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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 10:35:07
看板 C_Chat
作者 henry90319 (d32monk)
標題 [閒聊] 最難受的是中階繪師吧？
時間 Fri Oct  7 10:00:49 2022

本魯不是繪師所以只能猜測,猜錯輕鞭

這個工具成熟後

受影響最大的群體

應該是能力並非頂尖的那一群吧
（也就是會畫，但不是畫最好的那一批）

目前看多了novelAI的圖

目前還沒有辦法形成固定的風格，做出連貫的劇情，且在細節處還需要多打磨等等

但單就產出單圖的部分已經可以做到快速高效，且可以去除一大部分明顯不合理的構圖

對於入門不久的人來說

也許把繪畫當成興趣繼續打磨,或是直接轉換跑道

對於領域大手而言

AI能做到的事情與這些群體有些許重疊，但沒有辦法上位取代這些大手

反而是介於這兩者之間的群體就變得很尷尬了


未來也許如果想要入繪畫門檻並以此為職業的話

學習成本必然會增加很多，也會汰除一大部分接單圖維生的人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.163.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZFuXJEq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665108051.A.3B4.html
推 kuninaka: 低階吧1F 10/07 10:03
→ louispencer: 中手獲益最多吧2F 10/07 10:04
推 jabari: 低階沒差啊 反正本來就賺不到錢 直接轉行。 中階會硬撐3F 10/07 10:04
→ chuckni: 反了，是學習成本降低，你靠AI下限變超高只是熟練度和美4F 10/07 10:04
→ chuckni: 術知識缺乏會無法比別人更有效率產圖
→ henry90319: 低階根本沒差啊，本來他們的客源就少，這種工具反而6F 10/07 10:04
→ henry90319: 會讓這些人轉入其他領域
推 Ttei: 懂得利用ai的話學習效率會變快吧8F 10/07 10:04
推 diabolica: 最爽ㄅ9F 10/07 10:05
→ henry90319: 你們要想欸 懂得利用AI本身就是要學習的了10F 10/07 10:05
推 labich: 對某些擅長畫特地身體部位的中階繪師來說算好的工具吧11F 10/07 10:05
推 kuninaka: 因為根本就沒有所謂的中階12F 10/07 10:05
→ kuninaka: 只有低階和高階
→ henry90319: 剛入門的那些怎麼可能學，已經進入這領域一段時間的14F 10/07 10:05
→ henry90319: 人對AI更不懂啊
推 gm3252: 繪師受益最大吧16F 10/07 10:06
→ kuninaka: 接單維生基本上就是低階17F 10/07 10:06
推 a05150707: 學習成本提高 不是會爽到中階人員嗎?18F 10/07 10:06
→ a05150707: 入行門檻變高 底層壓價行為減少 有上漲空間
推 Qazzwer: 低階還好吧 就當成是用新工具學繪圖而已 可用可捨20F 10/07 10:07
→ leamaSTC: 反了 是只有高階跟中階 低階根本不會有人找他下訂單…21F 10/07 10:09
→ DAEVA: 自己書籤平均1000到2000 已經著手改行畫line 插圖了 抱持22F 10/07 10:09
→ DAEVA: 極度悲觀看法
推 wolver: 低階失業 中階替AI補圖 高階價格更高因為純手繪的人越來越24F 10/07 10:09
→ wolver: 少.還有嚴重的問題在高階也是從低階慢慢練習上去的,沒有低
→ wolver: 階自然沒有高階
→ leamaSTC: 以後訂單會少到只剩高階能生存 中階爽在哪…27F 10/07 10:09
推 e446582284: 接那種2000元委託單的，本身就是低階，以後大家靠自28F 10/07 10:11
→ e446582284: 給自足，沒錢賺怎麼活？
→ oasis404: AI這麼強的話早就被拿去用來畫中割之類的30F 10/07 10:11
推 qaz223gy: 中低階都爽不到 久了就出現斷層31F 10/07 10:11
