※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-17 17:20:19
看板 C_Chat
作者 標題 [情報] 美國參議員要求索尼公開第三廠遊戲獨佔約
時間 Mon Apr 17 13:28:53 2023
https://www.axios.com/2023/04/14/us-senator-kevin-cramer-playstation-xbox-activision-blizzard
U.S. Senator from North Dakota wants to see PlayStation's exclusivity deals
U.S. politicians have recently found reason to question Sony's business practices. ...
U.S. politicians have recently found reason to question Sony's business practices. ...
https://reurl.cc/EGyv2g
美國北達科塔州參議員Kevin Cramer(共和黨)
對索尼總裁吉田健一郎寫了一封公開信
對「索尼為了保護自己在遊戲主機事業上的優勢而進行的反競爭行為」表示擔憂
並舉出數據認為遊戲產業是北達州的重要產業
為避免索尼的反競爭行為損害該州遊戲產業從業員利益
他要求索尼必須要執行下列行動來回應:
1.提供所有與第三方廠商簽定PS獨佔遊戲的合約副本
2.要求回應是否有禁止合作廠商在競爭對手的訂閱式服務(如XGP)上架
3.提供在2022年收購棒雞時的所有內部合約文件和與監管機關的溝通記錄
Kevin Cramer在信中批評索尼激烈反對微軟併購動視暴雪案是令人憂慮的反競爭行為
特別是因為他們是在自己併購了棒雞之後,才開始遊說FTC等監管機構
就像報導原文中說的一樣
這很明顯是微軟國會遊說小組的攻勢
和半個月前那次兩黨議員同時指責「PS獨佔日本"高規格"遊戲主機市場」一樣
可以說是組成了一次連環拳,不知道會不會有更多招要打
其實我自己是覺得商業競爭要搞成國會政治攻防是滿鳥蛋的啦
只不過微軟這次的攻勢非常巧妙
要嘛是順著索尼為了擋併購案而自己提出來的論點打
要嘛是(學習玩家論點,無視規模)表明索尼不準別人獨佔但自己特愛搞獨佔
完全把自己放在被動還擊的地位上,讓大家覺得是索尼先撩者賤
看海外討論大多數人態度也都是「不支持微軟這些行為,但很樂意看索尼好戲」
雖然要靠這樣去影響FTC審核和實際市場走向應該是不太可能
但是如果以後微軟買了什麼第三方大作獨佔時
要像當年古墓重啟版那時用一樣的烏賊戰術
靠媒體和玩家輿論把微軟打成壞人大概就很難了吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.236.1 (臺灣)
※ 作者: sininsin 2023-04-17 13:28:53
※ 文章代碼(AID): #1aFDaO9h (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681709336.A.26B.html
※ sininsin:轉錄至看板 PlayStation 04/17 13:29
※ sininsin:轉錄至看板 XBOX 04/17 13:29
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※ sininsin:轉錄至看板 XBOX 04/17 13:29
→ : 微軟大概也不爽了吧 現在就是用他的講法揍他自己1F 04/17 13:31
→ : 你銀彈沒人家多還搞到老大不爽被棒揍一頓不能怪人2F 04/17 13:32
推 : 也不會不支持微軟 暴雪爛到笑 換老爸看會不會改善3F 04/17 13:32
推 : 用魔法打敗魔法4F 04/17 13:33
→ : 索尼這陣子不養自己IP 搞到自己沒拍和人叫板才是經典5F 04/17 13:34
→ : 值得寫進教科書的等級
→ : 值得寫進教科書的等級
推 : 索尼自己一開始在那邊搞543的,微軟同一招還你而已7F 04/17 13:34
→ : 笑死,要被自己的招式打到面目全非了嗎?8F 04/17 13:35
→ : 2那個應該是有 這個才是真的惡意競爭9F 04/17 13:35
→ : 阻止微軟這種巨獸併購本來就很有大義名分,能在各監管10F 04/17 13:35
推 : 也沒什麼鳥蛋不鳥蛋 規則這樣訂遊戲就只好這樣玩11F 04/17 13:35
→ : 2這個如果索尼安全下去 那之後微軟用同一招獨不占 索尼就12F 04/17 13:35
→ : 不要在那邊哭
→ : 不要在那邊哭
