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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-17 13:56:39
看板 C_Chat
作者 westgatepark (路人)
標題 [討論]鐵匠Kaela澄清在麥塊基岩頂開傳送門的事
時間 Mon Apr 17 10:05:32 2023

前情提要，前幾天Moona在麥塊蓋分類機，想蓋一個地獄傳送門

結果卻陰錯陽差連到一個位在地獄基岩頂上的門

而那個門旁邊放了一個取名有69的界伏盒，因此可以斷定這個門是鐵匠Kaela開的


https://youtu.be/txtaUoyW2JE


不熟悉麥塊的人可能不清楚，基岩由於無法用工具破壞

在遊戲內不能用一般方法上去，只能用特殊機制才能上得去

而基岩屋頂有不會生怪的特性，因此有些效率型農場會利用這點，將農場蓋在上面

但是holo伺服器的規則，本來營運是不准她們上基岩頂的

因此在Moona直播後，就有一些聲音質疑Kalea怎麼可以這樣做

而她在凌晨直播對這點進行了澄清


Kaela會上去主要是想要蓋黃金農場，她做的時候其實還不是很確定這是不是被允許的

(她今年2月時就做了，只是當時沒有被人剪出來)

但因為伺服設定似乎不允許破壞基岩，農場似乎不能蓋，加上她有其他想先蓋的

所以她在那邊開了傳送門之後就沒再動那邊，直到意外被Moona連到才曝光

她也說確實以前她們並不被營運允許上基岩頂，但她上週從Fauna那邊聽說現在可以了

但許可範圍只有可以上去，但在基岩頂上建設的行為目前還是不確定是否可以

此外她因為被Moona抱怨傳送門亂連的問題，她移動門的位置之後就沒有再上去過了

之所以還是要開門是因為上面說的不能破壞基岩，所以沒有門想要離開就只能自殺


總之她要大家放心，目前上去基岩頂的行為是經過營運許可


只是能不能蓋東西就之後再看營運，因為她其實也沒問

對於那些質疑的聲音，她也沒有生氣，

特別澄清只是不希望她的努力被當成在做可疑的事情

之前沒說這件事也只是因為她覺得這沒什麼大不了的


※發現很多人誤會她道歉，我要強調一下她沒道歉，只是解釋一下目前holo服的規定



https://youtu.be/BwP6y9IRKZQ


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.11.56 (臺灣)
※ 作者: westgatepark 2023-04-17 10:05:32
※ 文章代碼(AID): #1aFAblsC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681697135.A.D8C.html
→ BMotu: 特意禁這幹嘛，很多高效農場都可以在上面相對輕鬆達成欸1F 04/17 10:08

因為上去是利用bug，有些人會認為是作弊

→ storyo11413: 反正上去那邊只是偷懶居多 別上去比較好2F 04/17 10:09
→ yuk1389: 乖乖道歉很難嗎3F 04/17 10:09
→ ThreekRoger: 沒玩麥塊看不太懂 門亂連有這麼容易連到重覆的？4F 04/17 10:09

因為太近了，地獄1格=正常世界8格，Moona開門的點離鐵匠家不算遠

→ karta273745: 也不用特別道歉吧？5F 04/17 10:09
推 gungriffon: 其實只是要上去的話不用破壞基岩6F 04/17 10:10
→ gungriffon: 門的相連規則就是抓主世界128格 地獄16格內還未連通的

