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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-12 17:15:10
看板 C_Chat
作者 qwer338859 (溫莎公爵)
標題 [板務] 跳板違規退文處分
時間 Wed Oct 12 13:46:05 2022

一、經板主確認，#1ZFzOU2l (C_ChatBM)連署(內容如附件)已達 50 位使用者附議，
[板務] 跳板違規退文處分 - 看板 C_ChatBM - 批踢踢實業坊
有鑑於板上有人使用VPN迴避3-9條款(有帳號在水桶中，仍有其他帳號違規)，提出建議新增若使用跳版IP發文違規直接退文的條款 *3-9條款  避免有人看不懂，簡而言之 本條款是指使用跳板IP發文有違規的狀況才退文處分，並非使用跳板IP發文就退文處分
   ，根據板規7-1-Ⅰ，該議題即起轉移至本板討論。

二、此板務討論由使用者s7503228發起，板主並未對提案內容背書，亦非最終方案，
    不論贊成／反對本提案或有其他論點，都歡迎推文或回文討論，針對討論結果，
    板主群將依板規第七章辦理。


三、板務討論規則如下，違反下列規定者處罰水桶30日：

    1.每人限回一篇 並直接以此標題回文 不得更改標題
    2.可以按大寫E 修改內文 禁止自刪後重發
    3.僅限於討論「跳板違規退文處分」切勿離題
    4.討論請對事不對人，保持理性勿謾罵或攻擊
    5.此討論預計開放7天 屆時將公告禁回



附件：

 作者  s7503228 (情報屋)                                       看板  C_ChatBM
 標題  [板務] 跳板違規退文處分                                                
 時間  Fri Oct  7 15:32:44 2022                                              
───────────────────────────────────────

有鑑於板上有人使用VPN迴避3-9條款(有帳號在水桶中，仍有其他帳號違規)，提出建議新
增若使用跳版IP發文違規直接退文的條款

*3-9條款
https://i.imgur.com/BUDEOjZ.png
[圖]

避免有人看不懂，簡而言之

本條款是指使用跳板IP發文有違規的狀況才退文處分，並非使用跳板IP發文就退文處分

例子：
之前違規被桶的文章也是用VPN
https://i.imgur.com/76UKuvO.png
https://i.imgur.com/yJF5eal.png
[圖]
 
[圖]
出桶後繼續快樂洗文被檢舉一整串
https://i.imgur.com/3nl1WNV.png
[圖]
還是用VPN
https://i.imgur.com/JywJUAP.png
https://i.imgur.com/wJV6MXF.png
[圖]
 
[圖]
VPN有違規情況直接退文處分可以避免違規人透過VPN迴避3-9條款，而且這樣一串退文這
帳號也不用等他出桶繼續用了，增加亂版者的門檻

板主自己就有檢舉過一整串同狀況的文章，可見這個問題仍然沒解決
https://i.imgur.com/tn4hvod.png
[圖]
依舊使用跳板
https://i.imgur.com/6je66Ne.png
[圖]

八卦版已經有VPN違規退文的條款了，實際運行上並不是不可行
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660791549.A.987.html
[公告] 八卦8/18選舉期間VPN跳板IP加罰處分 公告 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

   八卦8/18選舉期間VPN跳板IP加罰處分 發文日期：中華民國111年 8 月 18 日
八卦版提出檢測VPN的方法
https://iplocation.com/
IP Location
[圖]
Just input the IP address and this service will show you the geographical location that it is coming from. ...

 
https://nordvpn.com/zh-tw/ip-lookup/
IP 位址查詢 | NordVPN
[圖]
免費 IP 位址查詢工具，能找到您的 IP 位址和地理位置。驗證 IP 位址、主機名稱、和網際網路服務供應商，並協助檢查有無惡意活動。 ...

 
https://www.iplocation.net/ip-lookup
What is my IP location? (Geolocation)
What is your public IPv4 or IPv6 address and where are you located? Find a geolocation of your IP address including latitude, longitude, city, region  ...

 
https://www.ipqualityscore.com/
Fraud Prevention | Bot Detection | Bot Protection | Prevent Fraud with IPQS Prevent fraud and detect bots confidently with IPQS fraud prevention solutions including bot detection, proxy detection, & email validation. IPQS frau ...

