩起來也沒有爽快感，只覺得自己玩有夠無聊
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→ : 自己玩已經玩過的舊遊戲，覺得好浪費時間不如玩新的
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