※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-11 03:08:19
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 相較於holo,彩虹社的ID組為什麼做不起
時間 Mon Apr 10 21:45:05 2023
剛好彩虹社ID組有四位辭職了
同樣的問題放到今天再問一遍
虹ID為什麼做不起來呢?
我很好奇
推 Augustus5 : 齁還不是靠本家拉起來的
推 kullan : 沒有經營不起來 其實一直是有成長 較緩慢而以
推 wizardfizban : 有經營不起來嗎? 我記得是印度組情況不好吧!
推 crossworld : HoID 也沒做起來啊 這是產生什麼錯覺除了Moona 和殭屍之外同接本來
就都低 而且這兩個平常如果不是什麼MC連動或稀有回 幾乎也是1~3千 然後幾乎
推 MAXcafe : 跟你電波不合就是做不起來www
※ 引述《YoruHentai (*゜ー゜)》之銘言
: 彩虹社在19年推出了ID組
: 而holo則是在20年四月才推出一期生
: 相較於holo,為什麼彩虹社的ID組經營不太起來啊?
: 比較有名的我有聽過hana跟她爸的事蹟,挺有趣的
--
你跟我說這個
我有什麼辦法
https://i.imgur.com/S3zRVcl.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.213.82.159 (臺灣)
※ 作者: Sumiremywife 2023-04-10 21:45:05
※ 文章代碼(AID): #1aD1BZK7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681134307.A.507.html
推 : 簡單說就是齁三期神抽1F 04/10 21:47
推 : 虹海外都放生阿2F 04/10 21:50
→ : 雖然挖古文很廢,但什麼都講神抽沒啥意義吧3F 04/10 21:51
→ : 哪有,你看虹en3d披露甚至還比ho快,也比虹id快4F 04/10 21:51
※ 編輯: Sumiremywife (185.213.82.159 臺灣), 04/10/2023 21:51:44推 : 不是三期神抽 齁更早之前就有意打開印尼市場5F 04/10 21:53
→ : 當初en jp麥塊伺服器聯通時 id刻意不加入
→ : 當初en jp麥塊伺服器聯通時 id刻意不加入
推 : 想深耕本土 但還是抽到kobo才打開局面7F 04/10 21:55
→ : ID被兔兔族長救起來捏 PM最強8F 04/10 21:55
→ : 他們專注擴大id客群 不然v聊天室都英文日文 id新觀眾望之卻步9F 04/10 21:55
→ : 三期的v 也都不是選擅長日文英文的人
→ : 三期的v 也都不是選擅長日文英文的人
推 : 不是海外給不了資源或沒人幫忙 而是只幫忙有賺頭的11F 04/10 21:57
→ : 不然虹en男團在對岸工商多到不行 3d也如期出 大小眼
→ : 很明顯了
→ : 不然虹en男團在對岸工商多到不行 3d也如期出 大小眼
→ : 很明顯了
推 : 問就是神抽 怪不得這麼喜歡下水餃14F 04/10 21:57
推 : holoID的能人是真的不少15F 04/10 21:58
推 : 下水餃那個是在普池大課,齁好歹會在精選池抽16F 04/10 21:58
→ : 虹就短視17F 04/10 21:58
→ : 跟JP一樣蹲到奇蹟三期出現18F 04/10 21:59
推 : 就Kobo呀...一個人打開東南亞市場19F 04/10 22:00
推 : holo估計也有意識到,靠聯動來客群終究會因為語言問20F 04/10 22:00
→ : 題離開,所以開始經營同語系觀眾,然後又剛好配合kob
→ : o的出現
→ : 題離開,所以開始經營同語系觀眾,然後又剛好配合kob
→ : o的出現
→ : 都知道是ID了 又沒有台女港女支女ㄈㄈ尺愛的洋屌23F 04/10 22:00
推 : ID1.2當時還被說小EN 客群很受限,所以三期決定深耕本土24F 04/10 22:01
