※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-25 11:18:05
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 用刀打贏手槍是不是很扯?
時間 Thu Aug 25 07:39:24 2022
ACG常常把槍枝弱化
常有用刀就打贏槍的橋段 像海賊王索隆常常把子彈砍半
實測日本刀是能砍半子彈沒錯 但就物理學來說 也只會讓身上一個彈孔變兩個
還有一派說法把槍講的好像弓箭一樣 近距離不方便
現實中的槍 近距離也很強吧 看看基諾李維的打法
現實中的槍 近距離也很強吧 看看基諾李維的打法
零距離開槍威脅更大 且槍托本身就是不亞於榔頭的鈍器 根本很好用
--
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推 : 近距離刀子有機會,不見得輸手槍1F 08/25 07:40
→ : 近戰可能啊，你只要被貼身有槍也沒用2F 08/25 07:41
→ : 就像XCOM拿槍貼臉很危險一樣3F 08/25 07:41
→ : 這是漫畫R 以為人類可以彈切4F 08/25 07:41
→ : 那個近距離刀比槍快其實有含拔槍時間 另外有練過的左輪5F 08/25 07:42
→ : 真的是快到不可思議
→ : 真的是快到不可思議
推 : 七步之外槍快，七步之內7F 08/25 07:42
→ : 近距離槍也很強 但是近距離刀就有得打 還可以吧8F 08/25 07:43
推 : 切子彈就是個笑話，切了之後動能也不會減少照樣在你身9F 08/25 07:43
→ : 上打出洞
→ : 上打出洞
推 : 死侍:這是真的11F 08/25 07:43
推 : 美式居合 0.3秒山羌12F 08/25 07:44
→ : 不過與其把子彈切兩半,還不如用角度把子彈偏轉掉吧13F 08/25 07:44
→ : 刀如果不是直角切子彈 那個動能刀會斷吧14F 08/25 07:45
→ : 武士刀超脆弱 如果想用刀身偏掉子彈 刀子也大概斷了15F 08/25 07:45
→ : 「現實中的槍 近距離也很強吧 看看基諾李維」16F 08/25 07:46
→ : 基諾李維現實會用槍嗎？你要不要重新看看你說了什麼？
→ : 基諾李維現實會用槍嗎？你要不要重新看看你說了什麼？
推 : 刀的硬度是隨著劇情變化的w18F 08/25 07:47
推 : 在菲律賓的美國軍人：哇9mm打不動狂戰士啊19F 08/25 07:47
→ : 近到一定距離你也會怕打到自己啊20F 08/25 07:47
推 : 他還真的會用 拍電影的幾年都在訓練21F 08/25 07:47
推 : 基努里維：你別忘了，這是電影阿。22F 08/25 07:47
→ : 因為捍衛任務要求各種持槍姿勢和換彈射擊23F 08/25 07:48
噓 : 沒梗24F 08/25 07:48
→ : 再來他的攻擊範圍跟次數就被限制得跟刀差不多25F 08/25 07:48
推 : 用刀打手槍真的蠻…27F 08/25 07:50
→ : 21英尺法則28F 08/25 07:50
→ : 至少是有練過ㄉ水準 不是單純演員喇29F 08/25 07:50
→ : 如果未拔槍近距離交戰一定是刀速度大於槍啊30F 08/25 07:50
推 : 肉搏戰的距離 本來就是刀會贏了31F 08/25 07:53
推 : 21英尺法則33F 08/25 07:54
→ : 近距離槍當然還是有用，可是殺傷力比刀子用刺的低34F 08/25 07:54
→ : 非常多 你懂嗎
→ : 非常多 你懂嗎
→ : 子彈的制動力沒你 想的高 近身都要兩槍36F 08/25 07:54
→ : 以上 對方才會停下
→ : 以上 對方才會停下
→ : 傷害是比較出來的38F 08/25 07:54
推 : 要看你刀身設定的強度有多高 夠高的話不用砍子彈 擋子彈39F 08/25 07:54
→ : 而且距離太近的話子彈會穿透 制止力會更低40F 08/25 07:55
→ : 配合超快的反應 也是能像星戰一樣擋光41F 08/25 07:55
→ : 不然就是發展護盾科技 像沙丘一樣
→ : 以現實來說就不可能 距離再怎麼近刀子輸的情況還是太多
→ : 不然就是發展護盾科技 像沙丘一樣
→ : 以現實來說就不可能 距離再怎麼近刀子輸的情況還是太多
→ : 穿透力太強速度太快甚至被射到當下根本無感44F 08/25 07:56
噓 : 21英呎法則45F 08/25 07:56
→ : 我覺得會多一個思考打哪裡的時間，打中的位置不對沒辦法46F 08/25 07:56
→ : 讓人失去行動力，不管三七二十一打到不會動就沒這問題就
→ : 是了
→ : 讓人失去行動力，不管三七二十一打到不會動就沒這問題就
→ : 是了
推 : YT上隨便查都能找到基努李維的射擊訓練影片，努哥的C49F 08/25 07:57
→ : AR還挺標準的
→ : AR還挺標準的
→ : @cn5566 所以這次警察被殺的不是現實嗎51F 08/25 07:57
推 : 近戰短刀比什麼武士刀長槍都強52F 08/25 07:57
推 : 首先距離 再來就攻擊方式 槍就針狀出去 刀不只能戳53F 08/25 07:57
→ : 還能砍能劈
→ : 還能砍能劈
推 : 這根本沒有討論空間，yt早就一堆實測近距離刀的使55F 08/25 07:57
→ : 一直扯現實現實，明明現實就擺在眼前，結果你的現56F 08/25 07:57
