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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-02 15:57:02
看板 C_Chat
作者 colinh (ColinH)
標題 [情報] 邊緣行者執行製作Rafal Jaki訪談
時間 Sun Sep 25 15:12:12 2022


執行製作Rafal Jaki訪談 (就是推特上說製作團隊每集在各階段都看過30遍的人)
Lucy的姓氏也是用他母親的
https://youtu.be/VgUv3wZnX-Q?t=3072

訪談總共講了一個小時, Rafal講得很興奮常常講到忘題,
很多6年製作過程的感受,
可以和其他的訪談對照

Rafal Jaki在CDPR之前比較出名的經歷:
昆特牌遊戲的共同創作者
和巫師:浪人漫畫的創作者
目前已離職加入Dying Light的開發公司Techland

因為喜歡桌遊,桌遊玩了20年,所以做了紙牌遊戲

因為喜歡漫畫,漫畫看了20年,在CDPR負責漫畫編輯8年後,也開始創作漫畫

因為喜歡動畫,也是動畫看了2x年(以前他看EVA動畫的時候檔案只有16MB大)
於是大概在2016-17他找了CDPR的創意長Adam Badowski問
"可不可以為Cyberpunk製作動畫", Rafal的想法是想擴展Cyberpunk的媒體領域
他不喜歡用跨媒體這個詞,因為很多套皮作品都沒抓到原作的精神只是為了騙錢而做

Adam也是阿基拉動畫的粉絲,兩個人都喜歡日本文化,
Rafal還是在華沙大學念日本神學的,會說日語,
於是兩個人就在對製作動畫沒有任何概念也沒有故事構想的情況下,
飛去日本找了幾家動畫工作室討論,
雖然沒有任何進展,但是它們對製作動畫的過程也有了一些概念

然後大概過了一年,Rafal對想要做怎樣故事的動畫有了比較具體的概念,
大概幾集,需要多少人,時間,預算 ...等等,
當時做動畫的想法和Netflix還無關,所以CDPR要自己出錢來做,
Rafal需要說服公司內部的人,於是他組了3,4人的團隊做了一集黑白的試映動畫,
自己配音,來證明動畫的想法的可能性,
另外也準備了製作計畫大概的時程表,需要的資源等等,
公司內部看過試映動畫後覺得不錯,於是公司就給了他預算

Rafal於是就又飛去日本找排名前10的動畫工作室談,
有些工作室看了他的計劃表都說做不到,但也有收到了一些工作室的意向,
Trigger讓CDPR覺得和他們公司比較像,都只做自己想做的東西,
Rafal給Trigger看的每樣東西他們都有很直接的意見,
不像有些人在討論專案內容的時候只會講些禮貌的廢話,
所以他覺得跟Trigger的合作會很辛苦,但成果的品質一定很好

CDPR最後是在做攻殼的I.G.和Trigger中二選一,
I.G.創意團隊很棒,但是當時工作太滿手上已經有5~6個案子在進行
Trigger當時就只有一個案子在製作排程中
Trigger的製作團隊成員很固定,一次只做一部動畫
而且在2017年已經排了到2023年之間的製作計畫
所以這次邊緣行者因為疫情延誤也有對Trigger後續的動畫製作造成影響
可以說CDPR和Trigger都冒了很大風險
因為當時都沒有人簽下這部動畫他們就決定製作
Rafal說CDPR內部覺得如果最後都沒人要就乾脆放到Youtube給大家免費看算了

當看到第六話的分鏡圖的時候, Rafal就覺得一定會有人很愛這部動畫
他和製作成員有個共同目標,就是他們不想做所有人都喜歡的動畫
而是要做會讓一些人熱愛的動畫

動畫前製階段對成果影響最大,需要把動畫每集從頭到尾都設計好
邊緣行者的前製就花了兩年半的時間
中期製作是需要最多工時的但是反而沒那麼複雜,整體花了一年
後製階段花了9個月

前製一開始CDPR組成編劇室,
Rafal負責初步的發想, CDPR的編劇室再編成劇本
一開始編劇室是2077的故事總監負責,但是他2018年跳槽去Blizzard做Diablo 4
也帶走另一位編劇, 於是編劇室換了一批人
最後寫出原案的是Rafal的桌遊同伴兼漫畫作家
編劇室討論了很多想法,覺得要讓角色有超人能力
但是這些角色是普通人而不是超級英雄,這些能力不屬於他們
為了使用這些能力角色必須欠下鉅額債務
和遊戲不同, 遊戲需要能提供玩家"power fantasy"
不能完整的呈現Cyberpunk世界觀/夜城的生活有多殘酷
如果給玩家太多限制會讓玩家失去遊玩的樂趣,只能在真實度和遊玩樂趣間達成平衡
但是動畫這樣的線性媒體就需要讓呈現的Cyberpunk世界可信
閱聽者相信這樣的城市會有這些事發生,然後他們才會相信動畫的故事