→ : 機構到後來處處逆風,索尼某種程度還蠻"厲害"的14F 04/17 13:36
推 : 你竟敢用我的魔法對付我15F 04/17 13:36
推 : 1執行了2就知道有沒有 不過為什麼特地提棒雞?16F 04/17 13:37
→ : 不支持的部份是指微軟像這樣搞政治攻防,無關併購17F 04/17 13:37
→ : 微軟會跟你玩政治也是索尼先出手的啊18F 04/17 13:37
推 : 代議政治本來就是這樣19F 04/17 13:38
推 : 求仁得仁 自己要先搞反壟斷弄人就別怪人20F 04/17 13:38
→ : 那些監管機構在逆風前每個都像是索尼的狗21F 04/17 13:38
→ : 是後來微軟拿到索尼資料後監管機構撐不住才轉彎
→ : 是後來微軟拿到索尼資料後監管機構撐不住才轉彎
推 : 索尼先自己出髒手段的,被同樣的招式搞根本咎由自取23F 04/17 13:40
→ : 所以和我說的一樣他們完全把索尼打成先撩者賤了啊24F 04/17 13:40
→ : 態度就是「我們始終不支持這種行為,但是在這一椿上面
→ : 是索尼你自己活該,所以我們也不會反對」
→ : 態度就是「我們始終不支持這種行為,但是在這一椿上面
→ : 是索尼你自己活該,所以我們也不會反對」
推 : 笑死 索尼哈哈27F 04/17 13:42
推 : 好奇北達科塔州有什麼遊戲工作室或產業? 能遊說到議員可28F 04/17 13:42
→ : 以寫公開信給索呢?
→ : 以寫公開信給索呢?
推 : 索尼參議員監管處不查一下背景嗎?30F 04/17 13:42
→ : 血流成河~~~~31F 04/17 13:44
→ : 遊說不一定要那個州的公司啊,直接到華盛頓DC委託遊32F 04/17 13:44
→ : 說公司就會幫你聯繫議員了
→ : 說公司就會幫你聯繫議員了
推 : 微軟:要搞盤外招大家來阿34F 04/17 13:44
推 : 索尼原本的著力點很好 但踩得太死就變吃相難看35F 04/17 13:44
推 : 我們不支持講不贏就開扁 但是你先動手被海扁也只是活該36F 04/17 13:45
→ : 其實併購案走到現在 早就變成政治問題了37F 04/17 13:46
推 : 從索尼打壟斷開始就是了38F 04/17 13:46
推 : 哈哈 索尼39F 04/17 13:47
推 : 索尼後面拖台錢其實挺弔詭的 有想用盤外戰術的可能性40F 04/17 13:47
→ : 吃下一間非全盛期的遊戲公司 這麼單純的事實41F 04/17 13:47
→ : 就索尼自己要搞成政治問題 說什麼打亂遊戲產業發展
→ : 就索尼自己要搞成政治問題 說什麼打亂遊戲產業發展
→ : 索尼打壟斷倒不是甚麼問題 問題後面弄到太難看 還把自己43F 04/17 13:48
→ : 暴雪被併購就會被壟斷 把問題政治化的人是索尼自己44F 04/17 13:48
→ : 常用步數拿來講 這不反扁一拳真的是把微軟當吉娃娃45F 04/17 13:49
推 : 姑蘇慕容46F 04/17 13:49
推 : 索尼說人家壟斷現在要被檢視了XDDDDDDD真的是引火自焚47F 04/17 13:49
推 : 以彼之道還施彼身 舒服48F 04/17 13:49
推 : 有趣49F 04/17 13:49
推 : 光吉姆在會議上直接說不想要合約只想要阻止併購就知道SIE真50F 04/17 13:49
→ : 的不可理喻,利用參議員反擊只是剛好而已,對方想要弄你就
→ : 弄回去啊
→ : 的不可理喻,利用參議員反擊只是剛好而已,對方想要弄你就
→ : 弄回去啊
推 : 所以那些資料索尼真的會交嗎 好像有戲看 XD53F 04/17 13:50
→ : 索尼只要說 暴雪被併購 我的利益會受損 這樣就好54F 04/17 13:50
→ : 硬是要扯大義 那反過來被用同樣標準檢視也是剛好
→ : 硬是要扯大義 那反過來被用同樣標準檢視也是剛好
推 : 索尼自己先出手的 還真的怨不得人56F 04/17 13:50
推 : 微軟當吉娃娃兩年了 索尼還不見好就收57F 04/17 13:50
推 : "特別他們是在自己併購了棒雞之後,才開始遊說FTC"58F 04/17 13:50
→ : 索尼:我現在沒異議了...不交可以嗎...59F 04/17 13:50
→ : 索能你不能,哈60F 04/17 13:51
推 : 緊張嘍61F 04/17 13:51
推 : 微軟認真起來索真的藥丸62F 04/17 13:51
推 : 索尼:你竟敢用我的魔法對付我63F 04/17 13:51
推 : 怕.jpg64F 04/17 13:51
→ : 現在好了 要健全遊戲產業是不是?好哦 大家一起來65F 04/17 13:51
→ : 總不能只有你可以健全我 我不能健全你吧?