→ : 實是活在自己的平行世界
→ : 實是活在自己的平行世界
→ : 用便利性高太多58F 08/25 07:57
→ : 了，更別何況大多數人沒受過專業的用槍訓練。
→ : 了，更別何況大多數人沒受過專業的用槍訓練。
→ : 可以多睜開眼看看現實發生了什麼60F 08/25 07:58
推 : 拿刀用跑的靠近沒挨任何一槍感覺超難61F 08/25 07:58
→ : 又不可能講好近距離開打
→ : 又不可能講好近距離開打
推 : 有距離的話當然難啊,單純論近距離,刀子有機會~就醬63F 08/25 07:59
推 : 你講殺警案就要還原現場 警察是看到對方亮刀就中距離射擊64F 08/25 07:59
推 : 用刀打手槍65F 08/25 07:59
→ : 有距離當然沒得比呀XD 現實哪可能人人做得到閃子彈66F 08/25 07:59
→ : 還是說沒有拘束的情況下被從死角用刀攻擊 這差很多啊67F 08/25 07:59
→ : 刀還能從刺變化成揮刀耶 你距離不夠槍如果還沒拔就68F 08/25 07:59
噓 : 不要看太多acg 好好面對現實69F 08/25 07:59
→ : 你說用刀技術精良 就不要跟沒有受過槍枝訓練的比啊70F 08/25 08:01
推 : 1v1 同時起跑刀就贏了，套用現實案例，警察還是晚71F 08/25 08:01
→ : 起跑根本不可能
→ : 贏，還要反應被攻擊的時間
→ : 起跑根本不可能
→ : 贏，還要反應被攻擊的時間
推 : 近身是不是只能用那種腰射啊，印象以前板上好像有一篇介74F 08/25 08:01
→ : 紹過，不然說真的揮刀的速度會比很多人想像中的快
→ : 紹過，不然說真的揮刀的速度會比很多人想像中的快
→ : 近身戰刀打贏手槍並沒有很扯呀76F 08/25 08:01
推 : 近距離+下決心的嫌犯，你反應不過來的77F 08/25 08:02
推 : 首先刀和槍都要有傷害機會就是近距離講 除非你刀用丟的78F 08/25 08:04
→ : 近距離情況 槍射出去是很快啦 但刀揮下來也沒慢到哪
→ : 近距離情況 槍射出去是很快啦 但刀揮下來也沒慢到哪
推 : 七步以外槍快，七步以內槍又準又快80F 08/25 08:05
推 : 如果是用刀打手槍我只能說你超猛81F 08/25 08:06
→ : 通常那種場景設定都是槍還沒拔出來的82F 08/25 08:06
推 : 別當作電玩遊戲 近身刀反而是最危險的83F 08/25 08:06
推 : 真正的情況嘛，21英尺內，持槍者只要是槍還在槍套裡，面84F 08/25 08:06
→ : 對衝過來的持刀者，只有來不及拔槍被刺中跟打中對方但自
→ : 己也被刺中這兩種情形，至於基努李維那種CAR嘛，那個技術
→ : 只是讓你有辦法在不透過準星的狀況下開槍並保有相當的準
→ : 度，真正要發揮甚至在21英尺內殺死持刀者，則是需要超大
→ : 的膽子與精確的走位技巧。不然結果還是死。
→ : 對衝過來的持刀者，只有來不及拔槍被刺中跟打中對方但自
→ : 己也被刺中這兩種情形，至於基努李維那種CAR嘛，那個技術
→ : 只是讓你有辦法在不透過準星的狀況下開槍並保有相當的準
→ : 度，真正要發揮甚至在21英尺內殺死持刀者，則是需要超大
→ : 的膽子與精確的走位技巧。不然結果還是死。
→ : 這次警察被殺的原因很多好嗎，比如是米國警察，早就把彈90F 08/25 08:09
→ : 夾都清空了
→ : 夾都清空了
推 : CS近距離直接拿小刀是有道理的92F 08/25 08:10
推 : 刀比槍快的前提是槍還沒拔出來93F 08/25 08:14
推 : 說米國警察的 可以去看21英尺法則那個實際案例 如果94F 08/25 08:14
→ : 是黑人早就把彈匣清空才對
→ : 是黑人早就把彈匣清空才對
推 : 奶油刀都能把子彈切半了…96F 08/25 08:14
推 : 切子彈ez97F 08/25 08:15
推 : 如果近距離槍很強的話，還需要刺刀嗎98F 08/25 08:18
推 : 七步之外槍快，七步之內拳快99F 08/25 08:19
推 : 雙方武器在手且全神戒備的情況下，槍基本都會贏，所以才100F 08/25 08:19
→ : 會設定很多前提讓刀有優勢
→ : 會設定很多前提讓刀有優勢
推 : 近距離 刀的軌跡比槍大那麼多102F 08/25 08:19
噓 : 阿你覺得索隆第二集就被爆頭這部還演得下去嗎 當然是耍103F 08/25 08:19
→ : 大刀好看
→ : 大刀好看
推 : 呃~刺刀是裝在步槍上的，步槍本來就不是給你近戰用的105F 08/25 08:20
→ : 還有之前警察趴在引擎蓋上打死副駕的就知道案例，手槍106F 08/25 08:21
→ : 近距離要打偏很容易，一旦打偏就是歹徒在你身上砍十幾
→ : 刀了。
→ : 近距離要打偏很容易，一旦打偏就是歹徒在你身上砍十幾
→ : 刀了。
推 : 竟然看成用力打手槍110F 08/25 08:21
噓 : 現實是近距離你開三槍都中，他的刀也已經刺你一兩下了111F 08/25 08:25
推 : 很扯啊 子彈打不穿的東西用刀砍濫就是邏輯死去112F 08/25 08:25
→ : 其次你是兇嫌，你會遠遠正面亮刀還是藏刀伏擊？113F 08/25 08:26
推 : 杉元那種瘋子 真的超強==115F 08/25 08:31
推 : 如果預設兩邊都拿刀拿槍 近距離槍也是超強阿 那如116F 08/25 08:32
→ : 果一方是拿刀偷襲 另一方拿刀或拿槍都不一定反應的