→ : 然後又神抽到KOBO 才會快速推進
→ : 然後又神抽到KOBO 才會快速推進
推 : 順帶一提,ID在演唱會的表現真的是屌26F 04/10 22:01
→ : 只能說多語言在單人直撥反而是負分 火雞也有一樣狀況27F 04/10 22:02
→ : 演唱會的3D宣傳也有幫助,直接炸一波國際曝光度28F 04/10 22:02
推 : Kobo是東南亞訂閱第一29F 04/10 22:02
推 : 我個人認真的覺得可以每隔一年就把前一年大拜拜的影30F 04/10 22:03
→ : 片放出來,吸引觀眾
→ : 片放出來,吸引觀眾
推 : Kobo跟當初鯊鯊的氣勢如出一轍 在東南亞鶴立雞群的強32F 04/10 22:07
→ : 我覺得隔年就可以開放大拜拜影片了 這樣會讓新粉知道大33F 04/10 22:09
→ : 拜拜是否值得馬上參加
→ : 拜拜是否值得馬上參加
推 : EN第一和ID第一都在HO 只能說是神抽啦35F 04/10 22:11
→ : 這時候又要回到,哪來那麼多神抽36F 04/10 22:12
推 : 除掉那個不知道回不回的來的 JP第一也是HOLO阿37F 04/10 22:12
推 : 不能都說是神抽 前面的佈局也有影響38F 04/10 22:13
→ : 都用神抽解釋就跟都沒講一樣啊。39F 04/10 22:13
推 : 所以有說 布局有影響 但最後還是選到的人帶來意外的進展阿40F 04/10 22:14
推 : 用別的方式解釋很大可能變粉絲戰爭41F 04/10 22:14
→ : 沒選到KOBO 用鐵匠跟貓還是會本土化 但進程不可能這麼快42F 04/10 22:14
推 : 布局方面,虹我不了解,holo感覺大概就跟P2說的差不43F 04/10 22:15
→ : 多,
→ : 多,
推 : 做大了 人才就來 至於怎麼挑到SSR真的就靠運氣 yagoo有那命45F 04/10 22:15
→ : 就算虹KR和ID放棄了,JP和EN可沒放棄,JP甚至還自己46F 04/10 22:15
→ : 養新人。
→ : 養新人。
→ : 就只能把環境弄好顧好下限 上限還是要靠有爆發力的火車頭48F 04/10 22:16
→ : JP就本部,虹是要放棄什麼@@49F 04/10 22:16
推 : 當然你也可以說 YAGOO就是往藍色屁孩選就對了 不是神抽 直50F 04/10 22:16
→ : 接抄答案(X
→ : 接抄答案(X
推 : 3期補足人數後同區連動比較不會難構成52F 04/10 22:16
→ : 而齁比較偏重箱推之力也有影響 會連帶提升
→ : 而齁比較偏重箱推之力也有影響 會連帶提升
→ : ID也不是三期才神抽吧,二期殭屍就神抽了54F 04/10 22:17
→ : 加上大拜拜各種詐騙集團....55F 04/10 22:18
推 : 藍色屁孩真的是版本答案,三個地區都有成績wwww56F 04/10 22:18
推 : ID就表現來看我覺得3期都是神抽啊57F 04/10 22:18
→ : EN這邊也是 myth雖然每個成員單兵能力都很強 但人數少58F 04/10 22:18
→ : 就不容易同區連動(而且EN還要扛時差跟ping跟詛咒)
→ : 就不容易同區連動(而且EN還要扛時差跟ping跟詛咒)
推 : ID是moona 奧莉先起飛 後來kobo進來才爆炸式成長60F 04/10 22:19
→ : holo id前兩期一堆語言天才,就知道跟JP EN連動還是61F 04/10 22:19
→ : 很重要
→ : 很重要
→ : 而且同接也只是跟齁比相對低 其實鐵粉還是很多的63F 04/10 22:20
→ : 開拓期靠本土拉曝光度還是有差64F 04/10 22:20
→ : 像Moona跟兔子連動前我也沒注意到她65F 04/10 22:20
推 : 你要說人才 Holo本就是這行業的第一志願66F 04/10 22:20
→ : 要說資源分布不均我相信每箱都有一樣的問題67F 04/10 22:20
推 : 說HOLO第一 但虹也是第二志願阿68F 04/10 22:20
→ : 就是現在跟其他組連動也是很重要,像鐵匠我現在對她69F 04/10 22:20
→ : 印象都是麥塊資源王