上去基岩頂不用破壞，但看她說的應該是她想做的農場要破壞基岩才能做出來

→ storyo11413: 地獄門可以被連結到現世1024格 範圍很廣的8F 04/17 10:10
→ minuteC: 畢竟這是無限接近於feature的bug 是在比較灰色的地帶9F 04/17 10:10
→ gungriffon: 門 如果範圍內都沒門就會自動生成10F 04/17 10:10
→ gungriffon: 喔我範圍記錯 但機制差不多
→ gungriffon: 只是要上去的話不需要破壞基岩的 你只要事先帶門的材
推 SydLrio: 怕有人向露醬一樣上去基岩頂樓吹風13F 04/17 10:11
推 CactusFlower: 這也要逼道歉wwww14F 04/17 10:11
推 Qazzwer: 副本不要一直開啦 一下打塊 一下麥塊15F 04/17 10:11
推 AirO0264400: 那個上去不用破壞基岩啊 而且說Minecraft 有bug的是16F 04/17 10:11
→ AirO0264400: 沒玩過的人才在講的話吧 Minecraft 只有特性XD
推 zealotjacky: 呃所以在上面蓋農場之類的會對伺服器其他地方有什麼18F 04/17 10:12
→ gungriffon: 料 然後一個梯子跟幾個終界珠 用傳送的方式擠上去19F 04/17 10:12
→ zealotjacky: 影響嗎? 如果只是一個不會生怪的地方應該還好吧?20F 04/17 10:12
推 Niuromem: 幹嘛要道歉 上去做農場也是方便伺服器的人啊21F 04/17 10:12
→ ThreekRoger: 都是塊 不要分這麼細22F 04/17 10:12
推 cornsoup: 這還要道歉喔 太無聊了吧23F 04/17 10:12
→ gungriffon: 然後在上面蓋門點火就可以連通主世界了24F 04/17 10:12
推 sorajump: 跟上次168農石頭 被罵差不多吧25F 04/17 10:12
→ gungriffon: 基本上門的位置算是可以指定的 只要座標換算一下就可26F 04/17 10:13
→ minuteC: 很明顯是bug啦 但很多bug久了都變feature了27F 04/17 10:13
→ gungriffon: 因為很多農場機制會被生怪總數量影響 如果你那範圍能28F 04/17 10:14
推 bmaple730: 老實說地獄基岩頂這個不知道為什麼還在，會上去的就是29F 04/17 10:14
→ gungriffon: 排除雜怪的話 效率就會上升30F 04/17 10:14
→ bmaple730: 會上去，基岩天花版真的沒什麼意義了31F 04/17 10:14
→ minuteC: 像duping基本上也是直到有替代方案之前不打算改的32F 04/17 10:14
推 Solid4: 我都不知道MC是什麼電競比賽要跟外人連線有公平性問題之類33F 04/17 10:14
→ AirO0264400: 只是沒準備就上去要回來還真的非常麻煩34F 04/17 10:14
推 karta273745: 要回來就是直接開一個新的地獄門35F 04/17 10:15
→ storyo11413: 都會花一堆時間在沙漠蓋繪圖了 地獄清場蓋農場簡單啦36F 04/17 10:15
→ gungriffon: 就算沒要蓋農場 上面蓋鐵路移動主世界效率也很好37F 04/17 10:15
推 ts1993: 那是特性好嗎38F 04/17 10:16
→ gungriffon: 畢竟地獄移動1格=主世界移動8格39F 04/17 10:16
→ ts1993: 上面通常用來做交通方便40F 04/17 10:16
推 bmaple730: 比起一直改炸上基岩的方法不如直接拔掉上基岩==41F 04/17 10:16
推 tym7482: 真的管超多的我快笑死 麥塊那麼自由的遊戲被搞成這樣42F 04/17 10:16
→ gungriffon: 我之前運熊貓回來就是透過地獄鐵路 不生怪超級安全43F 04/17 10:16
→ ts1993: 自動化農場很多也是蓋上面44F 04/17 10:16
推 SHCAFE: 真的嚴禁的話伺服器管理應該會早早就拆門了45F 04/17 10:17
→ SHCAFE: 還留著就表示有討論空間
→ AirO0264400: 基岩改掉會一堆老玩家崩潰 那層基岩天然的無限生怪47F 04/17 10:17
→ AirO0264400: 壓制大地 地獄裏面要手工壓制128*128是真的要獻出肝
→ AirO0264400: 臟的
→ ts1993: 基岩很有用欸50F 04/17 10:18
→ gungriffon: 地獄手工壓制除了獻肝還要賠命w51F 04/17 10:18
推 rock4308: 2B2T表示：沒有BUG,只有特性52F 04/17 10:19
推 karta273745: 單純挖礦還算簡單 要挖一個區塊太麻煩了53F 04/17 10:19
推 windowsill: 感覺也沒太在意 只是回答問題而已54F 04/17 10:19
推 RamenOwl: 有病吧 自己私服玩遊戲還管他作不作弊55F 04/17 10:20
→ storyo11413: 對他們這種直播幾小時的剛剛好 死掉會讓場面更嗨56F 04/17 10:20
推 ts1993: 挖區塊 都麻用炸的比較快 但用世吞大概爭議更大 XD57F 04/17 10:20
→ gread: 在地獄手動壓制生怪只有傻了 或迫不得已才這樣做58F 04/17 10:20
推 r6832508: 道歉三小XD 這多少麥塊玩家都有蓋過的東西59F 04/17 10:20
推 highwayshih: 這到底要道歉三小 不就特性而已60F 04/17 10:21