→ : 過來
→ : 果一方是拿刀偷襲 另一方拿刀或拿槍都不一定反應的
→ : 過來
推 : 而且警察的槍套是設計過的，沒那麼容易抽出來，是為了119F 08/25 08:32
→ : 避免槍被不知不覺摸走，所以美國警察21英尺法則是很有
→ : 道理的，等你掏出槍上膛要擊發，對方已經砍你3、5刀了
→ : 。
→ : 避免槍被不知不覺摸走，所以美國警察21英尺法則是很有
→ : 道理的，等你掏出槍上膛要擊發，對方已經砍你3、5刀了
→ : 。
→ : 步槍有格鬥防火帽.. 用來督人會很痛123F 08/25 08:33
→ : 千束的手槍也有格鬥防火帽，不過格鬥防火帽裝在手槍上
→ : 很罕見就是，通常都是突擊步槍或是霰彈槍
→ : 千束的手槍也有格鬥防火帽，不過格鬥防火帽裝在手槍上
→ : 很罕見就是，通常都是突擊步槍或是霰彈槍
推 : 聽過超虎爛的說法，七步外槍比人快，七步內人比槍快126F 08/25 08:34
推 : 所以警察一定是雙人執勤 中距離嫌犯就要手亮出來趴下127F 08/25 08:34
→ : 一個人靠近拘束嫌犯 另一個人槍不能放下
→ : 一個人靠近拘束嫌犯 另一個人槍不能放下
推 : 突然想到，看隔壁板刺槍術常常被批評，這東西的效益到底129F 08/25 08:35
→ : 大不大呀？ XD
→ : 大不大呀？ XD
→ : 沒有拘束嫌犯讓嫌犯在近距離有機會拿刀攻擊才是問題131F 08/25 08:35
推 : 如果近距離拿槍偷襲一定也是比拿刀輕鬆啊132F 08/25 08:35
→ : 七步以外 槍快133F 08/25 08:36
→ : 七步以內 槍又準又快
→ : 七步以內 槍又準又快
推 : 那是中國網路小說唬爛的吧 後來就變成七步之內槍又準又135F 08/25 08:36
→ : 快的調侃
→ : 快的調侃
→ : 你看看烏俄打的怎樣就知道了，這麼近身給你用刺槍術根本137F 08/25 08:36
→ : 不可能
→ : 不可能
→ : 現代戰爭中就算是城市巷戰也很難在近距離作戰 所以刺刀...139F 08/25 08:36
噓 : 現實是距離夠近的話還沒拔槍就被砍了140F 08/25 08:37
推 : 近身刀無敵141F 08/25 08:38
→ : 刺槍術不實用是因為現在都沒有互相練習對刺，不過真的142F 08/25 08:38
推 : 所以近距離拿槍>拿刀>拔槍>拔刀吧？143F 08/25 08:38
→ : 飛彈洗地也沒用，真的打的是你的補給，你的資訊整合和情144F 08/25 08:38
→ : 報
→ : 報
→ : 練好像用木槍對刺都很容易受傷146F 08/25 08:38
→ : 刺槍術是在裝彈數少和沒有連射機制的時代誕生的147F 08/25 08:39
推 : 現實戰鬥就不太可能有機會給你湊到刺槍術的距離啊148F 08/25 08:39
推 : 看隔壁板戰一些當兵的事情都覺得蠻有趣的XD149F 08/25 08:40
→ : 練對刺也沒屁用，防彈衣厚厚一層根本捅不進去，除非用150F 08/25 08:40
→ : 國軍智障落後戰法用手臂擋刀
→ : 國軍智障落後戰法用手臂擋刀
→ : 之前不是有新聞說英國軍隊在彈藥耗盡的狀況下用刺刀從I152F 08/25 08:40
→ : S手中突圍，極端狀況下還是有用
→ : S手中突圍，極端狀況下還是有用
→ : 敵人不是赤手空拳的殭屍海 也是拿著步槍的士兵耶154F 08/25 08:41
→ : 抗彈板一層根本不怕被捅心臟，結果國軍照樣教用側身手155F 08/25 08:41
→ : 臂去擋胸口
→ : 臂去擋胸口
推 : 每次只要有警察出事就會討論一次，看來只好槍枝合法化157F 08/25 08:41
→ : 了，以後問的就是用民用手槍打贏警槍是不是很扯
→ : 了，以後問的就是用民用手槍打贏警槍是不是很扯
推 : 反正我是建議把老害高層丟去烏克蘭實地訓練一下159F 08/25 08:42
推 : 用刀打手槍當然很扯，不會切掉嗎160F 08/25 08:42
→ : 那是神人自己強，就像是過去有人拿大劍參加戰爭，用古161F 08/25 08:42
→ : 帆船俘虜戰艦一樣
→ : 帆船俘虜戰艦一樣
→ : 彈藥耗盡之前先撿對方的槍啦 除非你的敵人都沒槍163F 08/25 08:43
→ : 民用手槍打贏警用很正常吧，警用要大量換裝很難，而且164F 08/25 08:43
→ : 因為比例原則也不可能用高火力槍枝
→ : 因為比例原則也不可能用高火力槍枝
推 : 很難嗎? 美國不是跟 警察局申請一下就可以了166F 08/25 08:44
→ : 美國警察幾乎被 GLOCK獨佔，但還是有警察選擇老美的
→ : S&W M&P，台灣警察也有PPQ 基本上 這三把槍特性都差不
→ : 多，都是上膛後 槍拔起來可以馬上射擊，不用拇指保險
→ : 美國警察還可以自購瞄具，然後跟警察局申請，去考試
→ : 之後就可以裝光苗
→ : 美國警察幾乎被 GLOCK獨佔，但還是有警察選擇老美的
→ : S&W M&P，台灣警察也有PPQ 基本上 這三把槍特性都差不
→ : 多，都是上膛後 槍拔起來可以馬上射擊，不用拇指保險
→ : 美國警察還可以自購瞄具，然後跟警察局申請，去考試
→ : 之後就可以裝光苗
推 : 民間凶殺案跟兩國打仗狀況不一樣172F 08/25 08:47
→ : 凶殺案是因為靠的夠近
→ : 凶殺案是因為靠的夠近
→ : 台灣刺槍術就白癡阿，結訓鑑測 一堆人在那邊跳舞笑死174F 08/25 08:47