Rafal舉了一個例子是他朋友看了一本波蘭犯罪小說
裡面的角色去必勝客點了可口可樂,但是歐洲必勝客都只有百事可樂
於是他朋友就覺得整本小說的故事都不可信了,因為從這個錯誤開始他都覺得是假的
編劇室每次改寫一版劇本都要花幾個月,就是想呈現世界觀和避免這樣的錯誤
他們想過人體會對植入物產生排斥效應,所以裝完植入物後需要吃藥
還想過如果義體是訂閱制的,工人需要裝上手臂才能工作
但是一半的薪水都被荒板收走了,因為手臂並不屬於工人的

Rafal也講了跟Trigger之間合作劇本原案改來改去的事
Trigger最後又把劇本原案重寫成他們做得了的內容
就故事本身來說和CDPR給的劇本是差不多的,情節點的情緒弧線都一樣
但是Trigger改編成分集腳本大改了很多內容
包括加入Rebecca等等, 所以片尾Staff有Story(CDPR的人)和Script(Trigger的人)

Rafal最愛角色 - Rebecca,人在夜城都很脆弱,很難像她那樣支持別人
                她超級勇敢, 很想像她一樣勇敢

前製階段人設美術風格這些CDPR和Trigger也討論了好幾個月
兩邊都出圖給對方覺得應該看起來像怎樣,都有一堆意見
最後是先在一張David在他住的超級公寓附近的鏡頭上雙方達成共識
就是要這種看起來不會太卡通也不會太真實的感覺
之後美術設計才順利展開

製作階段繪圖這些都是Trigger負責, CDPR沒有介入

後製階段包括加上配音,音效,音樂,加上遊戲UI之類的
配音主要是由Trigger的導演決定, CDPR可以給反饋意見
動畫在4月完成,之後就是等行銷宣傳還有Netflix的排片時間
Rafal在6月離職但也有做一些行銷宣傳

音樂素材是CDPR準備,讓Trigger決定要放哪些來混音
OP的歌This Fire是Rafal挑的, 他覺得要有一首跟城市有關的歌
就上Youtube搜跟城市有關的歌, 然後選了Franz Ferdinand這首


ED的創作者Dawid Podsiad是波蘭的頂尖歌手,8萬人演唱會門票一小時賣光那種

但是他是遊戲宅也是Rafal的朋友,之前有demo遊戲給他看,後來他2077玩了200個小時
所以Rafal打給他邀歌,他說我已經排了三年的演唱會行程了,不過管他的,來寫歌吧
兩個人為了ED這首歌合作了要兩年才搞定,包括CDPR出的MV動畫(不是找Trigger製作)

後製期間今石有問Rafal能不能要來更多Dawid的歌
Rafal就打給Dawid去要英文歌, Dawid的歌大部分是波蘭語寫的但也有兩張英語專輯
於是Dawid在看過畫面後,就從自己的英語歌挑了一首給今石
結果三週後今石又想請Dawid再給一首,所以最後Edgerunner用了三首Dawid的歌

CDPR一開始給Trigger的音樂素材就是OP,ED,100分鐘的配樂(無歌詞)
但Trigger想要有歌詞的歌曲,於是CDPR就把可以取得授權的歌通通塞在一個資料夾
包括2077遊戲裡面Radio放的所有歌曲和其他的歌, 讓Trigger去挑他們想要的
Trigger一開始說可能只要用一兩首,結果最後用了一大堆
因為歌曲給遊戲和動畫的授權是分開的,所以CDPR在後製最後關頭要去重談授權

法務的歌是因為Trigger想放雷鬼風格的歌曲
除了Radio的歌以外, Rafal他們想說同事的歌只要他點頭就可以用,
就也放入給Trigger的資料夾, 結果Trigger馬上就選了這首波蘭歌曲
後面Rafal他們還要為了讓公司同意可以用內部同事的歌曲