→ : 印象都是麥塊資源王
推 : 開拓要貼JPEN無可厚非,三期就打算轉深耕本土,然後又剛好71F 04/10 22:20
→ : 爆炸成長
→ : 爆炸成長
→ : 兩邊策略有差啦,holo你縱使沒在看某V但要完全認不出73F 04/10 22:21
→ : Moona自己也有抓住機會 我覺得這才是關鍵74F 04/10 22:21
→ : 是誰還蠻難的,整箱有互相曝光度75F 04/10 22:21
推 : holo菁英式培養人才 真的是第一志願無誤76F 04/10 22:21
→ : 只是一直靠別人幫你拉抬是沒太大作用的77F 04/10 22:21
→ : Holo是第一志願,但去年以來虹JP和EN的新人的品質和78F 04/10 22:21
→ : 虹就除了有在看的V跟它的交友圈外不認識正常79F 04/10 22:21
→ : 而且Holo給的錢也更多呀80F 04/10 22:21
→ : HOLO資源是全部裡面最平均的81F 04/10 22:22
→ : 數量也沒有在差。主要還是公司策略問題吧。82F 04/10 22:22
→ : 齁要完全不認識很難 太箱了 頂多是看過不知道名字83F 04/10 22:22
→ : Moona自己也很有料 麥塊建築苦心鑽研 唱歌也很棒84F 04/10 22:22
→ : 而且看holo財報就知道他們經營方針可以分給V更多85F 04/10 22:22
→ : 或是不知道哪一期跟特色86F 04/10 22:22
→ : 我覺得Yagoo前面真的是神抽,像抽到狐之後才有gamer87F 04/10 22:22
→ : 組,但後面就真的是他眼光很強
→ : 組,但後面就真的是他眼光很強
→ : 跳舞律動就是拿到3D皮再展示出來89F 04/10 22:22
→ : 就算不靠Kobo 鐵匠跟Zeta也是很有料90F 04/10 22:22
→ : holo就是一個大家關係相對密切的大箱 所以人數少91F 04/10 22:23
推 : 好狐絕對是靠抽的 Yagoo選她是因為她聲音好聽92F 04/10 22:23
→ : 齁目前沒什麼超級獨行俠吧 2期比較特殊 畢竟是拓荒期93F 04/10 22:23
→ : 拼上來的
→ : 拼上來的
→ : ID的成員都很有料 但Kobo在東南亞可以說現象級的...95F 04/10 22:23
推 : 空媽自己來找的一回事,狐是真的開局神抽96F 04/10 22:23
→ : 7月holoEN的live辦得好的話 再爬一波也是可以預期97F 04/10 22:23
→ : 就像Myth一樣呀 大家都很強 但那個Gura就是規格之外98F 04/10 22:24
→ : 藍髮蘿莉的神奇魔力... kobo又屁又得寵99F 04/10 22:24
→ : holo最陰的都還是會跟人連動 沒有真的完全單幹的100F 04/10 22:24
→ : 是說她們這樣大拜拜完又要忙自己LIVE 可以預見這上半101F 04/10 22:24
推 : 我個人期待7月的EN演唱會會順帶宣布EN3期102F 04/10 22:25
→ : 而且照Kobo說法 她之前根本不懂V 是被朋友抓去面試103F 04/10 22:25
→ : Kobo就真的給人一種家裡小妹的感覺104F 04/10 22:25
→ : 年開台頻率應該都沒辦法像以前那樣了105F 04/10 22:25
→ : 過了才開始了解V 在這之前沒什麼概念106F 04/10 22:25
推 : 在Ollie出道那時就很強了吧 很好的接續Moona跟JP連107F 04/10 22:25
→ : 動的話題 當然抽到Kobo這種放哪都會紅的 確實是加速
→ : 不少
→ : 動的話題 當然抽到Kobo這種放哪都會紅的 確實是加速
→ : 不少
→ : 我看EN最近台開得滿多的啊 應該還沒正式開始準備110F 04/10 22:25
推 : 特異點是真的靠運,那種不是想抽就能抽111F 04/10 22:25
→ : 說陰也有點怪吧,和同箱聯動又不是什麼不講武德的事112F 04/10 22:26
→ : 反正她們頻率一降低就知道要幹大事了 #Ame113F 04/10 22:26
→ : 當事人自己都不見得知道怎麼紅的114F 04/10 22:26