→ : 總不能只有你可以健全我 我不能健全你吧?
推 : 應該說,索尼取得微軟的十年承諾合約後就該收手了67F 04/17 13:51
推 : 這個應該沒強制性 索尼不會理吧68F 04/17 13:52
→ : 笑死 真的是看好戲 前面索尼講的那些話全都可以拿來反打69F 04/17 13:52
→ : 索尼的臉
→ : 索尼的臉
推 : 緊張囉 索尼71F 04/17 13:52
→ : 這邊都還沒提跨平台優化都她媽特別爛的問題 很客氣了72F 04/17 13:53
推 : 不管理不理,索尼都尷尬啊73F 04/17 13:53
推 : 不愧是跟epic好兄弟,只會雙標74F 04/17 13:54
推 : 索尼當然可以不管 不交 但監管機關會怎麼想?75F 04/17 13:54
推 : 十年合約開始就明顯在耍爛招了 你不滿就再開個具體時間76F 04/17 13:55
→ : 講要永久 你是來談判還是來搞事的
→ : 講要永久 你是來談判還是來搞事的
→ : 反過來想 要說是索尼跟監管機構狼狽為奸 這把火燒上去78F 04/17 13:55
→ : 拉粽子串出來就提前過端午了
→ : 拉粽子串出來就提前過端午了
推 : 當然是無條件相信索尼誠信80F 04/17 13:55
推 : 就索尼不知道自己在關公面前耍大刀,逼到微軟真的起肚爛81F 04/17 13:55
→ : 沒強制性可以不甩沒錯,問題他這麼高調就是要打媒體戰,你也82F 04/17 13:56
推 : 所以原PO是覺得索能獨佔但軟軟不能併購的意思嘍?好奇問問83F 04/17 13:56
→ : 要公開回應,不回無評論就是會被猛打84F 04/17 13:56
推 : 風向變了嗎?85F 04/17 13:56
推 : 民間風向一直都是朝軟 官方是最近才改變立場86F 04/17 13:57
→ : 就微軟之前姿態都擺蠻低了 你要啥我就給啥 但是動暴那邊87F 04/17 13:58
推 : 永久真的有談到過的 軟都不知道有沒有活永久 跟賣身契88F 04/17 13:59
→ : 一樣
→ : 一樣
→ : 跟索尼談完高層都自己說來說索尼要的就是把併購弄掉 那就90F 04/17 13:59
推 : 好大官威 cc91F 04/17 13:59
→ : 是沒啥好談了 索尼就不是要來談的後面就開始反揍了92F 04/17 14:00
→ : 也沒有到軟的立場 就願意一起檢視索尼93F 04/17 14:00
→ : 那個影響不大啦 打從一開始大家就知道索尼是想拖延併購94F 04/17 14:00
→ : 真的有人這麼天真以為索尼真的要談喔?
→ : 真的有人這麼天真以為索尼真的要談喔?