還去放那段動畫給不知情的人看, 證明效果很好才被放行

Rafal已經離職了所以不知道邊緣行者OST的進度
法拉第的英語聲優也是他離職的時候決定的, 應該是Netflix有幫忙去談

之前的製作過程中大家都沒有討論過第二季的可能性,該說的故事都說完了
所以Rafal也不清楚未來的發展會是怎樣

Witcher的影集有推升遊戲銷售, 但是Witcher動畫對遊戲熱度沒什麼幫助
所以邊緣行者播出前CDPR沒有什麼信心, Adam有跟Rafal說過:
公司看完邊緣行者覺得動畫做得很棒,但是如果播出後沒有任何作用也不要太在意
CDPR內部都有了動畫播出後沒熱度的心理準備
訪談一開始Rafal還說工作人員之間有流傳一個不太吉利的玩笑
因為邊緣行者的光影色彩比較強烈,也許有觀眾因為光敏綜合症掛了
邊緣行者就上頭條新聞了

Rafal在動畫播出前自認應該有7/10分打底,但沒人預期到會被給到8~9分
他很高興動畫為2077遊戲帶來熱度,他也參與2077遊戲相關工作8年

整個動畫製作過程中, CDPR/Trigger/Netflix總共大概有350個人參與

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.217.74 (臺灣)
※ 作者: colinh 2022-09-25 15:12:12
※ 文章代碼(AID): #1ZB_zEuc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664089934.A.E26.html
StrikeBee: 也想看看I.G版本的邊緣行者會變成什麼樣子1F 09/25 15:17
mk8257: 可惜沒有ponpon shit XD2F 09/25 15:18
※ 編輯: colinh (1.164.217.74 臺灣), 09/25/2022 15:21:44
RbJ: 我已經排了三年的演唱會行程了,不過管他的,來寫歌吧3F 09/25 15:21
RbJ: 超讚,想幹就幹XD
newgunden: 反觀台灣某導演5F 09/25 15:23
ririkasos: 推6F 09/25 15:23
laigeorge89: 3D龍wwwww7F 09/25 15:24
CATALYST0001: 推8F 09/25 15:25
sdfsonic: 真的很狂9F 09/25 15:25
emptie: 3D龍:誒不是怎麼連這裡我也要背鍋10F 09/25 15:25
jimmy1999: QQ 看來第二季涼了11F 09/25 15:25
RbJ: 皮神:小老弟不要吵了12F 09/25 15:26
jacket664: 感謝分享13F 09/25 15:29
well0103: 感謝分享14F 09/25 15:29
allanbrook: 那個玩笑太地獄了吧ww15F 09/25 15:30
allanbrook: I.G來做應該會攻殼感爆棚吧
newage5566: 推翻譯,希望將來有2077宇宙17F 09/25 15:32
SHCAFE: 如果是IG來感覺人會全死在荒板大樓?18F 09/25 15:33
LA8221: 真的花了很長時間做準備啊19F 09/25 15:35
rs6000: 行動跟執行力屌打某導演20F 09/25 15:36
vanler: 巫師影集拍成那樣還有助遊戲銷售喔 看來是有拍都行21F 09/25 15:36
Joannashinn: IG就拍不出這種狂放感了22F 09/25 15:36
orze04: 做動畫本來就沒那麼簡單啊23F 09/25 15:37
massrelay: 推24F 09/25 15:37
CaTkinGG: 這部算東西合作的成功範例吧 Trigger訪談也有說一開始25F 09/25 15:37
PS00010: 了解更多了 感謝分享26F 09/25 15:38
CaTkinGG: 拿到劇本覺得感覺是電視劇 隨著過程慢慢看到動畫的感覺27F 09/25 15:38
CactusFlower: 真的再再證明前置作業期夠充份的動畫都很有料 發揮28F 09/25 15:38
CactusFlower: 的環節不下於實際製作階段呢
Joannashinn: 板機應該是做出另外一種詮釋,IG可能會接近原作調性30F 09/25 15:38
Joannashinn: 但不會比現在紅
wfsh30918: IG版本?就轉台去隔壁看SAC_2045第2季前一二集呀32F 09/25 15:39
Joannashinn: 我猜CDPR的首選是IG33F 09/25 15:40
protess: 本來就是會有完全沒玩過看過小說遊戲的新人34F 09/25 15:44
danielqwop: IG作是很合,就不夠狂了35F 09/25 15:46
※ 編輯: colinh (1.164.217.74 臺灣), 09/25/2022 15:51:49
