※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-06 13:48:04
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作者 標題 [討論] 兼一的打鬥強度算平衡嗎?
時間 Sat Aug 6 13:03:00 2022
一直覺得兼一好看的一點就是強度設計
基本上達人級的頂點就梁山伯跟一影九拳
除了秋雨、馬劍星對陣九拳我覺得算打的很輕鬆外
逆鬼跟阿帕查都是死鬥
還有達人對達人，徒弟對徒弟的設計也很讚
師傅決不插手徒弟的戰鬥
基本上徒弟級的幾乎摸不到達人級
偶爾徒弟級遇到達人硬上的時候也很熱血
像遊樂園兼一跟龍斗對上拳聖
徒弟級 -> 妙手級 -> 達人級
還有田中勤從妙手達到達人級，還是被拳聖無情報頭也很震撼
除了後面武器組出現，前面各種吹武器組
說徒手要打贏武器組，要超過對方實力幾倍之類的
但通常武器組幾乎都被空手的輾壓
正因為那些限制兼一本身的強度也沒很破格
平常死命特訓，連YOMI都會感到震驚的訓練
然後針對對手武術去特訓，會感覺到跟兼一一起慢慢成長
整體來說兼一的強度設計是不是蠻平衡
看了很多遍兼一，可惜被小學館......
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推 : 拳聖沒被打爆才是最可惜的1F 08/06 13:03
→ : 說不上平衡 但這部一開始就跟你說高手飛天遁地了 所以夠2F 08/06 13:04
→ : 爽夠有趣就好 wwwww
→ : 爽夠有趣就好 wwwww
→ : 然後梁山泊最終決戰要不是對面有人跳過來助陣，應該也4F 08/06 13:05
→ : 是全員陣亡，暗到底多白癡一手好牌打成這樣
→ : 是全員陣亡，暗到底多白癡一手好牌打成這樣
→ : 達人跟非達人的界線算畫的很明確啦(雖然還是有幾個例外6F 08/06 13:05
→ : 事件就是了)
→ : 但同一個層級裡的強弱就滿隨便的
除了天花板，感覺中間的都很隨意會被秒，普通達人法國踢腿，逆鬼認真就秒了→ : 事件就是了)
→ : 但同一個層級裡的強弱就滿隨便的
推 : 拿武器的打不贏空手9F 08/06 13:06
推 : 我是覺得後面達人級戰鬥太多不好看10F 08/06 13:06
達人級算是超能力大戰了，弟子級的熱血一點→ : 可是拿武器的能跟長老五五波 空手的有誰？11F 08/06 13:06
→ : 太限制武器組實力了12F 08/06 13:07
每個武術都說有應對武器的方法，然後武器就被屌打。→ : 老太婆應該能跟長老五五波吧13F 08/06 13:07
推 : 武器組出來就弱掉了，而且最後美羽老爸那部份根本硬凹14F 08/06 13:08
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:12:43推 : 拳魔邪神就算不能跟長老五五波，應該也能打上好一陣子15F 08/06 13:09
我記得有說在叢林跟長老打才五五波，就拳魔有場地加持，有點忘了推 : 武器組後期出現的達人根本達人之恥 能被弟子級打趴是真16F 08/06 13:10
→ : 的丟臉
→ : 武器組還有一個小太刀也有跟長老交手的實力
→ : 的丟臉
→ : 武器組還有一個小太刀也有跟長老交手的實力
推 : 我是覺得最後弄出個武器組世戲煌臥之助把長老弄開有那19F 08/06 13:11
→ : 點甚麼不太對
→ : 點甚麼不太對
推 : 拳魔輸給本鄉之後在我心中的戰力排名直直落21F 08/06 13:12