→ : 簽永久約太唬了拉 要不要乾脆買來送你96F 04/17 14:01
推 : 笑死97F 04/17 14:01
推 : 他表現的像要 基於風度就要談啊 不過下次可能就直接揍98F 04/17 14:02
→ : 了
→ : 了
→ : 索尼不只想拖延 他是想直接弄掉 只是拖延就算了 還有談的100F 04/17 14:02
→ : 空間 你擺明沒有要談 那微軟也不跟你演了
→ : 空間 你擺明沒有要談 那微軟也不跟你演了
→ : 他弄不掉啊 不管哪個角度都弄不掉 拖已經是他唯一能做的102F 04/17 14:03
→ : 所以才說打從一開始根本沒人相信要談
→ : 所以才說打從一開始根本沒人相信要談
→ : 已經確定弄不掉了嗎,我怎麼記得前陣子看各地的主管單104F 04/17 14:03
→ : 為風向都滿趨向不給過的
→ : 為風向都滿趨向不給過的
推 : 索尼:你竟敢用我的咒語對付我106F 04/17 14:04
→ : 就算是前陣子 也只有英國信他而已 你覺得呢107F 04/17 14:04
→ : 索尼現在開始感受到和別人同等的痛苦了108F 04/17 14:04
→ : 目前好像也只有印象英國好像有可能可以過關的消息109F 04/17 14:04
推 : 禁止!禁止啊!!!! 索索獨佔錯了嗎110F 04/17 14:04
→ : 你印象要更新了 現在連英國都不幫他了111F 04/17 14:05
→ : 等等 你的印象剛好是相反的吧XD
→ : 等等 你的印象剛好是相反的吧XD
→ : 我說的可能可以過關是同意併購啦XD113F 04/17 14:05
推 : 索尼UCCU114F 04/17 14:05
→ : 後面就太難看了拉 你要拖就要見好就收 索尼根本就是要耍115F 04/17 14:05
→ : 賴到底 那還要演甚麼
→ : 賴到底 那還要演甚麼
→ : 他也沒別招了 怎麼見好就收 打從一開始就騎虎難下了117F 04/17 14:06
推 : 簽永久約太扯? 但是FF就是永遠不能上XBOX耶118F 04/17 14:07
→ : 都搞到十年約大放送了 就差不多了 還在那邊大家都簽我不119F 04/17 14:07
推 : 索尼: 你竟敢用我的咒語對付我? 軟軟?120F 04/17 14:07
→ : 要 那就大家一起來啊 健全市場蛤? 可以啊一起健全阿121F 04/17 14:08
推 : 買個暴雪可以搞到要在美國國會打攻防戰真的有夠北122F 04/17 14:08
→ : 七
→ : 七
推 : 以下是目前微軟已知的遊戲名單:1.Silent Hill 2 Remak124F 04/17 14:08
→ : e(沉默之丘2 重製版)2.Final Fantasy VII Remake(最
→ : 終幻想7重製版)3.Final Fantasy XVI (最終幻想16)4.B
→ : loodborne(血源詛咒
→ : e(沉默之丘2 重製版)2.Final Fantasy VII Remake(最
→ : 終幻想7重製版)3.Final Fantasy XVI (最終幻想16)4.B
→ : loodborne(血源詛咒
→ : 十年約對他來說一點意義也沒有啊其實XD128F 04/17 14:08
→ : 永久禁止名單129F 04/17 14:09
噓 : 我的索尼RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR130F 04/17 14:09
→ : 要比反競爭行為 索尼挖出來一定一坨拉 要這樣玩 大家互相131F 04/17 14:09
→ : 傷害看誰更傷阿 看到索尼也有這天就是爽
→ : 傷害看誰更傷阿 看到索尼也有這天就是爽
推 : 某人該來查一下政治獻金了吧133F 04/17 14:10
→ : 不過說來也悲哀 比政商關係你也不可能贏過微軟的134F 04/17 14:10
推 : 微軟:我玩這個比你還熟135F 04/17 14:11
推 : c迴力鏢來了?136F 04/17 14:12
推 : 索尼一堆買半年獨佔的,對遊戲界更不友善,有臉說別人137F 04/17 14:12
→ : 限時獨佔或獨佔未必不友善啊其實 對製作方來說138F 04/17 14:14
→ : 問題索尼就高舉對玩家好的大旗阿139F 04/17 14:15
推 : BB就是索的IP是要知道什麼? 你會說Halo永久禁止上ps嗎?140F 04/17 14:15
→ : 知道微軟都飯桶情弱到連BB是本家IP都不知道嗎?
→ : 知道微軟都飯桶情弱到連BB是本家IP都不知道嗎?
