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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-20 14:04:07
看板 C_Chat
作者 hcbr (hcbr)
標題 Re: [閒聊] 韓國軍中環境跟台灣軍中一樣爛嗎?
時間 Thu Oct 20 13:38:12 2022


學長學弟制和不當管教是一種管理上的偷懶法,

可是無下限的使用真的可以讓人激發潛能,

徵兵制讓軍隊的組成不可避免地接收了一堆低素質人力,

難以用合理合法的方式管制命令驅動他們,

並不說是合法手段完全沒辦法,但比起不當管教黑暗手法的方式慢又效果差,

你可以想像怎樣叫一群國中都不知道有沒有念完的8+9,

叫他們把一本7~8公分厚的二級場保修手冊整本背下來讓學長抽考嗎?

要是沒當過兵沒被人家玩過我也說不可能,可在集團暴力的刺激下真的凡事皆可能,

以前當兵的不當管教真的是會死人的,當兵當到人失蹤,自殺或是被玩死,

軍營野外教練場很大埋了就說逃兵報失蹤,反正人找不到死無對證,

還陽之後覺得很誇張,可是待在裡面的時候不會有感覺,因為人麻木了,

人的潛能真的超大,如果你真的能把人逼到極限的話,

這樣管理法極度不健康,現在網路時代各種管道暢通根本沒法這樣搞,

以前的做法就讓他留在老一輩的口中就好,現今人力資源貴重不能這樣,

只是單用合理合法去要求訓練,我不認為能練得出初戰就真的能開槍殺敵的部隊


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※ 文章代碼(AID): #1ZKDx72U (C_Chat)
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BITMajo: 臥倒匍匐前進,抓最後一個1F 10/20 13:40
homeboy528: 這種訓練軍隊我覺得真的合理,畢竟軍人上戰場有時候2F 10/20 13:41
wei115: 合理是從美軍開始的 他們講究評估訓練是否有效果 代表說你3F 10/20 13:41
homeboy528: 真的就是聽命行事的棋子,訓練只會聽話的單位還行4F 10/20 13:41
homeboy528: 但是軍隊以外的地方用軍事化管理的真的都是智障= =
wei115: 要評估說這項訓練的效益和可能的副作用 有數據後再來最佳6F 10/20 13:42
wei115: 化這個訓練 如果根據評估 學長學弟制是有效的 合理訓練會
wei115: 加重相關環節 才不是什麼愛的教育

各國當兵的狀況不一樣,美國當兵有薪水有福利有社會地位有榮譽感,

台灣當時當兩年三年兵時,時薪八塊...

南韓有社會壓力,整個社會都是這樣壓著,進軍隊只是再進階一點而已,

跟這兩國的狀況比,台灣狀況更奇怪,軍隊沒榮譽感,軍人沒社會地位,

當兵被笑浪費時間,越改革軍隊越沒戰力

a204a218: 你說現在合理的管教教不出敢殺人的部隊,但美軍發現新9F 10/20 13:43
a204a218: 兵不敢開槍殺人的那個時代也不是什麼合理的現代管教啊
shadowdio: 替代役:有必要這樣嗎11F 10/20 13:43
wei115: 總之就是要求上面要知道自己在幹什麼 而不是以前人怎麼做12F 10/20 13:44
wei115: 所以現在就這麼做
BITMajo: 合理管教的制度也是要研發修改出來的14F 10/20 13:44
BITMajo: 一句話就能改的話,我們國軍志願役早就滿額了
wei115: 不過美軍那套大概只有美國人玩的起 其他國家只能靠精神論16F 10/20 13:45
amsmsk: 學長學弟制又有教出什麼小17F 10/20 13:45
ya01234: 沒有只有美國玩得起啦,台灣空軍幾乎繼承美軍,還不是搞18F 10/20 13:46
ya01234: 出不少成績
BITMajo: 空軍應該是台灣三軍經費最充足的吧20F 10/20 13:47
ya01234: 精神論的軍隊,你看跟黃埔陸軍幾乎沒太大差別的俄軍,現21F 10/20 13:47
ya01234: 在多慘......
BITMajo: 畢竟是整體來說最專業的軍種,也很正常23F 10/20 13:47
BITMajo: 我陸軍乞丐兵就...
ya01234: 都飛彈、無人機、衛星、數位化火炮部隊當道的現代了,精25F 10/20 13:49
ya01234: 神論只不過是沒意義的過時思想
owo0204: 黃埔體系某種意義上是從俄羅斯來的啊27F 10/20 13:49
wei115: 美軍很相信科學 他們幾乎什麼東西都想要數據化 所以他們打28F 10/20 13:49
wei115: 不出以少勝多的仗 但整體上來說優勢會很大
wei115: 精神論就很容易打出以少勝多 像日本二戰就嚇過美國人很多
wei115: 次
probsk: 問題是台灣沒那麼現代化 硬體素質可能比俄羅斯更差32F 10/20 13:51