雖然那算劇情殺，但我覺得還算合理，武術執念可能在拳魔統治國家多年就消失許多→ : 小太刀也沒到交手吧22F 08/06 13:12
小太刀好像是能在長老面前全身而退，還能帶走受傷的隊友※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:16:10
→ : 小太刀是有能力帶著一個包袱從長老面前全身而退的實力23F 08/06 13:13
推 : 殺人拳跟活人拳也不算是正反兩派啦算是理念不同 至少一影24F 08/06 13:13
→ : 九拳也只有拳聖 美雲跟拳魔邪神比較偏邪道行為
→ : 九拳也只有拳聖 美雲跟拳魔邪神比較偏邪道行為
推 : 八煌那個有點像反派的機械降神（？，硬是生一個可以26F 08/06 13:14
→ : 跟長老五五開的人
好像劇情有說是用拖住的方式→ : 跟長老五五開的人
→ : 也是沒辦法，畢竟被那個愚蠢的週年企劃害到28F 08/06 13:14
→ : 小太刀那個是拋棄武器帶人逃跑29F 08/06 13:14
→ : 就連拳聖 你不是帶著殺意要跟他交手 他也不會下殺手殺你30F 08/06 13:15
→ : 美雲要是能跟長老五五波的話她自己去拖住長老就好31F 08/06 13:15
→ : 殺人拳真的比較有毛病的其實就老太婆跟穿慧(?)32F 08/06 13:15
拳聖算是對武術的熱愛跟執念吧，兼一好像有說雖然知道他拿弟子實驗，但卻很難討厭他※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:18:10
→ : 還有拳魔33F 08/06 13:16
→ : 實際上跟長老同級的也就八煌雙刀34F 08/06 13:16
推 : 嚴格說 只有邪神跟美雲 穿慧比較偏吧35F 08/06 13:16
推 : 正反派平衡的話沒有啊，反派什麼九拳八刃的，正方只有梁山36F 08/06 13:16
→ : 泊跟一個失智老頭，都已經這樣了還要放個除了牽制長老以外
→ : 完全沒戲份的boss來加大差距
→ : 泊跟一個失智老頭，都已經這樣了還要放個除了牽制長老以外
→ : 完全沒戲份的boss來加大差距
推 : 結尾看到長老可以在後發的情況下追上飛彈，還把飛彈39F 08/06 13:16
→ : 拆了，我是真的不認為世界觀下有人能打的贏www
我是覺得沒人可以正面打贏長老，理論上武器組的那個算是用拖的，長老算超人不是達人→ : 拆了，我是真的不認為世界觀下有人能打的贏www
→ : 美雲跟長老可以五五開41F 08/06 13:17
我覺得長老算超人，正面打沒人能贏，美雲劇情上就比梁山伯其他人強→ : 穿慧算是為了他認為家族好的事就行事變的偏激42F 08/06 13:17
→ : 可是你看要是沒老太婆鎮場，主戰場差點真的被翻了43F 08/06 13:17
推 : 前期馬劍星跟馬槍月打也沒有到輕鬆，而且拿這個標準對比44F 08/06 13:17
→ : 後面梁山泊與ㄧ影九拳的達人戰，其實戰力通膨很多了
→ : 後面梁山泊與ㄧ影九拳的達人戰，其實戰力通膨很多了
→ : 沒吧，就邪神跟俄羅斯的比較會亂殺人，其它的不是敵隊或46F 08/06 13:18
→ : 是不是達人，不會直接打死
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:19:04→ : 是不是達人，不會直接打死
→ : 而且後面碎牙跟美雲好像又比梁山泊其他達人強一些48F 08/06 13:18
推 : 志場就被廢了 否則實力可以跟秋雨他們差不多49F 08/06 13:18
推 : 美雲小太刀拳聖的殺人拳組合感覺就可以跟梁山泊一戰了50F 08/06 13:18