→ : 美國海軍陸戰隊，只有次一周 很重的輪胎，我們刺空氣
→ : 美國陸軍 步槍是個人裝備 沒刺刀，主要是因為 美國陸軍
→ : 跟台灣陸軍不一樣，美國陸軍幾乎都是遠成火炮打擊
→ : 地對地 地對空飛彈，反而海軍陸戰隊更像台灣陸軍
→ : 美國海軍陸戰隊，只有次一周 很重的輪胎，我們刺空氣
→ : 美國陸軍 步槍是個人裝備 沒刺刀，主要是因為 美國陸軍
→ : 跟台灣陸軍不一樣，美國陸軍幾乎都是遠成火炮打擊
→ : 地對地 地對空飛彈，反而海軍陸戰隊更像台灣陸軍
推 : 一樣訓練過的用刀近距離更可怕179F 08/25 08:49
→ : 所以拿刀近距離要怎麼躲槍？ 衝過來也能開好幾槍了180F 08/25 08:51
→ : 吧？
→ : 吧？
→ : 又不是躲槍問題，是你要先把槍拔出來準備好，而不是182F 08/25 08:52
推 : 揮刀可以練，拔槍速度就不能練嗎？183F 08/25 08:53
→ : 人家衝了 才開始準備射擊，你打到對方，對方也用刀割破184F 08/25 08:53
→ : 你的動脈了
→ : 你的動脈了
推 : 在ACG中還要考慮拿槍的是不是會槍鬥術，拿刀的沒勝算吧186F 08/25 08:53
→ : 拔槍速度，你要知道 美國警察拔槍速度超快，台灣警察187F 08/25 08:53
→ : 台灣刺槍術，重視精神。笑死188F 08/25 08:53
→ : 真的慢到靠杯189F 08/25 08:53
→ : 因為美國警察，要面對的不只有刀，還有槍阿..
→ : 拔槍慢的都死了
→ : 因為美國警察，要面對的不只有刀，還有槍阿..
→ : 拔槍慢的都死了
推 : 拿刀能躲槍還能縮地 那身體素質跟技巧改拿槍不香嗎192F 08/25 08:54
推 : 預設一邊已經持刀一邊還要拔槍 對槍也不公平啊193F 08/25 08:54
→ : 拔刀術就改練拔槍術194F 08/25 08:54
→ : 反正美國警察 執法的時候 手都是在腰部，那拔槍速度195F 08/25 08:54
→ : 快到讓你以為是在快轉
→ : 快到讓你以為是在快轉
→ : 台灣治安又不像美國這麼差，當然戰鬥力比不上美國警察197F 08/25 08:55
→ : 痾，刀的用法跟槍又不一樣。跟身體素質也沒關係198F 08/25 08:55
→ : 你知道啥是DOUBLE TAP嗎? 警用手槍通常制退力不佳199F 08/25 08:56
→ : 機場槍擊案的警察 拔槍就快到 讓你覺得是在快轉..200F 08/25 08:56
→ : 拔刀馬上就能砍人，拔槍又不是左輪保險裝置不是不存在201F 08/25 08:56
→ : 我是說改練槍啊 刀都練的起來了202F 08/25 08:57
→ : 那個 樓上.. GLOCK S&W M&P PPQ 都是拔起來就能射擊203F 08/25 08:57
→ : 除非拔刀一樣有保險裝置。不然基本沒差別204F 08/25 08:57
→ : 的槍..因為保險就在板機上205F 08/25 08:57
→ : 雙發以求穩穩擊退來者206F 08/25 08:57
→ : 我只是舉例，就像是左輪也有不能速射的207F 08/25 08:58
→ : 台灣就使用PPQ 這種拔起來就能射擊的槍208F 08/25 08:58
推 : 姜維克的CAR戰技也是小眾就是209F 08/25 08:58
→ : 流言終結者實驗過，可以看看210F 08/25 08:58
推 : 電影漫畫看看就好 懂？213F 08/25 08:58
→ : 警察拔槍的問題反而是槍套就是了214F 08/25 08:59
→ : 影片PO了 看一下多扯215F 08/25 08:59
→ : 他們還是用3級防搶槍套，必須要有一定的訓練才能
→ : 拔這麼快
→ : 他們還是用3級防搶槍套，必須要有一定的訓練才能
→ : 拔這麼快
→ : 刀也不能速砍啊 揮空或揮完你要拔出來快速第二刀你218F 08/25 08:59
→ : 手勁要很驚人吧
→ : 手勁要很驚人吧
→ : 用警察歹徒的例子來說刀大於槍也不合理啦 因為歹徒220F 08/25 09:00
→ : 有主動權阿 如果角色互換是歹徒拿槍警察拿刀 你看
→ : 警察要怎麼制服歹徒？
→ : 有主動權阿 如果角色互換是歹徒拿槍警察拿刀 你看
→ : 警察要怎麼制服歹徒？
推 : 捍衛任務的套招感越來越重223F 08/25 09:00
→ : 但面對近距離歹徒持刀械衝來兩槍都不一定能制止 可怕的哩224F 08/25 09:00
→ : 武指、剪輯一集比一集弱225F 08/25 09:00
推 : 槍擊案發生率有多高 那個國家的警察拔槍就有多快226F 08/25 09:01
→ : 不過基努李維確實有在練槍，但還是輸女警XDD227F 08/25 09:01
→ : 只能一下那是手多沒力....228F 08/25 09:01
→ : 刀砍起來也不會比槍發射快啦229F 08/25 09:01
→ : 記得他跟女警競速過，女警比他強太多230F 08/25 09:02
→ : 但基努李維也不是 外行人，只是遇到更強的而已
→ : 但基努李維也不是 外行人，只是遇到更強的而已
推 : 看新聞232F 08/25 09:02
推 : 近戰開1槍3秒，你身上會多5個刀孔233F 08/25 09:02
→ : 我是說把刀復位又快速砍第二刀欸= =234F 08/25 09:02
→ : 比子彈快是要音速小子吧235F 08/25 09:03
→ : 為什麼砍人要復位....