 
除此之外也有許多網站可以用來檢測VPN
https://www.ipqualityscore.com/vpn-ip-address-check/
VPN Detection Test | VPN IP Address Check | VPN IP Test
Perform a free VPN detection test to check if an IP address is a VPN connection. Check any IP address for being a Virtual Private Network. Test any VP ...

 

至於如果板務或板友想要將本條款限制在特定幾條違規(例如4-7、4-8、4-11、4-12、4-1
3、4-14等)才可使用，那可以另外討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.89.219 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHbIVvG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665553567.A.E50.html
→ s142857: 辛苦了版主我愛你<33331F 10/12 13:47
推 Y1999: 我是建議可以加一個累犯才生效，避免真的有人超級衰小誤觸2F 10/12 13:49
→ npc776: 正常不需要用跳板 正常用跳板的人不會違規 又用跳板又違規3F 10/12 13:51
推 meicon5566: 這怎麼可能誤觸...4F 10/12 13:52
→ npc776: 這種情況應該沒什麼好護航的5F 10/12 13:52
→ minoru04: 就像酒駕的都說他只是喝酒不小心騎上車6F 10/12 13:53
推 fairymomo: 溫莎我要錢 :(7F 10/12 13:55
→ xxtomnyxx: 等下？被水桶的帳號開VPN就能發文了？8F 10/12 13:56
→ npc776: 被水桶的亂板仔經常開小帳出來繼續亂 判例很多慢慢翻...9F 10/12 13:58
推 s7503228: 被水桶的帳號開VPN跟新帳號就可以繼續發了啊 我那邊一整10F 10/12 13:58
→ s7503228: 排的例子
→ s7503228: 3-9原先是因為水桶中又用分身發文違規的話會被永桶 可是
→ s7503228: 開VPN送帳號部也查不到 有些案子還跟本部會送
→ s7503228: *不會送
→ xxtomnyxx: 可是這樣要怎麼證明使用VPN的發文者就是被桶的人？15F 10/12 14:00
→ s7503228: 像qq303066跟sheng0208怎麼送？都開同樣的vpn但ip不一樣16F 10/12 14:01
→ s7503228:  就算發的內容都在攻擊同樣的作品 板主說我覺得是小號就
→ s7503228: 送嗎？
→ xxtomnyxx: 結果不就還是分身認定的問題嗎？19F 10/12 14:01
→ s7503228: 所以沒必要分這個 開VPN+發文本身違規就直接送下去20F 10/12 14:01
→ s7503228: 這條款不是開VPN就直接下去 是開VPN 然後發文還要違規才
→ s7503228: 會下去 推文違規用VPN也不會有事
→ s7503228: 專制跳板鬧板仔
→ s7503228:   治
→ xxtomnyxx: 喔我懂了，就是定一條開VPN又違規就直接下去的規則，所25F 10/12 14:03
推 tomalex: (′・ω・‵) 那些亂板仔讓我想起一哥臨走前說過的話26F 10/12 14:03
→ nh507121: 板主就沒有權限認定別人有沒有開VPN阿27F 10/12 14:03
→ xxtomnyxx: 以其實和有沒有分身帳號被水桶也沒有關係，就是符合條28F 10/12 14:03
→ xxtomnyxx: 件就退文這樣？
→ nh507121: 只有權限認定他文章或推文有沒有違規30F 10/12 14:03
推 s7503228: 4 所以就不用管是不是分身了 還要管的話本來就直接送帳31F 10/12 14:04