→ : 只能說，梁山泊平均實力落差沒那麼大51F 08/06 13:19
梁山伯我覺得秋雨一直以來都打得蠻輕鬆，我會覺得他稍強一點※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:21:28
推 : 可是老太婆會被老馬開大束縛，長老不會(X52F 08/06 13:19
→ : 女性特攻 讀者福利53F 08/06 13:19
推 : 色情的力量是無敵的（o54F 08/06 13:19
推 : 其實把武器組拔掉好像也不影響劇情，而且兩邊戰力也55F 08/06 13:19
→ : 比較平衡
拿武器吹上天，結果戰績有夠慘→ : 比較平衡
→ : 殺人拳跟邪魔歪道還是有差57F 08/06 13:20
→ : 正反派實力平衡其實還是有的，梁山泊中間有對付不少
→ : 比較弱的武器組達人、或是比較弱的空手達人，秋雨跟
→ : 劍星也分別打倒一個九拳
鋼拳跟殲滅拳士，我覺得都輸劍星跟秋雨一個級別→ : 正反派實力平衡其實還是有的，梁山泊中間有對付不少
→ : 比較弱的武器組達人、或是比較弱的空手達人，秋雨跟
→ : 劍星也分別打倒一個九拳
→ : 一影九拳的部分，像本鄉也有打過路人武器組(幾個和61F 08/06 13:20
→ : 尚)是站梁山泊這邊的
→ : 尚)是站梁山泊這邊的
推 : 梁山泊比一影九拳的某幾位實力明顯強一節 像是殲滅拳士63F 08/06 13:20
→ : 跟微笑鋼拳很明顯就是比不上秋雨跟馬劍星
→ : 跟微笑鋼拳很明顯就是比不上秋雨跟馬劍星
推 : 一影九拳達人落差比較明顯，後期大戰拳聖對打持拳梵人都65F 08/06 13:21
→ : 差點被動靜轟一秒了
→ : 差點被動靜轟一秒了
推 : 其實是收的太急 否則故事覺得很完整67F 08/06 13:21
故事九拳一個一個來，然後邊推動黑暗主線，整體蠻順的※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:24:06
推 : 梁山泊就中上吧68F 08/06 13:21
→ : 梁山泊扣掉長老，其他五位達人實力在伯仲之間69F 08/06 13:22
→ : 志場要說跟秋雨他們差不多是有難度的70F 08/06 13:22
→ : 普遍應該認為梁山泊內，秋雨、劍星是長老外最強的兩
→ : 個，大概跟碎牙穿慧差不多，而穿慧比志場強很多
→ : 普遍應該認為梁山泊內，秋雨、劍星是長老外最強的兩
→ : 個，大概跟碎牙穿慧差不多，而穿慧比志場強很多
→ : 武器組就是太晚出來 太急者收73F 08/06 13:22
→ : 沒有平衡吧74F 08/06 13:22
推 : 作者也很明顯沒有要讓殺人拳成為反派75F 08/06 13:23
→ : 最後武器組除了帶出時雨福利大放送之外不知道還有啥用76F 08/06 13:23
而且時雨還能一挑多個武器組，感覺單打除了拖住長老的那個，時雨說不定都能贏→ : 如果是指經濟上的實力的話 那梁山泊慘輸 輸到脫褲77F 08/06 13:23
推 : 阿帕茶很明顯是梁山泊空手組較弱的那個78F 08/06 13:23
我覺得應該是他招式比較單調，秋雨跟劍星的變化蠻多的→ : 還有微笑鋼拳其實也蠻邪道的 為了表演可以炸一整艘船79F 08/06 13:24
→ : 最後出來攪和進大決戰大概就是為了讓殺人拳那幾個倒戈起80F 08/06 13:24
→ : 來比較不違和?
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:26:42→ : 來比較不違和?