→ : 這是哪個流派的刀法
→ : 為什麼砍人要復位....
→ : 這是哪個流派的刀法
→ : 問題是槍打不到幾發，零距離又是動態最強的，子彈還238F 08/25 09:04
→ : 有個問題是距離越近越會直接貫通，貫通傷害很低，然
→ : 後其實手槍在實戰狀態也沒多數人想像地準確，也還要
→ : 考慮到嗑藥和腎上腺素等，所以美國警察為了讓對方失
→ : 能都會開超多槍的，不是要對方死，雖然死了也沒辦法
→ : 的感覺。不知道為什麼常常有人覺得可以打手腳放水的
→ : ，那樣基本上除了打不到、無效以外還會死掉，很不方
→ : 便
→ : 有個問題是距離越近越會直接貫通，貫通傷害很低，然
→ : 後其實手槍在實戰狀態也沒多數人想像地準確，也還要
→ : 考慮到嗑藥和腎上腺素等，所以美國警察為了讓對方失
→ : 能都會開超多槍的，不是要對方死，雖然死了也沒辦法
→ : 的感覺。不知道為什麼常常有人覺得可以打手腳放水的
→ : ，那樣基本上除了打不到、無效以外還會死掉，很不方
→ : 便
→ : 子彈沒打中要害的話很難制止對方行動啦246F 08/25 09:04
→ : 說到貫通力就會想起日本戰爭時代曾經搞出超強貫通力的247F 08/25 09:06
→ : 槍。結果殺傷力反而大幅下降的笑話
→ : 槍。結果殺傷力反而大幅下降的笑話
→ : 美國警察 有中空彈，但不一定每次都帶就是249F 08/25 09:06
推 : 看半天，現在到底是討論有訓練vs有訓練，有訓練vs沒250F 08/25 09:06
→ : 訓練，還是沒訓練vs沒訓練，訂個標準ㄅ
→ : 訓練，還是沒訓練vs沒訓練，訂個標準ㄅ
→ : 當兵有打過或看別人打過就知道，手槍準度堪稱笑話，雖252F 08/25 09:07
→ : 然可能也有保養不到位的原因
→ : 然可能也有保養不到位的原因
→ : 拿刀還分有訓練沒訓練喔，原PO就是釣 殺警案阿254F 08/25 09:07
→ : 台灣警校也教 雙擊發和打軀幹，結果咧? 沒有工會保障
→ : 誰敢真的在軀幹上開兩槍?
→ : 台灣警校也教 雙擊發和打軀幹，結果咧? 沒有工會保障
→ : 誰敢真的在軀幹上開兩槍?
→ : 有訓練的警察vs普通人拿刀，結果就是21法則257F 08/25 09:08
→ : 美國警察的行車紀錄器和密錄器 是工會和警察局保你的258F 08/25 09:08
→ : 鐵證
→ : 鐵證
→ : 生手亂刺也比槍械有利，真的練過只會更致命吧260F 08/25 09:08
推 : 我自己打90手槍的經驗，真的很不準，立姿加+單點握持+後261F 08/25 09:08
→ : 座力，6公尺都不一定打得中腿
→ : 座力，6公尺都不一定打得中腿
推 : 智障法官一定會說怎麼不打手腳263F 08/25 09:09
→ : 不要用90手槍這個詞，台灣軍警濫用..264F 08/25 09:09
→ : 應該要推動，叫那些法國去實彈射擊一下265F 08/25 09:09
→ : 貝瑞塔 T75K3 GLOCK 口徑都是9mm 你要說三把都是90手266F 08/25 09:09
→ : 槍嗎? 軍中那個爛稱呼 真的早該改了
→ : 45手槍是0.45 英吋，90手槍難道就是0.9英吋嗎? 挖靠那
→ : 彈頭 有夠大顆
→ : 槍嗎? 軍中那個爛稱呼 真的早該改了
→ : 45手槍是0.45 英吋，90手槍難道就是0.9英吋嗎? 挖靠那
→ : 彈頭 有夠大顆
→ : 槍一發的時間3秒，沒訓練的人至少能插1刀在你身上，有訓270F 08/25 09:10
→ : 練的至少5刀
→ : 練的至少5刀
推 : 先出手的贏272F 08/25 09:11
→ : 90就軍中通稱，我沒研究太詳細273F 08/25 09:12
→ : 美國海軍陸戰隊教你如何對付持刀壯漢，RUN274F 08/25 09:12
推 : 刀被子彈打有的不一定斷掉 彎掉大概是跑不掉275F 08/25 09:12
→ : 台灣90 通常是指T75，45是指M1911..276F 08/25 09:13
→ : 用刀的門檻低很多啦，近身都拿小刀連砍很容易，這次案277F 08/25 09:13
→ : 那是9mm的鍋 老美一直有人在喊要配.45 這玩意制止力就嗨了278F 08/25 09:13
→ : 子凶手也沒特別訓練過還醉了都能砍中幾十刀了279F 08/25 09:13
推 : 刀幹嘛復位？真正戰鬥上用割/砍的殺傷跟速度比刺擊強太280F 08/25 09:13
→ : 多，只是刀必須夠鋒利，且對方有防彈背心你刺擊也戳不
→ : 下去，不如砍四肢
→ : 多，只是刀必須夠鋒利，且對方有防彈背心你刺擊也戳不
→ : 下去，不如砍四肢
→ : 當兵看過的手槍有些是太老舊吧，膛線都快磨到消失283F 08/25 09:14
→ : 台灣M1911 沒新料件阿.. 美國M1911 可新的咧284F 08/25 09:15
→ : 只是M1911 確實不適合 現代警察
→ : 只是M1911 確實不適合 現代警察
推 : 要是警察真的直接開槍擊斃對方，今天的新聞討論的286F 08/25 09:15
→ : 就是警察開槍的權力是不是太大了？有槍的人不制服
→ : 對方反而打死人，484不符比例原則？然後就會有人幫
→ : 犯人翻案說他好乖都是被帶壞，明明可教化卻被無情射殺
→ : 警察你們是不是該負責？ (x
→ : 就是警察開槍的權力是不是太大了？有槍的人不制服
→ : 對方反而打死人，484不符比例原則？然後就會有人幫
→ : 犯人翻案說他好乖都是被帶壞，明明可教化卻被無情射殺
→ : 警察你們是不是該負責？ (x
→ : 然後美國警察 可以自己申請要用M1911，而不選擇被壟斷291F 08/25 09:15
→ : GLOCK
→ : M1911 還有 雙排 9mm版本XD
→ : 不過那個 應該不叫M1911 好像叫M2011?