推 : 原來索知道哦 那之前喊星空獨占是在喊爽的?142F 04/17 14:17
推 : 那軟想上的話索尼不會擋嗎?啊沉默誰家的 情軟科普一下143F 04/17 14:18
推 : 要被老美查水表了XDD144F 04/17 14:19
→ : 當初被反逼公開資料就知道慘了 老美看到這個跟肥羊上門
→ : 沒兩樣 結果還真不知死活繼續鬧下去
→ : 當初被反逼公開資料就知道慘了 老美看到這個跟肥羊上門
→ : 沒兩樣 結果還真不知死活繼續鬧下去
推 : 不止吃飯還會思考的情報強者 開示啊147F 04/17 14:21
推 : 微軟:聽說給你面子你不要嘛148F 04/17 14:22
推 : 就事論事 反正我看到有人在那叫BB獨佔我就出來解釋149F 04/17 14:22
推 : 美索那個不趕早 尿事還會一堆150F 04/17 14:27
推 : 迴力鏢151F 04/17 14:27
推 : 是在就事論事什麼 是閱讀還理解有障礙 1. 索尼不會擋ha152F 04/17 14:27
→ : lo嗎? 2.索尼擁有沉默嗎?
→ : lo嗎? 2.索尼擁有沉默嗎?
推 : 索索:禁止禁止 破防了 漬鯊154F 04/17 14:28
→ : 貼資訊有誤 被糾正後反問其他部份正確啊哪裡錯 有意義嗎155F 04/17 14:28
推 : 你不要提供BB看起來像是第3方的作品被索尼擋了就好156F 04/17 14:29
推 : 19世紀美國南北戰爭在美東美中打 21世紀要改到美西了157F 04/17 14:30
→ : 他資訊有錯嗎?是有人說本家遊戲擋正常158F 04/17 14:30
推 : 我不會說halo永久禁止上ps 因為我不知道啊 問題是反過159F 04/17 14:31
→ : 來通不通
→ : 來通不通
→ : 所以才說你問這個有意義嗎XD161F 04/17 14:31
推 : 沒獨佔作品誰要買主機= =162F 04/17 14:32
→ : 國會可以牽制FTC,避免FTC胳膊一面倒向索尼163F 04/17 14:32
→ : 很好啊,搞不好有生之年可以看到PS被趕出北美市場了164F 04/17 14:32
→ : 我沒問 是r 問halo165F 04/17 14:32
→ : 我在回答
→ : 我在回答
→ : 阿不是在英國搞反併購,現在就你的伎倆逼你退出北美167F 04/17 14:33
→ : 這很公平吧(燦笑)
→ : 這很公平吧(燦笑)
→ : 但他資訊就沒錯阿 那名單就微軟說的169F 04/17 14:35
→ : 嗯因為問題不在他啊...170F 04/17 14:36
→ : 這不是之前討論過很多次了嗎XD
→ : 這不是之前討論過很多次了嗎XD
推 : 微軟擁有halo 索尼擁有血源 索尼禁止血源上微軟 不是所172F 04/17 14:37
→ : 有公司都禁止旗下遊戲上其他平台
→ : 有公司都禁止旗下遊戲上其他平台
推 : 麥塊就本家也有上索174F 04/17 14:38
→ : 事實上索就在steam上倒灌他的前3A們175F 04/17 14:38
推 : 美國人的遊戲176F 04/17 14:38
→ : 是啊所以要不要跨是看主機廠 選擇全在他們177F 04/17 14:38
→ : 簡單來說 血源不符合問題二 就這樣
→ : 簡單來說 血源不符合問題二 就這樣
推 : 所以索選擇禁止 r覺得理所當然別人也會禁止 不懂的就是179F 04/17 14:40
→ : 飯桶情弱
→ : 飯桶情弱
推 : 索尼真的太白目...微軟在美國打過多少次反托拉斯相關法181F 04/17 14:42
→ : 案,居然拿壟斷問題當刀子使
→ : 案,居然拿壟斷問題當刀子使
→ : 不是禁止的問題 那位是在說難道微軟不知血源是本家IP嗎183F 04/17 14:42
→ : 之前微軟開10年保證COD同步上PS已經很讓步了184F 04/17 14:43
→ : 那怎麼不問索尼不知道星空是微軟本家嗎...= =185F 04/17 14:45
推 : 那就是他覺得微軟理所當然要禁止,但事實不是啊186F 04/17 14:46