她也沒道歉，只是澄清一下而己

然後我自己也覺得這沒什麼，只是她們是直播主，我們不在意，其他人未必不在意

而且她會提出來，顯然也是看到有人在罵才想說要解釋一下

推 gungriffon: 一定要這麼做的大概就烈焰桿農場這種特殊地點才生怪的61F 04/17 10:21
→ wihe: 手動壓制最討厭的還是因為地形關係，有沒發現的地方沒壓到..62F 04/17 10:21
推 bmaple730: 上基岩的建設本來就是用glitch或bug才能做出來的東西，63F 04/17 10:21
→ bmaple730: 官方真的改掉也沒話說，不如改成有地獄村民之類的生態
→ gread: 烈焰桿還可以利用生怪磚 所以不用太刻意壓制65F 04/17 10:22
推 windowsill: 就是有人這樣幹的 有時候不是太嚴重的事 就喜歡用疑66F 04/17 10:22
→ windowsill: 問口氣來煽動其他不熟的觀眾
→ gread: 凋零骷髏才是真的有夠搞68F 04/17 10:22
→ ckwing03: 道歉就想多了  就遊戲中的小事  她們也就閒談一下而已69F 04/17 10:22
→ darren2586: 現在是在考試還是比賽，作弊什麼70F 04/17 10:22
→ ThreekRoger: 應該只是伺服器的營運不懂而已 以為是bug容易出問題71F 04/17 10:23

能自架私服，還連多個伺服傳送門，我是不覺得營運會不懂上基岩

應該只是單純不想要她們用bug機制玩

禁上基岩我最早是聽說兔有問過，然後營運說不可以

推 ts1993: 稍微有玩下去的 爬上去蓋東西 根本很正常 XDDDD72F 04/17 10:24
→ shellback: 他們的私服 外人質疑什麼鬼73F 04/17 10:25
推 bmaple730: 也是要確認麥塊跟企業的實況規則吧，假如用到glitch或74F 04/17 10:25
→ bmaple730: 是bug才能做出來的東西可能不被允許
推 gungriffon: 嗯對 凋零一定要壓制 不然會被其他怪佔到總生怪數量76F 04/17 10:26
→ gungriffon: 營運會禁主要就怕觀感不佳而已 反正她們知道規則
推 highwayshih: 地獄真的是難壓制到靠北78F 04/17 10:26
推 chen31502: 避免可能的爭議本來就是正常79F 04/17 10:26
→ RamenOwl: 他們私服本來就大家自由建設 這bug又不是說會影響到其80F 04/17 10:27
→ RamenOwl: 他玩家 那些人是在喊什麼燒
推 charlietk3: 麥塊沒有bug，都是特性，特性82F 04/17 10:27
→ gungriffon: 地獄壓制最怕的就是幽靈吐個火球炸開你旁邊牆壁流岩漿83F 04/17 10:27
→ gungriffon: 出來 棒
→ chen31502: 不然到時候吵起來又要怪營運不先管XD85F 04/17 10:27
推 gn00851667: 生電哪個不上地獄頂的...效率農場處裡都在上面阿86F 04/17 10:27
→ gungriffon: 如果道德要無限上綱的話那村民農場就足夠炎上了w87F 04/17 10:28
推 ts1993: 被改掉的才是bug 沒改的都是特性88F 04/17 10:28
推 stan1231: 因為兩年前兔子就想上去蓋 去問之後沒下文 改成現世蓋89F 04/17 10:28
→ stan1231: 會有疑問也很正常
推 AirO0264400: 除了複製特性會明顯影響到公平性 其他的特性其實還91F 04/17 10:28
→ AirO0264400: 好吧 真正意義上的bug也不用營運去限制 貓眼會改 但
→ AirO0264400: 那通常都是非常非常破壞遊戲平衡的時候
推 QBoyo: 這樣子複製鐵軌什麼的也不能用是嗎(94F 04/17 10:29