→ : 反正美國警察你想用什麼槍 取決於你自己
→ : 你要用大口徑 有擊錘的M1911，OK去跟警察局申請，然後
→ : 去考試，過了就可以帶，反之GLOCK 也是這樣
→ : GLOCK
→ : M1911 還有 雙排 9mm版本XD
→ : 不過那個 應該不叫M1911 好像叫M2011?
→ : 反正美國警察你想用什麼槍 取決於你自己
→ : 你要用大口徑 有擊錘的M1911，OK去跟警察局申請，然後
→ : 去考試，過了就可以帶，反之GLOCK 也是這樣
→ : 刀沒你想像中那麼好用 去冰箱拿豬肉出來砍看看就知道了298F 08/25 09:17
→ : 刀的問題是鋒利度拉，本來就不是拿來刺的299F 08/25 09:18
→ : 他刀鋒部分 劃過你脖子動脈，你短時間內會缺氧之後
→ : 失去意識，最終死亡
→ : 他刀鋒部分 劃過你脖子動脈，你短時間內會缺氧之後
→ : 失去意識，最終死亡
→ : 槍也有槍鬥術阿 進戰時不一定吃虧耶302F 08/25 09:18
→ : 上面掏槍就能射的概念就是標準fps玩太多 連基本槍械操作304F 08/25 09:21
→ : 守則都不知道
→ : 守則都不知道
推 : 雖然扯，但就是帥啦306F 08/25 09:23
→ : 其次 子彈剛出槍口的時候遇到的阻力最強 近距離開槍其實307F 08/25 09:25
→ : 是最不準確的 所以美國警察近距離開槍基本都是至少半個彈
→ : 夾 一方面是手槍彈制止力低 一方面是亂飛沒打中的機率高
→ : 是最不準確的 所以美國警察近距離開槍基本都是至少半個彈
→ : 夾 一方面是手槍彈制止力低 一方面是亂飛沒打中的機率高
推 : 請參閱大總統310F 08/25 09:27
推 : 台灣警察還有個劣勢 沒在正當防衛時間開他 他家人會311F 08/25 09:27
→ : 跟你打官司好幾年顆顆
→ : 跟你打官司好幾年顆顆
噓 : 如果雙方都是準備好的狀態，槍一定比刀快313F 08/25 09:28
→ : 但不會有正常警察執勤時隨時保持子彈上膛射擊姿勢手
→ : 指壓住第一道扳機
→ : 槍在腰帶裡遇到幾步內拿刀撲上來的，要是想著拔槍迎
→ : 擊，大概穩死
→ : 更別說舊的佩槍還要開保險……
→ : 但不會有正常警察執勤時隨時保持子彈上膛射擊姿勢手
→ : 指壓住第一道扳機
→ : 槍在腰帶裡遇到幾步內拿刀撲上來的，要是想著拔槍迎
→ : 擊，大概穩死
→ : 更別說舊的佩槍還要開保險……
→ : maplise 你說我? 你要不要看一下影片319F 08/25 09:28
→ : 樓上建議去看21英尺規則的影片320F 08/25 09:29
→ : 所謂的 拔起來就能射 是省去開保險動作 哩些咧喊冥喔322F 08/25 09:30
推 : 一看就知道不經大腦的問題，近距離的時候 弓手想打贏近323F 08/25 09:30
→ : 戰? 還要先普攻才可以放技能? 除非是大課對上無課，
→ : 但這次近戰也是狠角色，真的很可惜 警察如果直接能用槍
→ : 說不定結果不一樣
→ : 戰? 還要先普攻才可以放技能? 除非是大課對上無課，
→ : 但這次近戰也是狠角色，真的很可惜 警察如果直接能用槍
→ : 說不定結果不一樣
推 : 之前看到的文章有說，美國鴿拔槍到射擊大概1秒半到2秒，329F 08/25 09:32
→ : 快的大概1秒內，台灣鴿單純論拔槍射擊大概也是這個速度，
→ : 只是台灣治安好加上槍擊案少，需要拔槍的機會比美國少太
→ : 多了，因此台灣鴿看起來拔槍慢，單純是因為他們會多一段
→ : 考慮是否要拔槍的時間。
→ : 快的大概1秒內，台灣鴿單純論拔槍射擊大概也是這個速度，
→ : 只是台灣治安好加上槍擊案少，需要拔槍的機會比美國少太
→ : 多了，因此台灣鴿看起來拔槍慢，單純是因為他們會多一段
→ : 考慮是否要拔槍的時間。
→ : 看不過癮嗎? 我還有喔334F 08/25 09:32
→ : https://youtu.be/FIbRhqZDePg?t=50 電擊槍失效
→ : 馬上換致命武器 射擊
→ : https://youtu.be/tPnud7YoKhI?t=210
→ : https://youtu.be/FIbRhqZDePg?t=50 電擊槍失效
→ : 馬上換致命武器 射擊
→ : https://youtu.be/tPnud7YoKhI?t=210
→ : PO了一堆影片 maplise 你還有疑問嗎? 就訓練問題338F 08/25 09:34
→ : GLOCK S&W M&P PPQ 都是那種上膛之後 拿出來可以馬上
→ : 射擊的槍，你才是FPS 玩太多吧XDD
→ : 你當每一把槍都是M1911嗎
→ : 這種拔槍很快，射擊也很快的影片 PoliceActivity
→ : 多的是，你慢慢找，但一般情況 副手會直接掏槍
→ : 所以美國警察 幾乎都是兩兩一組
→ : GLOCK S&W M&P PPQ 都是那種上膛之後 拿出來可以馬上
→ : 射擊的槍，你才是FPS 玩太多吧XDD
→ : 你當每一把槍都是M1911嗎
→ : 這種拔槍很快，射擊也很快的影片 PoliceActivity
→ : 多的是，你慢慢找，但一般情況 副手會直接掏槍
→ : 所以美國警察 幾乎都是兩兩一組
→ : 基本上只要是警察不管在哪都規定執勤要2人一組...345F 08/25 09:38