→ s7503228: 號部就好
→ s7503228: 主要就是送不了
→ tomalex: (′・ω・‵) 單純要加重水桶中又用VPN跳板來違規的人34F 10/12 14:04
→ tomalex: 不用VPN IP很容易抓到跟本帳的一樣
推 fenix220:  https://i.imgur.com/rLRh8Si.jpg36F 10/12 14:10
[圖]
推 zxasqw0246: 有的人是有資安意識喜歡用vpn欸37F 10/12 14:12
→ zxasqw0246: 覺得是分身直接送帳號部不就好了
推 twosheep0603: 帳號部對於vpn的判斷就是雙手一攤啊39F 10/12 14:13
推 guogu: <=7日非累犯我覺得可以不退40F 10/12 14:13
→ guogu: 開vpn還要玩大條的就下去
推 smart0eddie: 30天以上的再處理就好了吧42F 10/12 14:15
→ windr: 我無法舉證用VPN的是分身，所以直接暴力一點用VPN違規的就43F 10/12 14:15
→ windr: 就加重  定法條這樣搞好嗎?
→ windr: 像是無法證明兇手就想走灰色地帶手段的玩法
→ smart0eddie: 4-1 4-9 那種桶也沒幾天 常常直接3-5放過去的還需要46F 10/12 14:15
→ smart0eddie: 查VPN 退文嗎
→ windr: 我直接把上一篇的推文搬過來48F 10/12 14:15
→ windr: 無法舉證分身就用這種地圖炮
→ windr: 然後把認定VPN的責任交給版主
→ npc776: 不然你想個好辦法治那個瑞典人 我去幫你聯署51F 10/12 14:19
推 a204a218: 雖然我也討厭環遊世界大師，但這種直接vpn就加重處分的52F 10/12 14:19
→ a204a218: 做法我覺得不OK
→ windr: 在C洽，你如果明確加上是針對政治文的條款，我就附議54F 10/12 14:19
→ npc776: 不然我也只能推這個粗暴解法55F 10/12 14:20
→ windr: 不然違規本來就會受罰，我認為不用作倒這麼針對VPN56F 10/12 14:22
推 s7503228: 我上一篇也講只綁特定幾條沒差啊 4-7或4-11啥的57F 10/12 14:22
→ s7503228: 他本來還會因為3-9被罰 但3-9罰不到他
推 ken841520: 支持，惡意亂版仔就是該去死59F 10/12 14:23
→ windr: 有人用VPN在跳來跳去，我就來個地圖炮，以制定法規而言，60F 10/12 14:24
→ windr: 我個人不太能認同這種做法
→ npc776: 那 你 就 去 提 個 補 洞 的 辦 法 咩 我 幫 你 連 屬 阿62F 10/12 14:26
→ ig49999: 窩覺得不行 開VPN違規就要退文 那我去圖書館還是咖啡廳63F 10/12 14:26
→ ig49999: 用wifi不就好了 繞過的方法太多了
推 s7503228: 那他還要跑到圖書館跟咖啡廳開wifi是不是成本都增加了==65F 10/12 14:27
→ s7503228: 不管是燒掉他的帳號還是讓他多花錢 甚至要跑路增加麻煩
→ windr: 你若覺得亂板等某個罰則不夠嚴，想加重，這我倒是無妨67F 10/12 14:28
→ s7503228: 成本就是增加了 而且你今天開咖啡廳wifi明天另一隻ip也68F 10/12 14:28
→ s7503228: 一樣啊
→ starsheep013: 這叫增加成本==70F 10/12 14:29
推 s7503228: 加重罰則本來就是增加亂板的成本啊 不然咧==71F 10/12 14:30
→ starsheep013: 不過我也覺得發文違規導致水桶累積x日以上才以vpn72F 10/12 14:32
→ starsheep013: 條款辦理比較好，不然初犯4-1被退也有點那個
→ s7503228: 本來今天開完過個三十六十九十天 出桶還可以繼續用這個74F 10/12 14:32
→ s7503228: 帳號亂 現在全被退 要過一年一年半才能用 為了閃這條我