→ : 但活人方不是只有梁山泊，也有活人方的雜魚達人82F 08/06 13:24
→ : 存在
劇情有說除了梁山伯那些實力驚人的，才會主動面對黑暗龐大的勢力，其他大概都躲起來?→ : 存在
推 : 達人的上下限落差很大啊84F 08/06 13:24
→ : 長老跟田中都是達人
→ : 長老跟田中都是達人
→ : 鋼拳那個大概是藝術表演風格 雖然有點邪但跟美雲那86F 08/06 13:25
→ : 些還是有差
→ : 些還是有差
→ : 田中是妙手88F 08/06 13:25
後面跟拳聖對決，一過招有打到拳聖，拳聖就說他突破妙手了→ : 弗蕾雅的爺爺在九影面前還要裝失智 正方雜魚達人真的沒89F 08/06 13:25
→ : 啥用
→ : 啥用
→ : 田中有變達人 才跟拳聖決戰啊91F 08/06 13:26
推 : 戰力跟年齡有蠻大程度的正相關92F 08/06 13:26
→ : 但感覺比後面出現那幾個雜魚達人有料93F 08/06 13:26
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:28:21→ : 爺爺是因為孫女被扣住了才很老實啊94F 08/06 13:26
→ : 芙蕾雅爺爺打其他九拳沒失智啦95F 08/06 13:26
→ : 是對美雲，美雲也是明顯強過大多九拳
我是覺得美雲>拳魔，拳魔的輾壓感覺不到美雲，美雲劇情上能一打多梁山伯→ : 是對美雲，美雲也是明顯強過大多九拳
推 : 武器組掉漆應該得算在小學館白癡計畫的頭上97F 08/06 13:26
武器組出來的其實很早推 : 秋雨、劍星強度大於逆鬼、阿帕查跟時雨吧98F 08/06 13:28
推 : 芙蕾雅的爺爺的敗績也只有來自美雲 算很豪華了啦99F 08/06 13:28
推 : 弗雷雅爺爺是平常就在裝失智 不是特別閃九拳100F 08/06 13:28
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:30:00推 : 爺爺屌打蠻刀手欸101F 08/06 13:28
→ : 秋馬這兩個明顯大於另外三個啊 至於長老就 無敵超人102F 08/06 13:28
→ : 稱號已經說明了
→ : 稱號已經說明了
→ : 田中最後決戰拳聖的時候是達人了104F 08/06 13:29
推 : 秋雨跟馬劍星不知道誰比較強?105F 08/06 13:29
秋雨感覺很扎實，劍星因為中國功夫招式很多，又有內功內力展現→ : 兼一人數不平衡才是真的 暗一堆免洗雜魚達人106F 08/06 13:30
暗就勢力比較大雜魚比較多也正常XD※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:31:40
推 : 不過逆鬼前期也有說自己跟秋雨打其中一個會死，這算錯107F 08/06 13:30
→ : 估實力嗎
→ : 估實力嗎
推 : 主要是秋雨老馬有打贏九拳加很多分109F 08/06 13:30
推 : 速度上劍星略快 猜拳次數那邊有說110F 08/06 13:30
→ : 劍星36～39 秋雨36～38
→ : 劍星36～39 秋雨36～38
→ : 比猜拳老馬贏 （X112F 08/06 13:30
推 : 逆鬼死也是其中一個死啊113F 08/06 13:30
→ : 這是一次出拳的變換次數114F 08/06 13:30
推 : 不過時雨有對武器特攻 現場沒有累贅的話八煌斷罪刃應該是115F 08/06 13:30
→ : 留不住他 而且八煌斷罪刃的戰績除了小太刀跟那個跟長老
→ : 打的之外 都蠻醜的
我覺得八煌除了老大跟小太刀，一對一都會打輸時雨→ : 留不住他 而且八煌斷罪刃的戰績除了小太刀跟那個跟長老
→ : 打的之外 都蠻醜的
推 : 爺爺應該是老了的關係啦，老成這樣還能把蠻刀手當孫118F 08/06 13:31
→ : 子打
→ : 子打
推 : 老馬要有色色才會強120F 08/06 13:31
→ : 就算八煌是小學館的問題 我也不看好正常連載下活人拳121F 08/06 13:31
→ : 之後會出現一批武器組反打
→ : 之後會出現一批武器組反打
→ : 八煌就…鐮刀仔很小物臭，然後有幾個女的是出來被老123F 08/06 13:31
→ : 馬扒衣的
女生達人真的都是福利擔當而已→ : 馬扒衣的
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:33:36