→ : 微軟就是在知道的前提下公布的
→ : 微軟就是在知道的前提下公布的
→ : 你可以問啊 但不代表問了 血源就會變成三廠IP188F 04/17 14:46
推 : 對啊 那時候怎麼不出來罵一下索飯桶情弱189F 04/17 14:46
→ : 簡單來說 錯誤資訊不會因為對方也耍白痴就會變正確的190F 04/17 14:47
→ : 還有我的問題2是問沉默191F 04/17 14:47
→ : 我講的問題二是這篇的問題二啦...192F 04/17 14:48
→ : 喔XD193F 04/17 14:48
推 : 那篇是不是微軟自己發的有待商榷 但是把BB放到4就很怪194F 04/17 14:51
推 : 索尼搞盤外找錯對象了195F 04/17 14:51
推 : 互相傷害R196F 04/17 14:53
推 : 我貼也不是針對原文問題2 是有永久禁止這件事197F 04/17 14:53
→ : 是情報強者就不要有待商榷了好不好
→ : 是情報強者就不要有待商榷了好不好
推 : 你可以考慮貼1/2/3 BB排外199F 04/17 14:57
→ : 為什麼 微軟覺得他是 為什麼轉貼要按你的規則過濾200F 04/17 14:58
→ : 來囉 火燒回來囉索尼201F 04/17 14:59
推 : 回力鏢來了202F 04/17 14:59
→ : 索尼會禁止 微軟不會 微軟一起放 有問題嗎?203F 04/17 14:59
推 : 我也覺得馬薩寶是永久獨佔 但是那是任的IP204F 04/17 14:59
→ : 他想怎麼上就怎麼上 沒什麼好說的 BB同理
→ : 發文1/2/3三廠IP 4夾雜著一個本家IP 意味不明
→ : 他想怎麼上就怎麼上 沒什麼好說的 BB同理
→ : 發文1/2/3三廠IP 4夾雜著一個本家IP 意味不明
→ : 任又沒去擋 微軟不用理任207F 04/17 15:01
→ : 就這樣吧 反正你就繼續貼全文 我有看到就出來喊兩句208F 04/17 15:01
→ : 大家都開心 誰也不用服誰
→ : 大家都開心 誰也不用服誰
推 : 你的本家一定要禁止的論點已經不成立了 喊什麼210F 04/17 15:04
→ : 笑死,索尼要被連環拳暴打了211F 04/17 15:26
→ : 上面有人說的原PO是我嗎?文章裡的不支持單純是指212F 04/17 15:27
→ : 「商業競爭搞到遊說國會議員出來幫打」,和獨佔併購無關
→ : 獨佔併購就只是正常商業競爭而已
→ : 另外其實現在美國FTC依然是站在偏不支持的那一邊
→ : 只是他們最後搞到要上法庭的話,至少我看的討論大多數
→ : 認為FTC這場很難打贏
→ : 「商業競爭搞到遊說國會議員出來幫打」,和獨佔併購無關
→ : 獨佔併購就只是正常商業競爭而已
→ : 另外其實現在美國FTC依然是站在偏不支持的那一邊
→ : 只是他們最後搞到要上法庭的話,至少我看的討論大多數
→ : 認為FTC這場很難打贏
→ : 在美國要玩政治手段 微軟應該不會輸...218F 04/17 15:32
推 : 索尼:禁止禁止219F 04/17 15:41
→ : 獨佔約當然會要求不能在別的服務上架啊,第二點是多問的吧220F 04/17 16:25
推 : 喔喔看到是微軟的反制方式,那沒事
推 : 喔喔看到是微軟的反制方式,那沒事
→ : 這個是說沒簽完全獨佔,只付錢讓他不能上別家的服務222F 04/17 16:35
→ : 之前就有爆料說SIE和CAPCOM簽過類似的合約
→ : 之前就有爆料說SIE和CAPCOM簽過類似的合約
→ : 第二點是說獨不占吧224F 04/17 16:43
推 : 索尼自己類似的事也做過不少,加上大家都知道除了PS3/360前225F 04/17 16:48
→ : 期以外PS根本一路暴打XBOX,微軟啥奧步都沒出風向就倒過來
→ : 期以外PS根本一路暴打XBOX,微軟啥奧步都沒出風向就倒過來
推 : 不曉得喊不成立的論點也能嗆飯桶的嗎?227F 04/17 16:54
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