→ yukari8: 低階吧 低階可能改AI圖都有難度 本來可能能多少補貼費用32F 10/07 10:12
→ oasis404: 但動畫給AI畫的效果不是太好33F 10/07 10:12
→ yukari8: 邊練畫 現在變成直接要練上去才有機會收點費用34F 10/07 10:12
推 Ttei: 時代趨勢就這樣35F 10/07 10:13
→ henry90319: 目前大概有兩種看法 一種是認為低階畫師轉換跑道成本36F 10/07 10:13
→ henry90319: 低，而對已經從業一段時間的繪師來說傷害最大
→ henry90319: 另一種說法是因為這個工具會把單純產圖的低階畫師砍
→ henry90319: 除而說對這些人影響最大
→ henry90319: 但我覺得這兩種說法一個是從已從業人員來看，另一個
→ henry90319: 是從整個產業面看
→ henry90319: 兩個其實都是在說同一個事情
→ oasis404: 畫師生態就兩極生態吧，要不就是連自己都養不活的，要43F 10/07 10:13
→ oasis404: 不就是大富大貴
→ henry90319: 然後學習成本的提升則是必然45F 10/07 10:14
→ benson1212: 中階不會更爽吧 補圖價碼高不了46F 10/07 10:14
推 kuninaka: 高階的還是可以用傳統技巧創作 XD47F 10/07 10:14
→ oasis404: 我倒不這麼想，如果是這樣的話，那作曲家應該也會變少48F 10/07 10:14
→ t77133562003: 講的好像路邊丟石頭 隨便就能丟到繪師一樣49F 10/07 10:15
→ oasis404: 可是現在作曲家也沒變少50F 10/07 10:15
→ kuninaka: 作曲家沒變少是因為市場變大51F 10/07 10:15
→ kuninaka: 以前音樂創作門檻高
→ kuninaka: 現在串流媒體幫助很大
→ kuninaka: 網路爆紅的一大堆
→ t77133562003: 一堆比繪師更慘的職業都沒人鳥了 幫QQ55F 10/07 10:15
→ oasis404: 電腦也早就可以彈鋼琴了，也沒看大家都不學樂器56F 10/07 10:15
推 SALEENS7LM: 中低階就算沒有Ai也是要繼續往上爬，低階畫的跟跟Ai57F 10/07 10:16
→ SALEENS7LM: 圖相近的要爬，中階優於Ai圖的也要往上爬，在創意與
→ SALEENS7LM: 精細化、客製方面都是，只是不會被取代，畢竟客戶要
→ SALEENS7LM: 委託一幅符合自己腦內要求的畫，還是找比較好溝通理
→ SALEENS7LM: 解的繪師會比較好
→ kuninaka: 繪圖市場跟音樂市場不太能比62F 10/07 10:16
→ leamaSTC: 作曲家不能比啊 不紅的歌一狗票 不缺AI濫竽充數63F 10/07 10:16
→ kuninaka: 畢竟你寫幾首歌爆紅可以靠歌就收版稅64F 10/07 10:16
→ npc776: 沒有 FB所有繪師都在幹委託人難以溝通(ry65F 10/07 10:17
→ oasis404: 繪圖市場也不會比音樂市場小到哪去吧，一堆東西都要圖66F 10/07 10:17
→ BwDragonfly: 那要看市場可接受的門檻，顯然AI繪圖可以應付市場67F 10/07 10:17
→ oasis404: 手遊一堆都靠圖的68F 10/07 10:17
→ kuninaka: 繪師有一張繪畫能收版稅的嗎69F 10/07 10:17
→ a05150707: 繪師薪水本來就很差啊 有部分是美工的私人時間出來接單70F 10/07 10:17
→ leamaSTC: 繪師很多是接案賺錢 是滿足特定人士的喜好 但有別的管道71F 10/07 10:18
→ leamaSTC: 能大致替代影響就會很大
→ kuninaka: 影視作品要音樂 遊戲要音樂 連車站也要音樂73F 10/07 10:18
→ oasis404: 畫家也有一幅畫賣好幾億的74F 10/07 10:18
→ kuninaka: 這些都不一定需要繪師阿75F 10/07 10:18
→ kuninaka: 好幾億的畫家跟AI一點關係都沒有
→ kuninaka: 這不叫市場大
→ kuninaka: 作曲家不須要拚到這個高階也能靠版稅賺錢
→ arrenwu: 一服畫能賣幾億那個跟他畫得好不好沒啥關係了79F 10/07 10:19