→ : maplise 我不是反駁你，是你打從一開始 就搞錯我的意思346F 08/25 09:38
推 : 後座力如果改小殺傷力變小，可連發就行，這樣就適合近戰347F 08/25 09:38
→ : ，反正台灣配殺傷力那麼大的槍也不能打，不然配瓦斯鋼珠
→ : 槍算了。
→ : ，反正台灣配殺傷力那麼大的槍也不能打，不然配瓦斯鋼珠
→ : 槍算了。
→ : 我是在說槍枝的特性，你跟我說21英尺法則.350F 08/25 09:39
推 : 9mm叫2011沒錯,美國警察配槍從警校就要自已選槍,帶到退351F 08/25 09:39
→ : 休,當然不喜歡也可以買槍去警校,然後各州警局規定也不
→ : 一樣,他們也有自已的槍枝名單,叫你自購的也有,自購的當然
→ : 還要回去上課考試
→ : 休,當然不喜歡也可以買槍去警校,然後各州警局規定也不
→ : 一樣,他們也有自已的槍枝名單,叫你自購的也有,自購的當然
→ : 還要回去上課考試
→ : 那我下面回真的是白回了355F 08/25 09:39
→ : 我記得 有一個女 FBI+州警雙身分的警察就單人執勤
→ : 我記得 有一個女 FBI+州警雙身分的警察就單人執勤
→ : 近距離在新聞會聽到被奪槍奪刀的狀況看的是當場的靈357F 08/25 09:40
→ : 機應變能力，比起槍在中長距離的絕對優勢就沒那麼大
→ : 機應變能力，比起槍在中長距離的絕對優勢就沒那麼大
→ : hayate不用說那麼多 非對峙情況上膛就先out了 人家上膛快359F 08/25 09:40
→ : 中彈後 還追上去真的很有種，不過彈匣掉了 差點丟掉360F 08/25 09:40
→ : 可是根本沒有在上膛的情況執勤361F 08/25 09:40
→ : 小命362F 08/25 09:40
→ : 美國警察的槍都是上膛的阿..你以為喔
→ : 美國警察的槍都是上膛的阿..你以為喔
→ : 德州休士頓警局就直接.40給你用,德州民風364F 08/25 09:41
噓 : 幾公尺以內本來就是刀>>>槍365F 08/25 09:45
→ : 也有人出來ooxx說美國警察直接上膛會出意外啥的,不上膛是366F 08/25 09:46
→ : 要等躺平？
→ : 要等躺平？
→ : .40 是M1911 可選擇彈藥，就..10mm和11mm 差別吧XDD371F 08/25 09:46
→ : 基努李維會用槍阿，只是他輸LAPD 不是?
→ : 他本來就不是外行人，只是遇到更強的而已
→ : https://www.youtube.com/watch?v=CxZEYUq4ZrM
→ : 基努李維會用槍阿，只是他輸LAPD 不是?
→ : 他本來就不是外行人，只是遇到更強的而已
→ : https://www.youtube.com/watch?v=CxZEYUq4ZrM
推 : 七步之外，槍快，七步之內，槍更快375F 08/25 09:48
→ : 這個LAPD(女警) 基努李維 輸他正常吧376F 08/25 09:48
推 : 這問題已經討論過了吧，上次看到印象中是八步之內刀的優勢377F 08/25 09:49
推 : 七步之快 槍快 七步之內 槍快又準378F 08/25 09:49
→ : 你們不要 把推文都看一半的好嗎..379F 08/25 09:50
推 : 近戰殺傷力 刀>槍380F 08/25 09:50
→ : 很大，一般未拔槍狀態大概率是來不及反應381F 08/25 09:50
→ : Toni McBride 射擊精準度很高 又是冠軍 也是警察382F 08/25 09:51
→ : 基努李維輸她難道不正常嗎
→ : 基努李維輸她難道不正常嗎
→ : M1911還可選到.50 GI,怕384F 08/25 09:51
推 : 那也是未持槍對持刀者有劣勢阿 有持槍不就不一樣了385F 08/25 09:51
→ : 不過Toni McBride 因為打死毒販被起訴(但無罪)386F 08/25 09:51
→ : 美國M1911 真的很多款，不過標準款的口徑就.40和.45
→ : 台灣的M1911 我用過 後座力就真的很強，但因為膛線問題
→ : 精準度真的很糟糕，後來國軍有改9mm
→ : 美國M1911 真的很多款，不過標準款的口徑就.40和.45
→ : 台灣的M1911 我用過 後座力就真的很強，但因為膛線問題
→ : 精準度真的很糟糕，後來國軍有改9mm
→ : 近身手槍打到對方沒用啊 你還是會被砍死390F 08/25 09:59
→ : 樓上的觀點是大多美國警察的觀點，因為人不會因為391F 08/25 10:01
→ : 人有可能不會1槍就被放倒，需要開很多槍，所以才要副手
→ : 先舉槍準備好 以備不時之需
→ : 阿 我說的副手是 另一名警察拉
→ : 不然兩個人都拿 非致命武器 砍過來 就遊戲遊戲結束了
→ : 人有可能不會1槍就被放倒，需要開很多槍，所以才要副手
→ : 先舉槍準備好 以備不時之需
→ : 阿 我說的副手是 另一名警察拉
→ : 不然兩個人都拿 非致命武器 砍過來 就遊戲遊戲結束了
推 : 說基哥現實不會用槍的 笑死396F 08/25 10:04
→ : 基哥只是輸冠軍不代表不會用槍RRR397F 08/25 10:05
→ : 應該說，有在玩槍的美國人 基本上都有那樣水準
→ : 基哥算中上了