darren2586: 感覺就一群很有愛跟熱情的人做出來的作品36F 09/25 15:49
TSroin: 笑死,因為光敏被告超級美國37F 09/25 15:49
SHCAFE: 而且給IG就沒有蕾貝卡了38F 09/25 15:49
mushrimp5466: 推39F 09/25 15:49
jileen: 哇靠,還好一開始的原案沒有被採用,會跑去BZ那邊的人寫出40F 09/25 15:51
jileen: 來的東西能看嘛...(以上為個人偏見)
chen2625: 給直接的意見而不是禮貌性的廢話--》這句讚42F 09/25 15:56
Greedy0007: 推43F 09/25 16:00
a125g: 推44F 09/25 16:02
jetalpha: 推45F 09/25 16:07
ffmx: 希望有第二季46F 09/25 16:07
johnkry: !47F 09/25 16:11
Nakazone: 推 真的好有愛48F 09/25 16:12
WeiMinChen: 獵魔士的動畫很猛欸 影集是真的不好看49F 09/25 16:16
s145v930: 很多東西都可以再展開來說 DLC跟動畫第二季希望快來50F 09/25 16:18
honey4617912: 反觀想幹依布的某導演51F 09/25 16:22
gary63122: IG製作可能就是素子不是露西了52F 09/25 16:25
stanbye: 推53F 09/25 16:27
jacket664: 能賺錢就繼續做吧,拜託54F 09/25 16:29
Fate1095: 結果來說動畫幫了遊戲不少55F 09/25 16:47
cubs927: 有熱忱用心給推56F 09/25 16:48
a125g: ig可能製作出神動畫 但沒辦法像trigger後勁那麼強 trigger57F 09/25 16:52
a125g: 的畫面張力跟演出太厲害了
john0909: 推 真的棒59F 09/25 17:00
cubs927: IG要是不大改劇本我怕會做成法拉第傳記,完全不同作品60F 09/25 17:00
jaspergod: 推 有能力的人都不敢說自己做的好了XD61F 09/25 17:00
handofn0xus: Better call Faraday62F 09/25 17:09
SHCAFE: 法拉第傳記XD 好像挺有可能63F 09/25 17:11
abcd1111: 魏導學著點吧,找日本工作室並不可恥64F 09/25 17:12
aegisWIsL: 巫師那個就真人影集的受眾還是比動畫廣吧65F 09/25 17:13
grandwar: 給IG做就會永遠拿來跟攻殼比,然後就沒有自己的主體鳥66F 09/25 17:17
grandwar: 掉
lomorobin: IG這幾年是真的已經夠忙了,但覺得要做這題材應該又會68F 09/25 17:25
lomorobin: 是找神山來做,可能會變的太SAC。
SALEENS7LM: 推,第二季可以講不同角度的另一位被夜城吞噬的衰小70F 09/25 17:28
SALEENS7LM: 人故事,然後露西發哥出來客串一下
[圖]
xkiller1900: 3D龍XDDDDDDDDDDD73F 09/25 17:36
w9515: 哭啊感謝他的突發奇想才有動畫的誕生 看到這麼火絕對很感74F 09/25 17:39
w9515: 動
hsiehhsing: 今石484凹了很多歌XD76F 09/25 17:47
allenpong: 這執行力真低猛77F 09/25 17:56
cguchen: IG SAC2045真的不好看……沒有GIG給我的那種衝擊78F 09/25 18:18
clubee: 推 有熱情就是不一樣79F 09/25 18:52
keroro0929: 我懷疑是為了遊戲上線人數才讓蕾貝卡…80F 09/25 18:56
megalodon35: 推81F 09/25 19:09
SunRoy: 所以有續集嗎  敲碗82F 09/25 19:55
shawncarter: 這部真的超級有愛的才製作的出來83F 09/26 00:56
※ 編輯: colinh (1.164.217.74 臺灣), 09/26/2022 01:34:54
※ 編輯: colinh (1.164.217.74 臺灣), 09/26/2022 01:39:33
twodahsk: Trigger的意見很直接這點很好,不夠日本,但是東西合璧84F 09/26 07:36
twodahsk: 作品就是要有這種廠商嘛
twodahsk: 另外遊戲中義體真有訂閱制...有個工人就是因為這樣沒手
lokuyan: 推87F 09/26 22:18
touchluck: 感動88F 09/29 06:57
kuff220: 推89F 10/01 11:59

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