→ s7503228: 還要跑咖啡廳跑圖書館跑7-11?這成本沒增加喔==
推 ken841520: 而且不同帳號還不能跑同一家，不然同ip77F 10/12 14:33
→ s7503228: 所以說要加特定條款或是加日期底線啥都可以討論啊78F 10/12 14:33
→ starsheep013: 我是在回可以繞過的洽友，不是諷刺增加成本這句話w79F 10/12 14:34
→ s7503228: 雖然如果要加累犯才能罰 那這條就根本沒意義了 畢竟他第80F 10/12 14:34
→ s7503228: 一次都先刷一大堆
→ s7503228: 那拍謝 沒看懂你回誰
→ Y1999: 罰則本來就是提高犯罪成本來嚇阻犯罪阿83F 10/12 14:35
→ kirbycopy: 那毒物王說會被小組長打槍 這點怎辦?84F 10/12 14:35
→ Y1999: 例如酒駕為什麼罰不怕？你一律改成酒駕關三年你看誰不怕85F 10/12 14:36
推 s7503228: 八卦板都辦兩個月了 不想回他了86F 10/12 14:36
→ nh507121: 跟你講過八卦板那個如果被退文的人跑去上訴會被打槍阿87F 10/12 14:37
→ nh507121: 還是你叫板主都不用屌站規的
推 s7503228: 你一開始在喊那些都是被盜的 後來喊八卦板有期限 現在說89F 10/12 14:39
→ s7503228: 八卦板違反站規 光他是被盜的我就不相信他還這麼勤勞還
→ s7503228: 要去上訴啦 啊不是帳號很多==
→ windr: VPN的認定最好去搞清楚人家怎麼做的，這塊可有爭議了92F 10/12 14:39
→ bnn: 你這個比較像是違停的抓去測一下酒氣 有酒氣就吊銷駕照93F 10/12 14:41
→ bnn: 然後喝酒沒違規的照樣允許上路 正常開車的不會喝酒
→ naideath: 這部分要看後續板主們怎麼跟組長和帳務部溝通95F 10/12 14:43
→ npc776: 什麼鳥比喻 喝酒的早就下去了96F 10/12 14:45
→ windr: 八卦板會搞這個出來多半是因為那邊被大量的政治洗風向97F 10/12 14:47
→ k960608: 你把vpn比喻做喝酒開車喔 你的想法不錯98F 10/12 14:47
→ npc776: vpn拿來類比喝酒那更好 來自對岸的全部退一退 他們不喝酒99F 10/12 14:47
→ npc776: 不能上路 對吧
→ bnn: 隔壁版推薦的內建神奇名單的ptt app然後也被踢爆是手工黑名單101F 10/12 14:51
→ bnn: 你列出來的幾個vpn檢查網站真可靠真的第三方獨立營運呢 呵呵
推 FUPOM: 有人很急103F 10/12 15:08
→ Xavy: 我覺得提議很讚  反正我不用跳板104F 10/12 15:09
推 rock5421: 很難懂嗎  正常臺灣使用者有必要開VPN上ptt嗎105F 10/12 15:10
→ rock5421: 架設你是在國外又想開VPN上  那就請你乖點不要被桶
→ rock5421: 大部分這種情況都是本帳被桶然後用VPN發文繼續亂 ，但
→ rock5421: 是因為IP不同就算想索碼那種咖用一樣的文風也不怕被當
→ rock5421: 分身
→ rock5421: 當然用臺灣跳臺灣的就很難判了
→ pipiispipi: 支持把跳板仔全捅了111F 10/12 15:18
推 Yanrei: 就SOMA跟他的好朋友專用條款啊XD112F 10/12 15:29
推 JamesHunt: ptt本來就是人治心證社群，地圖砲又如何？有趣就好113F 10/12 16:11
推 ilovenatsuho: 乾脆直接發文違規的永桶，反正正常人應該不會違規吧114F 10/12 16:17
推 JamesHunt: 有本事連署到開趴有何不可？115F 10/12 16:24
→ redDest: https://i.imgur.com/wCXOnXj.jpeg116F 10/12 16:31

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