我唯一敢講台灣有本錢跟對面對抗的,就是我們這監管制度像對對面透明健全,

軍隊貪汙的問題比對面小很多,我認為對面真的要打得話,

至少高階將官先得跳一輪樓,花個3~5年先補足虧空的軍備再說

BITMajo: 資源不夠充足的情況,也就只能用過時的方式了33F 10/20 13:51
BITMajo: 就像這次俄羅斯打烏克蘭一樣
fhirdtc98c: 確實35F 10/20 13:52
calase: 美軍那樣搞也是基於平均預算高XD36F 10/20 13:52
ya01234: 所以俄羅斯被烏克蘭暴打啊37F 10/20 13:52
wei115: 反正後勤、武器都不夠 就靠人去稱 短時間一定有效38F 10/20 13:52
calase: 精神力影響戰鬥意志,在烏克蘭抵抗歷程中還是很重要的39F 10/20 13:52
※ 編輯: hcbr (111.242.114.101 臺灣), 10/20/2022 13:56:39
jimmyVanClef: 美軍:呃…不能嗎?40F 10/20 13:53
BITMajo: 不說有沒有效,只是你就只剩這個辦法而已41F 10/20 13:53
CCNK: 美陸軍就科學操練啊 體適能 各種武裝42F 10/20 13:53
yellowhow: 我們的問題就在源頭,但永遠都只會改最前面的43F 10/20 13:53
BITMajo: 西方的援助也是建立在烏克蘭有意願抵抗且能贏的前提44F 10/20 13:54
yellowhow: 也不是不會做,更不是沒資源,但就不想改,你想怎樣?45F 10/20 13:54
mashiroro: 其實光看南朝鮮每年當兵自殺的都要三位數了,台灣才幾46F 10/20 13:56
mashiroro: 隻,就知道哪邊更不被當人看了
scott032: 想太多了 精神這種東西二戰都用毒品直接幫你上BUFF48F 10/20 13:56
wei115: 但說實在 台灣不缺錢阿 整個陸軍完全可以科學化 搞出像新49F 10/20 13:56
Gjerry: 俄羅斯會陷入困境在幾個月前根本難以想象,抵抗意志確實50F 10/20 13:56
Gjerry: 為烏克蘭贏得尊重
jimmyVanClef: 以前的軍隊玩法根本只是練蠱,能達標能抗壓的留下52F 10/20 13:56
jimmyVanClef: ,不行的被玩死淘汰,喔對跟2-30年前的教育體系差
jimmyVanClef: 不多,但現在是2022
BITMajo: 沒有不缺錢的軍隊的,而且台灣有錢一定優先投空軍55F 10/20 13:56
wei115: 加坡一樣的部隊 現在抱著黃浦精神也太落後56F 10/20 13:56
arcanite: 志願役跟不願役的前提沒分好就不用談了57F 10/20 13:57

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1樓 時間: 2022-10-21 17:22:00 (台灣)
  10-21 17:22 TW
其實很明白吧.韓國風格那樣的軍中只會更屎
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