→ : 逆鬼有提過被秋雨的真‧呼吸摔給摔過，阿帕查自己克制修練125F 08/06 13:32
秋雨的技法比較多，而且肌肉也有改造，加上打一影九拳打得很輕鬆，看起來強度比較強推 : 好看126F 08/06 13:32
→ : 逆鬼死不就算其中一個死嗎XDD127F 08/06 13:32
→ : 老馬苦戰也是因為色色（打鋼拳128F 08/06 13:32
鋼拳有邊襲擊船上路人，不然老馬大概屌打推 : 弓箭手 鐮刀 這兩個印象中蠻吃鱉 時雨的哥哥就沒有吃鱉畫129F 08/06 13:32
→ : 面
→ : 面
→ : 老馬還有最後那個出手 綁到美雲，真的很強131F 08/06 13:32
推 : 打鋼拳根本虐菜 整場在玩 最後當小孩打132F 08/06 13:33
→ : 老馬打鋼拳是分心被打好幾下 但沒什麼傷133F 08/06 13:33
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:35:15→ : 鋼拳跟殲滅就兩個比較爛的九拳134F 08/06 13:33
殲滅拳士開大招決死捨身技，被化解之外中途還被秋雨鎖到失去意識XD→ : 馬家縛札衣太op 了 畢竟是屬於搞笑技能 有必中buff135F 08/06 13:33
推 : 所以那戰沒色色可以看一下子就分出勝負了136F 08/06 13:34
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:36:27推 : 老馬那招是規則系的 不適合放進強度討論137F 08/06 13:35
→ : 那場打完鋼拳還能追美雲的身影138F 08/06 13:35
追影子的話，時雨有被提到能追到美雲三道影，劍星跟逆鬼沒特別講推 : 那戰微笑鋼拳耍白痴去扒馬蓮華的衣服 老馬完全不為所動就139F 08/06 13:35
→ : 反殺了 好好賣徒弟的肉應該可以打久一點
→ : 反殺了 好好賣徒弟的肉應該可以打久一點
推 : 老馬好像43 秋雨38的樣子141F 08/06 13:36
※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:38:29→ : 最後結尾老馬對美雲用極縛紮衣之前，有先追上 然後142F 08/06 13:37
→ : 交手幾招 才用出馬家 極縛紮衣
→ : 交手幾招 才用出馬家 極縛紮衣
推 : 同樣被類似呼吸摔的招式虐 本鄉還有超靠北的二選一招式144F 08/06 13:37
→ : 來反殺 殲滅拳士就真的level 不同
推 : 跟九拳交手的結果看下來 阿帕查應該是梁山泊最菜達人
→ : 來反殺 殲滅拳士就真的level 不同
推 : 跟九拳交手的結果看下來 阿帕查應該是梁山泊最菜達人
推 : 陰陽貫手真的扯爛 50%即死招147F 08/06 13:39
推 : 本鄉那招根本做壞了148F 08/06 13:40
做壞的原因我覺得是，能一瞬間佔據拳魔所有空檔，逼他去接招※ 編輯: sw9294 (1.164.203.251 臺灣), 08/06/2022 13:41:15
→ : 阿帕查的泰拳大成要到收兼一當弟子會收手後 他就真的149F 08/06 13:40
→ : 比較爛 但反過來說阿加德也比較爛
→ : 比較爛 但反過來說阿加德也比較爛
→ : 有時間用腳踢 邪神沒時間跑 幹都給你講151F 08/06 13:40
→ : 陰陽貫手太靠北對比自己高一階的對手也有用152F 08/06 13:40
→ : 本鄉那個二選一是真的強，下剋上招式，雖然跟逆鬼打153F 08/06 13:41
→ : 的時候是平手，但打贏邪神 讓本鄉的戰績真的很好看
→ : 的時候是平手，但打贏邪神 讓本鄉的戰績真的很好看
→ : 他打逆鬼就沒用白癡貫手啊 那招下去一定沒平手的155F 08/06 13:41
→ : 打贏邪神 跟穿慧打也是被猜到才輸 整部最op 技能156F 08/06 13:41
推 : 可是阿加德有成功送阿帕茶上路 其他九影做得到嗎（X）157F 08/06 13:41
→ : 雖然復活了
→ : 雖然復活了
推 : 武器組覺得是壓縮篇幅才這麼慘 不然拿鋤頭的很好159F 08/06 13:42
→ : 更不要說邪神還會被內臟上移騙 逆鬼同為空手道家不可160F 08/06 13:42
→ : 能被騙
→ : 能被騙
→ : 那招貫手大概就是 內臟上移之類的才能中招非即死162F 08/06 13:42
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