→ BwDragonfly: 假設需求60分的圖，AI可以畫到60分就能搶繪師工作了80F 10/07 10:19
→ leamaSTC: 好幾億的畫家 已經不是畫怎樣的問題了81F 10/07 10:19
→ kuninaka: 我是認為音樂家和繪師這是兩種完全不同的生態82F 10/07 10:19
→ oasis404: 漫畫需要畫師、動畫需要畫師、小說也有插畫83F 10/07 10:20
→ henry90319: 一幅畫好幾億 賣的九成九跟繪畫本身沒什麼關聯84F 10/07 10:20
→ arrenwu: "需求60分" 是個很曖昧的講法85F 10/07 10:20
推 t77133562003: 公司請22k美編CP值蠻高的其實86F 10/07 10:20
→ arrenwu: 現在60分的圖，10年前可能是95分87F 10/07 10:20
→ kuninaka: 你做音樂不會找22K大學生88F 10/07 10:20
→ oasis404: 而且插畫家也有版稅啊，出個畫集啥的不就有版稅了89F 10/07 10:20
→ leamaSTC: 那能用就好 對你來說是比較不曖昧的講法嗎90F 10/07 10:20
→ kuninaka: 那是你自己出的阿91F 10/07 10:20
→ BwDragonfly: 當然還有70分80分90分的需求市場，這些還是靠繪師92F 10/07 10:20
→ kuninaka: 人家音樂是只要有人引用就要付錢93F 10/07 10:21
→ BwDragonfly: 確實 分數會隨年代流行而變94F 10/07 10:21
→ npc776: 當然 因為美編還可以兼很多別的差 還可以抓來開會狗幹95F 10/07 10:21
→ kuninaka: 多少人誰會想用你畫集用在商業場合96F 10/07 10:21
推 lolicon: 插圖本受害最大啦97F 10/07 10:21
→ oasis404: 畫家其實你要用他的圖也是要付錢的，職業的是這樣98F 10/07 10:21
→ leamaSTC: 以為是文藝復興時期喔…照理講的接單都只是滿足需求而已99F 10/07 10:21
→ t77133562003: 就本來就不是啥人人當的起的職業啊..100F 10/07 10:21
→ kuninaka: 繪圖能用的場合就是比音樂少阿101F 10/07 10:21
→ arrenwu: 你現在看覺得60分的圖，AI普及後可能就剩下30分了102F 10/07 10:21
→ arrenwu: 就好像電繪普及後，繪圖產出的水準也不一樣了
→ chuckni: 你最後的前提仍然是錯的啊，是入場成為繪師的人變多金字104F 10/07 10:22
→ chuckni: 塔變大，那不是門檻提高那叫競爭激烈化，是因為同級的AI
→ chuckni: 繪師變多了導致殺出血路的機會成本變太低了，學習門檻變
→ oasis404: 而且音樂又不只作曲的，樂手失業了嗎？107F 10/07 10:22
→ chuckni: 高不會長這樣的108F 10/07 10:22
→ kuninaka: 畫畫PO上YT然後賺大錢的機率高還是創作音樂？109F 10/07 10:22
→ kuninaka: 不管怎麼看音樂的餅比畫圖的大太多
→ oasis404: 你現在用電腦就可以做一個樂團的曲，樂手也沒丟工作111F 10/07 10:23
→ kuninaka: 所以投入的人也比較多112F 10/07 10:23
→ a05150707: 目前AI都畫的都太色了 我想不到飲水機文宣要怎麼配圖113F 10/07 10:23
→ kuninaka: 沒丟過做是因為LIVE表演還是需要他們XD114F 10/07 10:23
→ kuninaka: 丟工作
→ henry90319: 是說也不用太悲觀就是了，反正不適者就離開116F 10/07 10:23
→ henry90319: 其他人還不是馬照跑舞照跳
→ leamaSTC: 呃跟古時候比 樂手確實很多都失業了118F 10/07 10:23
推 arrenwu: 我還真不知道創作音樂好不好賺錢XDDDD119F 10/07 10:24
→ oasis404: 而且串流並沒有讓市場變大，音樂銷售額整體是萎縮的120F 10/07 10:24
→ kuninaka: 而且還有各種不同性質的表演121F 10/07 10:24
→ a05150707: 商業文宣用高捷少女那個程度會比較保險122F 10/07 10:24
推 t77133562003: 穿露奶裝上傳YT應該屌打音樂和作畫123F 10/07 10:24