推 : ID1.2期目標都還是放在跟JP/EN連結,但三期就明顯想轉本土115F 04/10 22:26
→ : ,開發ID市場了,然後又抽到KO寶
→ : ,開發ID市場了,然後又抽到KO寶
推 : 運氣是有啦,但接連神抽就算是實力了117F 04/10 22:26
→ : 陰角就是內向的說法啦 她們再內向都還是會連動啊118F 04/10 22:26
推 : 真的有人在箱內但是完全單幹的嗎119F 04/10 22:26
→ : 暴紅都是靠運 能不能把帶來的運持續運行下去就是本事120F 04/10 22:27
→ : holo近年出道的,每一期幾乎都有神抽121F 04/10 22:27
→ : YAGOO現在都是整個卡池給你挑,但你還是要挑到適合的,所以122F 04/10 22:27
→ : 抄答案藍色屁孩就對了
→ : 抄答案藍色屁孩就對了
→ : 這個倒是,機遇是一回事,有沒有能耐留住觀眾才是本124F 04/10 22:27
→ : 事
→ : 事
→ : Yagoo眼光是真的很準 現在投資的項目也滿讓人期待的126F 04/10 22:27
→ : 找一個開台怪物衝曝光,找一個藍色屁孩搞迷因,再找一個遜127F 04/10 22:28
→ : 砲萌的,你看很簡單吧(X
→ : 砲萌的,你看很簡單吧(X
→ : 原來是陰角的陰,抱歉我眼殘129F 04/10 22:28
→ : 那個遜砲萌會用最溫柔的聲線講最惡毒的話130F 04/10 22:28
推 : 問就是宏宥盈131F 04/10 22:29
→ : Fauna:132F 04/10 22:29
→ : 虹的放養,亂營運跟只管收大米被嘴多久了 連虹自己成員133F 04/10 22:30
→ : 都有在不爽
→ : 都有在不爽
→ : 不過虹的男V本事也很強啦 所以我覺得各有所長沒啥不好135F 04/10 22:30
→ : 放養也有放養的自由度 所以真的就見仁見智
→ : 放養也有放養的自由度 所以真的就見仁見智
→ : 正好方向不同可以拿來當實驗看啦137F 04/10 22:31
→ : 放養不就是全靠自己爭取了嗎 沒爭到就表示現實很殘酷138F 04/10 22:31
推 : 差異化作出來,才會有危機意識,觀眾也可以有更多選擇139F 04/10 22:31
→ : 就算齁這邊不放養也未必真的能拉你一把 再說一次現實140F 04/10 22:32
推 : 最近看精華一直被企鵝鐵匠可愛到 要不是她實在是太141F 04/10 22:32
→ : 肝+常駐印尼語 不然真的是很有興趣追
→ : 肝+常駐印尼語 不然真的是很有興趣追
→ : 很殘酷 不是複製別人成功經驗你就會跟著成功143F 04/10 22:33
→ : 以前的虹是你自己找人 自己籌辦活動 但跟官方提資源基本上144F 04/10 22:33
→ : 一定給,只是官方不會主動幫你什麼
→ : 一定給,只是官方不會主動幫你什麼
→ : 如果真的有這麼輕鬆的事你就不會看到開一堆美而美又倒146F 04/10 22:33
→ : 光了
→ : 光了
→ : 放生流的養法148F 04/10 22:34
→ : 像露西亞好了 其實我是真的很佩服她願意幾乎每天開台149F 04/10 22:35
→ : 還肯花時間盡量念完大家投的SC+閒聊
→ : 但她的成功也不見得複製就跟著成功的
→ : 還肯花時間盡量念完大家投的SC+閒聊
→ : 但她的成功也不見得複製就跟著成功的
→ : 不過ID應該要像EN開場在地FES才能說是站穩152F 04/10 22:35
→ : 對任何偶像來說 能開出現地LIVE都是目標之一吧w153F 04/10 22:36
推 : 以ID的營收有難度 但至少現在有在辦在地活動了154F 04/10 22:37
→ : 算是人生里程碑這樣155F 04/10 22:37
→ : 畢竟ID也有它的特殊性 當地能像我們這樣使用網路的通
→ : 常經濟條件都不會差
→ : 畢竟ID也有它的特殊性 當地能像我們這樣使用網路的通
→ : 常經濟條件都不會差
推 : 像台灣日本這種到處有網路的是世界前20%的人啊158F 04/10 22:39
推 : 所以雖然人口多 但真正的受眾還是很少159F 04/10 22:39