她們目前確實沒有用任何複製技術沒錯啊

→ charlietk3: 複製術真的不要95F 04/17 10:30
推 aegisWIsL: 禁東禁西還以為是什麼mmorpg勒 原來是麥塊私人伺服器啊96F 04/17 10:30
→ ts1993: 複製特性用最多的 不就  TNT 複製97F 04/17 10:30

說到這個，holo服好像也是設定禁複製 Fauna的樹農場做失敗就是因為不能複製TNT

推 gn00851667: Moona蓋全物品然後沒有相應的農場就很可惜98F 04/17 10:30
→ v9896678: 禁上最有可能的應該是怕農資源或跑路變太方便減少遊玩體99F 04/17 10:31
→ v9896678: 驗降低遊玩與觀看吧
推 digitai1: 這本來就標準難定 之前小天使風真掛網挖都有人有意見了101F 04/17 10:31
推 Qazzwer: 以前兔子想做黃金農場的時候就被營運禁止了 還真沒想到過102F 04/17 10:32
→ Qazzwer: 這麼多年了 還是有這種人再鬧 麥塊的自由性到哪去了
→ v9896678: 畢竟上去真的很方便，太有效率的結果就是減少可玩可看性104F 04/17 10:32
→ ts1993: 他們收集材料有些都私下收集才蓋的  體驗的也不是觀眾阿105F 04/17 10:32
→ ts1993: 開台不要用不就好

有些人可能覺得私服怎麼玩又沒差，但私服本來就可以很自由，也可以很多限制

營運基於某些考量，限制一些行為我覺得並沒有錯


→ minuteC: 因為他們server是用paper paper預設複製是關閉的107F 04/17 10:33
推 tym7482: 就單純不想落人口實而已吧108F 04/17 10:34
推 webermist: 禁止複製的還合理 上基岩這種也要罵真的吃飽太閒109F 04/17 10:34
推 chen31502: 樹大招風  連掛網都能罵了110F 04/17 10:34
→ ThreekRoger: 麥塊還能複製喔？那不是跟建造模式一樣了嗎？111F 04/17 10:35

某些方塊特性可以複製，不是所有方塊都可以

→ gn00851667: 怎麼可能沒用複製...阿夸清空區塊難道是用手挖112F 04/17 10:36

她們挖洞整地都是用手挖的，因為holo服不能用複製機制


168用F3+T這種掛網手法都會被罵了，有些事情真的不是我們覺得沒差就行的


→ minuteC: 利用一些方塊更新的技術原理就能複製了113F 04/17 10:38
推 chen31502: 哪個清空區塊？ 以前的地下帝國？114F 04/17 10:39
→ phoenixzro: 一堆怪人真的管到海邊去...115F 04/17 10:39
推 dripcoffee: 不複製TNT這遊戲還怎麼玩116F 04/17 10:39
推 ts1993: 不能複製連F3都不行  那刷石頭 刷到死喔XDDDD117F 04/17 10:40
推 t77133562003: 現版本 除了要高速鐵路外 沒上基岩的必要性了118F 04/17 10:40
推 CCNK: 這要道歉幹嘛119F 04/17 10:40