→ safy:  很多產業就是隨著科技進步會慢慢被淘汰124F 10/07 10:24
→ oasis404: 音樂銷售額比較大的年代大概是90-00初125F 10/07 10:24
→ kuninaka: 創作音樂不好賺錢啊 但是我認為比畫畫好XD126F 10/07 10:24
→ kuninaka: 至少你會玩樂器還能找到工作
→ kuninaka: 畫畫有嗎
→ kuninaka: 你說低階美工喔
→ arrenwu: 這有相關統計嗎？130F 10/07 10:25
→ safy:  你如果是回歸用傳統顏料作畫應該還是有人買吧131F 10/07 10:25
→ kuninaka: 穿露奶彈鋼琴裝賺大錢132F 10/07 10:25
→ leamaSTC: 以前有個日本作曲家說過 普通等級的歌大概幾千日圓有找133F 10/07 10:25
→ leamaSTC: 吧 頻尿作曲家
→ t77133562003: 去當22k美編也是生活啦Ww135F 10/07 10:25
→ kuninaka: 穿露奶畫畫有搞頭嗎136F 10/07 10:25
→ t77133562003: 很多傳產都有這個職位ww137F 10/07 10:26
→ kuninaka: 我沒查過統計拉 純粹個人觀察的XD138F 10/07 10:26
→ a05150707: 不一定成功阿 圖其奶台很多人數上不去139F 10/07 10:26
→ safy:  工廠生產一堆飲料, 手搖飲的市場也沒有因此而消滅阿140F 10/07 10:26
→ npc776: 以後會變成這樣的 毛玉牛乳或嚕嚕頭那種披V皮往偶像化走141F 10/07 10:26
→ oasis404: 美術應用範圍可廣了，你現在用的app都有美術142F 10/07 10:26
→ kuninaka: 當美編應該一輩子都美編吧143F 10/07 10:27
→ kuninaka: 感覺音樂比就有機會大紅
→ oasis404: 字體什麼的也都是美術145F 10/07 10:27
推 arrenwu: 因為我覺得音樂那個門還滿窄的146F 10/07 10:27
→ kuninaka: 阿不過美編應該跟文中描述的繪師是不同的147F 10/07 10:27
→ oasis404: 感覺148F 10/07 10:27
→ leamaSTC: 說真的 繪師要跟手搖飲比已經夠慘了耶149F 10/07 10:27
→ kuninaka: 不會啊150F 10/07 10:27
→ safy:  我會用"設計"來解釋, 畢竟大學科系這個是商業設計151F 10/07 10:27
→ kuninaka: 繪師本來就不是很高門檻的工作152F 10/07 10:28
→ kuninaka: 會畫畫不就是？
→ leamaSTC: 呃跟手搖飲比？154F 10/07 10:28
→ npc776: 玩音樂玩到死掉的多得很 首先光名字都沒聽過的地下樂團155F 10/07 10:28
→ oasis404: 那照你說法，會彈小星星就是樂手囉156F 10/07 10:28
→ henry90319: 其實商業設計和畫畫還是有一定區別 沒有辦法說誰完美157F 10/07 10:28
→ henry90319: 替代誰
→ kuninaka: 動畫外包給人畫畫那種打工不就差不多159F 10/07 10:28
→ leamaSTC: 說真的我不知道繪畫是這麼普遍又易學的技能耶…160F 10/07 10:28
→ kuninaka: 玩音樂玩到死掉跟AI或電腦輔助創作毫無關係阿161F 10/07 10:29
→ kuninaka: 純粹他們音樂沒人聽
→ npc776: 就已經很難只靠音樂當本業了 再來那些街頭無名藝人你覺得163F 10/07 10:29
→ safy:  廣義來說,你現在拿張紙筆隨手畫圖也是繪畫阿...164F 10/07 10:29
→ safy:  只是人家要不要買而以
→ npc776: 能靠那個收入過活嗎?166F 10/07 10:29
→ kuninaka: 以前台灣不就動畫打工基地？167F 10/07 10:30
→ kuninaka: 所以說AI或電腦程式沒有取代音樂創作阿
→ leamaSTC: 對啦 我會背26個英文字母我也是口譯員了169F 10/07 10:30
→ kuninaka: 不一樣喔170F 10/07 10:30

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