→ : 然後日本本身也有它的特殊性:偶像文化
→ : 然後日本本身也有它的特殊性:偶像文化
→ : 你提露那看看現在的她 沒人帶著基本搞不了多少企劃161F 04/10 22:40
推 : 認真說,代表齁囉海外找人比彩虹嚴謹很多162F 04/10 22:41
→ : 所以又回到我剛講的 成功經驗不是說複製就能複製成功163F 04/10 22:41
→ : 本來能成功的人就是少數了 能一再成功當然又是少數
→ : 本來能成功的人就是少數了 能一再成功當然又是少數
推 : HOLO在海外找人本來就比彩虹嚴謹阿165F 04/10 22:42
→ : 對於海外V齁囉給的支援和資源跟彩虹有很明顯的差距166F 04/10 22:42
→ : 彩虹ID出的人數比HOLO的EN+EN STAR+ID還多耶167F 04/10 22:42
→ : 虹重心比較放在JP吧 大型企劃一波接一波 可能他們IDKR168F 04/10 22:43
→ : 真的缺少領頭羊 就是那種天生當C位的咖
→ : 真的缺少領頭羊 就是那種天生當C位的咖
推 : 自信點可以把比較去掉170F 04/10 22:44
→ : 但虹JP他們能搞事的鬼才很多 有點惡性循環171F 04/10 22:45
→ : 因為你一直給不出企劃 沒有企劃 然後上面的人就更不放
→ : 心讓你做企劃
→ : 因為你一直給不出企劃 沒有企劃 然後上面的人就更不放
→ : 心讓你做企劃
→ : 彩虹海外才更像用抽的174F 04/10 22:46
→ : 當然也有可能真的大小眼 畢竟....是人嘛175F 04/10 22:46
→ : 不然怎麼會發生新V出道沒多久就被畢業了176F 04/10 22:46
→ : 齁ID這邊也有限制在 Moona的LIVE夢還在努力177F 04/10 22:47
推 : 進holo能得到的曝光率很可怕的,箱推就是這樣178F 04/10 22:47
→ : 光是推特上前輩跟她們互動就能製造人氣跟話題
→ : 光是推特上前輩跟她們互動就能製造人氣跟話題
→ : 代表彩虹連自己找了什麼人都不太了解180F 04/10 22:47
推 : Moona那個她說的很清楚了就是錢不夠呀....181F 04/10 22:47
→ : 三期KOBO這個國民女兒出來前 齁ID都被戲稱小EN182F 04/10 22:47
→ : 他們的制度本來就是自己出錢 所以重點在於ID營收低183F 04/10 22:47
→ : 就算資金充足 ID也要想辦法證明門票能回本 才可能辦184F 04/10 22:48
→ : Moona都說過想問Yagoo能不能借錢然後分期了185F 04/10 22:48
→ : 我覺得虹EN新人那個就管理問題186F 04/10 22:49
→ : 就行規如此 能說服公司就公司出啊187F 04/10 22:49
→ : 虹ID還等不到EN起飛帶他們就準備進棺材了 而且EN自己都188F 04/10 22:49
→ : 不夠分了
→ : 不夠分了
→ : 齁也發生過幾次啊 不提那些光是Vesper就有情緒控管問190F 04/10 22:49
→ : 要辦在ID 整團談不出來的話 個人就更難191F 04/10 22:49
→ : 題 平常實況你也沒特別感覺他有情緒控管問題192F 04/10 22:50
→ : 他那陣子就被禁止實況 然後他也聲明知錯會改進
→ : 畢竟都是人 怎麼可能完美無缺
→ : 所以虹EN的LIVE 今年還有機會revenge嗎
→ : 他那陣子就被禁止實況 然後他也聲明知錯會改進
→ : 畢竟都是人 怎麼可能完美無缺
→ : 所以虹EN的LIVE 今年還有機會revenge嗎
推 : 我是覺得虹en太晚出來了196F 04/10 22:53
→ : 齁id 當初兔子帶第一波 en扛第二波 id2出道就穩了
→ : 然後id3又是一個暴衝
→ : 但這樣投資進去有回本嗎 我猜還是沒有
→ : 齁id 當初兔子帶第一波 en扛第二波 id2出道就穩了
→ : 然後id3又是一個暴衝
→ : 但這樣投資進去有回本嗎 我猜還是沒有
推 : 畢竟先看到齁龍心事件+CN炸箱 所以有所顧慮吧200F 04/10 22:55
→ : 想說先把原本的照顧好再說就沒急著開新戰場了