她沒道歉，澄清和道歉是不同的事情

→ darkshawn7: 現在澄清=道歉了嗎120F 04/17 10:41
推 AirO0264400: tnt複製就比較難說了 因為他不會產出實體 所以你不121F 04/17 10:41
→ AirO0264400: 會因為複製特性而不勞而獲益 但 這邊唯一的問題就是
→ t77133562003: 石頭有石頭機啊 複製是指複製鐵軌 鐵占 地毯之類的123F 04/17 10:41
→ AirO0264400: 這個獲益是實際物品還是包含時間效率在內的公平性124F 04/17 10:41

獲益不是只有實體，也有省時間的好處吧，不然幹嘛要蓋農場

→ t77133562003: 吧125F 04/17 10:41
→ AirO0264400: 這就是伺服器各自的規則了126F 04/17 10:41
→ minuteC: F3就大不了線下掛一掛 照用127F 04/17 10:41
→ minuteC: 複製可以刷鐵軌地毯 總之都是活塞的鍋(O
推 QBoyo: 沒有複製鐵軌我還真的生不出這麼多動力鐵軌129F 04/17 10:42
推 ts1993: 我的意思是不能用炸的也不能掛網自動挖130F 04/17 10:43
推 gn00851667: 複製潔癖通常是指潛影盒複製那種131F 04/17 10:43
推 rockman73: holomem都沒意見了觀眾特別多毛 笑死132F 04/17 10:43
→ ts1993: 那要手動在刷石機前面挖很久欸133F 04/17 10:43
→ gn00851667: 100+熔爐組誰不掛個地毯燃料在前面134F 04/17 10:44
→ spfy: 因為很多道德魔人 沒辦法135F 04/17 10:44
→ gn00851667: 就是holo沒有生電玩家...鐵匠是最有可能朝這方向走的136F 04/17 10:45
推 t77133562003: 石頭用TNT啊.. 有潔癖可以去抓幽靈 一樣可以掛機採137F 04/17 10:45
→ t77133562003: 石
→ s175: 不掛機 連釣魚機也不能玩139F 04/17 10:46
→ leo125160909: 毛這麼多的通常都是雲玩家==140F 04/17 10:48
推 QBoyo: 弄個超特大竹子農場大概可以代替地毯141F 04/17 10:48
→ QBoyo: 當燃料
推 t77133562003: 要燒我是比較喜歡海帶啦 ww143F 04/17 10:49
推 AirO0264400: 不過作為營運大概也不太希望地獄交通這種東西太方便144F 04/17 10:49
→ AirO0264400: 吧 畢竟她們就是要透過遊戲與觀眾互動和參與  從實
→ AirO0264400: 況角度來看基岩下冒險比上基岩開公路有趣多了 也幫
→ AirO0264400: 她們找點事情做 這邊唯一的問題就是...這隻企鵝明顯
→ AirO0264400: 不需要幫她找事情...
推 gn00851667: 要喊鐵匠神 又不給她蓋農場就很迷149F 04/17 10:50
推 andy78328: 基岩頂不用bug也上的去吧 除非你說終末珍珠是bug150F 04/17 10:51
推 t77133562003: 反正1.20上了 又很多東西要農了151F 04/17 10:51
推 wison4451: 無聊 這也要崩潰152F 04/17 10:53
推 fu1vu03: 我覺得是glitch 不是bug  (x153F 04/17 10:53
推 chen31502: 營運只是想避免任何可能發生的爭議吧154F 04/17 10:54
推 gn00851667: 就沒玩麥塊的雲玩家才會有的爭議155F 04/17 11:03
推 RONC: 原版麥塊哪有什麼作弊，一切都是「特性」156F 04/17 11:05
推 sectionnine: 題外話，我想問現在粉雪還能消除基岩嗎？157F 04/17 11:05
推 t77133562003: 不能 兩個版本都改了158F 04/17 11:06
→ Qazzwer: 麥塊唯一的爭議就是 沒有爭議159F 04/17 11:06
→ sectionnine: 如果這是bug，那用終界折160F 04/17 11:07
→ sectionnine: 用終界折躍門殺凋零怪也是了吧XD
推 greg90326: 從實況角度來看在下面挖是比較有效果啦 這又不是ilman162F 04/17 11:14
→ greg90326: go那種技術服
→ s175: 其實齁鯖已經沒多少技術成分了，多點特別的也好164F 04/17 11:16
推 QQmmmmm: 效率V，去地底隨便挖也很快165F 04/17 11:16
→ s175: 公主昨天的迴轉壽司已經是高科技了166F 04/17 11:17
→ SCLPAL: 0.o167F 04/17 11:20
推 ruiun: 某樓在這串就示範了一下厄介粉怎麼發言的不是？168F 04/17 11:20
推 onionandy: 看人玩遊戲又雲毛又多 關掉好嗎169F 04/17 11:22
噓 zexd: 營運以前幹嘛限制不能上去 應該要每個人都管理員都能用指令170F 04/17 11:25
→ zexd: 這樣才自由吧 差滴
推 ppp93410: 這個連麻將自己都不管的東西了w 阿不對，早就是微軟了w172F 04/17 11:28
推 shadowdio: 麥塊警察173F 04/17 11:29
→ ppp93410: 官方都不理的東西 能用上的就用阿 做機器而已 反正除了174F 04/17 11:31
→ ppp93410: 企鵝農爽爽以外，其他人都以建築為主阿，有機器幫忙弄資
→ ppp93410: 源，何樂而不為w
推 sectionnine: 之前基岩版還有簡易裝備複製，做了一堆獄髓裝XDDD177F 04/17 11:34
推 QOO9142: 這也要道歉？是侵犯到誰了？觀眾？178F 04/17 11:35
推 sectionnine: 沒有道歉，就只是澄清，還好吧179F 04/17 11:37
推 Sasamumu: 不懂就問，利用這個bug是什麼很壞的事情嗎    ？還是他180F 04/17 11:49
→ Sasamumu: 們的伺服器有什麼競爭要素