→ : 應該說，有在玩槍的美國人 基本上都有那樣水準
→ : 基哥算中上了
推 : 可是時事梗 拿槍的輸了…400F 08/25 10:11
→ : 槍在近距離相對刀的優勢不大，你還要瞄準，人家直接捅401F 08/25 10:14
→ : 因為台灣警察 又不是 直接把槍拔出來對準嫌犯402F 08/25 10:14
→ : 更何況另一個警察還沒帶槍
→ : 更何況另一個警察還沒帶槍
→ : 就算拉開距離，人家帶殺氣全速衝上來你也還是多少會抖404F 08/25 10:15
→ : 這還是你已經先拔槍只剩瞄準
→ : 這還是你已經先拔槍只剩瞄準
推 : 用刀砍子彈就像用球棒打投球機的發球406F 08/25 10:17
→ : 為什麼不扭一下身子就躲過了，又不能反彈打回去
→ : 為什麼不扭一下身子就躲過了，又不能反彈打回去
推 : 不管刀槍要殺人都要訓練阿==你去市場買塊豬肉然後拿408F 08/25 10:20
→ : 水果刀/摺疊刀砍看看是能砍多深，都是外行人的情況下
→ : 就是看誰先賽到要害，用刀的容錯率比槍大而已
→ : 水果刀/摺疊刀砍看看是能砍多深，都是外行人的情況下
→ : 就是看誰先賽到要害，用刀的容錯率比槍大而已
噓 : 拿基哥影片是想表達什麼？人家警察是執勤不是去殺人411F 08/25 10:22
推 : 你可以問問當年駐菲律賓的美軍，手上的9mm打在狂戰士身412F 08/25 10:22
→ : 上根本沒用。
→ : 上根本沒用。
→ : 因為 基哥影片中 有LAPD 懂嗎? 那個LAPD 就打死了持刀414F 08/25 10:24
→ : 毒販，而那個女警 只是被起訴，無罪 現在還有繼續上傳
→ : 毒販，而那個女警 只是被起訴，無罪 現在還有繼續上傳
→ : 有用阿 打了會死 只是死的速度不夠快還有死前暴衝壓不住416F 08/25 10:25
→ : 她平常訓練的影片，懂了吧? 邏輯很簡單吧417F 08/25 10:25
→ : 有興趣可以在youtube搜Toni McBride 不過因為
→ : 有興趣可以在youtube搜Toni McBride 不過因為
推 : 重點還是比狠，不管拿刀還拿槍，能狠下心的才會贏419F 08/25 10:27
→ : 演算法 她的影片很難出現在 youtube首頁 AI不給展示420F 08/25 10:27
推 : 看距離421F 08/25 10:27
→ : 她平時訓練的影片 笑死422F 08/25 10:27
→ : 你手上有槍，但人真的往你這邊衝你敢開槍嗎? 很難對吧423F 08/25 10:27
→ : 可能美國環境不同吧，美國警察是真的怕死424F 08/25 10:28
→ : 台灣警察就看你沒有，結果出事了 就72小時記憶
→ : 而且 台灣警察 有教21英尺法則，問題是誰敢開阿
→ : 台灣警察就看你沒有，結果出事了 就72小時記憶
→ : 而且 台灣警察 有教21英尺法則，問題是誰敢開阿
噓 : 21英尺法則，供參。427F 08/25 10:31
→ : 子彈上膛的情況就看前幾槍能打中哪裡了吧，打中的位置不428F 08/25 10:31
→ : 好被貼身肯定是槍會輸，打對地方就贏了
→ : 好被貼身肯定是槍會輸，打對地方就贏了
→ : 美國警察是教人打軀幹，但致死率很高，不過都說是致命430F 08/25 10:33
→ : 武器了，死亡率高 很正常
→ : 武器了，死亡率高 很正常
→ : 切子彈還不如閃432F 08/25 10:38
→ : 臺灣也是教打軀幹啊，但就真的突然要射殺一個人那個433F 08/25 10:39
→ : 心理壓力一定會多想
→ : 心理壓力一定會多想
→ : 台灣問題是開槍要背太多無謂的壓力 一堆酸民的責難 寫不完435F 08/25 10:40
→ : 的壓力 真的打傷打死歹徒結果變執法過當賠到死 等到以上想437F 08/25 10:41
→ : 通之後才拔槍早就太遲了
→ : 通之後才拔槍早就太遲了
→ : 美國也是報告打不完，問題是行車紀錄器和密錄器有拍到439F 08/25 10:47
→ : 會有工會擔保，台灣只會口頭上擔保 根本沒信服力
→ : LAPD(洛杉磯警察) Toni McBride 雖然是被起訴壯泰
→ : 被起訴狀態，但很明顯 就無罪，對方家屬想要錢而已
→ : LAPD 警察局不賠他們鉅額 賠償，毒蟲家屬就會一直
→ : 會有工會擔保，台灣只會口頭上擔保 根本沒信服力
→ : LAPD(洛杉磯警察) Toni McBride 雖然是被起訴壯泰
→ : 被起訴狀態，但很明顯 就無罪，對方家屬想要錢而已
→ : LAPD 警察局不賠他們鉅額 賠償，毒蟲家屬就會一直
→ : 刀語就演給你看了444F 08/25 10:49
→ : 死纏爛打 要告那個警察，但問題是密錄器都錄了445F 08/25 10:49
→ : 你要怎麼告XDD
→ : 你要怎麼告XDD
噓 : 你要不要看看你說什麼？447F 08/25 10:53
噓 : 條件那麼多每一種狀況都不一樣448F 08/25 11:00
推 : 警察那時候根本沒拿槍出來449F 08/25 11:05
推 : 結果原PO想釣魚射後不理，下面推文戰成一團....囧450F 08/25 11:16
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