→ : 疫情時代算是結束了 有資源要飛現地要整合也比前2年的
→ : 情況要來的好吧
→ : 想說先把原本的照顧好再說就沒急著開新戰場了
→ : 疫情時代算是結束了 有資源要飛現地要整合也比前2年的
→ : 情況要來的好吧
推 : ID回本還早吧,目前能不燒錢維持就很好了...204F 04/10 22:57
→ : 那邊的網路文化跟人均收入,不是成熟市場
→ : 那邊的網路文化跟人均收入,不是成熟市場
→ : 認真說靠JPEN衝出來的訂閱其實是虛的 容易因為語言就消失206F 04/10 22:57
→ : 同接還要看實況內容就是了207F 04/10 23:00
→ : 店長開死人JRPG或是Ame跑上古4人數也都只有幾千
→ : 店長開死人JRPG或是Ame跑上古4人數也都只有幾千
→ : holo也不必光靠id回id本 id也有在充當jp的綠葉的定位209F 04/10 23:01
→ : 要不是當初虹EN紅起來,大概現在也跟ID差不多,前期女團待210F 04/10 23:01
→ : 遇連個生日周邊都沒有,ID跟KR就更慘了
→ : 遇連個生日周邊都沒有,ID跟KR就更慘了
→ : 然後馬自立很特殊 歌回同接偏少但A配開箱就是萬人祭典212F 04/10 23:02
推 : 阿公最近才在UNO又被時間虐了一次(?)213F 04/10 23:02
推 : 所以你看現在Holo叫那塊東南亞市場 而不是印尼市場214F 04/10 23:02
→ : 阿公完全被剋死215F 04/10 23:02
→ : 男團真的要好好保護自己
→ : 男團真的要好好保護自己
→ : 可惜沒有百戰天蟲第二屆 想看手哥跟阿公當主播吐槽217F 04/10 23:04
推 : id 根本副en 吧,那個國家的環境正常人不會想看宅的東西218F 04/10 23:10
→ : 吧
→ : 吧
→ : 宅本來就小眾 就算是日韓也一樣220F 04/10 23:13
推 : 印尼沒有你想得這麼落後221F 04/10 23:14
推 : 虹就大量下水餃 下到強的賺到222F 04/10 23:25
→ : 我覺得姑且都是有挑過的啦 只是能不能出頭真的靠自己223F 04/10 23:31
推 : 是不是第一志願要看男女吧,女的想做V第一志願是齁,但男的224F 04/11 00:16
→ : 想做V第一志願是虹吧
→ : 想做V第一志願是虹吧
→ : 女V第一志願也不會是ho,你看板上不就評價管太多不自由226F 04/11 00:21
推 : 原文在去年一月,那時真沒想到ID3會成長這麼快227F 04/11 00:26
推 : 自由跟錢你要選哪個228F 04/11 00:31
推 : 日本那邊第一志願應該是虹的比例比較高229F 04/11 00:32
→ : 齁V明顯比虹V操,虹V而且沒有一定要上台唱跳
→ : 比較符合大部分年輕人對V工作的期待
→ : 齁V明顯比虹V操,虹V而且沒有一定要上台唱跳
→ : 比較符合大部分年輕人對V工作的期待
推 : 一直講"只有"幾千只是在凸顯對V的市場沒概念而已232F 04/11 00:39
推 : 齁也很難進 一年都不見得有收人 選虹保險多了233F 04/11 00:43
推 : 不4 虹也不是想進就進 幾個大型公司勢現在都不好進234F 04/11 00:59
推 : 齁賺的錢是月均入百萬日幣吧,說不是第一志願那要不缺錢235F 04/11 01:18
推 : 印象中虹現在jp不是基本上都要透過vta嗎?236F 04/11 01:19
→ : 東京不是那麼好混的地方,如果是鄉下進京的,開銷就不小了237F 04/11 01:20
推 : 人家虹出角多可不代表誰來都可以上工耶www238F 04/11 01:42
→ : 而且觀眾人氣還是要靠長期的經營啦
→ : 齁人數再成長下去大拜拜可能也要面臨分區了吧
→ : 現在分兩天時數各3小時 人繼續多下去觀眾要包尿布進場
→ : 而且觀眾人氣還是要靠長期的經營啦
→ : 齁人數再成長下去大拜拜可能也要面臨分區了吧
→ : 現在分兩天時數各3小時 人繼續多下去觀眾要包尿布進場
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