不是壞事，這個機制存在很多年，而且有被廣泛運用

但因為不是遊戲本身提供，而是有點利用glitch才能達成，所以有些人會認為是作弊

不過她們是大箱直播主，容易有樂子人引戰

加上基岩上太安全了，可能直播效果其實不是很好，營運當初才禁止

→ jackshadow: 這樣要澄清喔 遊戲內機制欸 質疑個懶叫 質疑的粉絲是182F 04/17 12:06
→ jackshadow: 一堆腦*是不是


畢竟以前有明確說過營運禁止這個行為，澄清一下也不是壞事

她也沒說自己有做錯事

※ 編輯: westgatepark (220.137.11.56 臺灣), 04/17/2023 12:16:11
推 seraph01: 那時雞毛蒜皮的小事就被人抓著開燒，避免更多爭議才禁的184F 04/17 12:19
推 goisjkps: 基岩其實可以被弄掉  另外地獄門串門  再通過地獄門離開185F 04/17 12:24
→ goisjkps: 就好了  也不一定要蓋在上面  把下面完全清空的話.....
推 torrot: 隨意一問 月球版本上線了嗎187F 04/17 12:34
→ basebase: 好扯 玩個麥塊也一堆毛188F 04/17 12:39
推 Wildsheep: 麥塊只有在更新日誌裡註明的叫做bug 其他都是特性好嗎189F 04/17 12:44
推 a060119: 畢竟很容易引起爭議吧190F 04/17 12:56
推 pokeyok: 又不是競技遊戲，禁這個幹嘛191F 04/17 13:06
推 jpadesky: 不然做世吞吧192F 04/17 13:14
推 P2: 道歉的時候193F 04/17 13:28
推 SacrificesPi: 我都把鐵路都蓋在基岩上 這樣就不會常常被水母炸194F 04/17 13:32

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