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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-27 22:24:05
看板 C_Chat
作者 teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))
標題 Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD
時間 Thu Oct 27 20:35:44 2022

※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: 就看vic3的工作坊
: 發現中國討厭清朝的人還真不少
: 滿族還連帶被厭惡
: 台灣的話，喜歡鄭氏時期的應該比清領時期應該還多
: （不過vic3卡個滿人真的很討厭，連台灣都不少滿人，可惜不能手動種族滅絕，只好全部
: 當奴隸用了）
: 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A226B.


主要是怪罪清朝封閉不知進取 搞海禁文字獄  落後於列強

有些人開始吹捧明朝有多好多好  也就是「明吹」
明吹們說大明沒滅亡 早就工業革命南波灣了~~

殊不知明朝也搞文字獄跟海禁鎖國...
滿清除了八旗外 基本都是延續明朝制度
明末科技也被西方超車了 武器也用了舶來品

思想保舊跟儒家「克己復禮」與法家的治術更有關連
無論清朝明朝都是這樣= =
科學發展的前提是思想解放 我大天朝沒有這事


清末還有黑白影像紀錄 一堆人穿著像乞丐
神情呆滯 一臉韭菜樣
但其實可能不是晚清衰敗的緣故  恐怕是長期現象

早在乾隆時 英國大使馬加爾尼來華訪問
就發現中國人的房屋破敗 人人消瘦
沿途經常能看到死嬰和棄嬰
很少能看見英國公民那樣的啤酒大肚，
或者英國農民那種喜氣洋洋的臉
馬加爾尼看到這樣 中國朝廷還說自己物產豐盈
應該也是黑人問號
這是清朝蹭上盛世的尾巴都長這樣了

你問其他朝代484也是這樣 偶不好說

很多外國人評論當時中國風氣都給予差評
即便是愛因斯坦1920年到中國旅遊也給差評
然後還給日本好評（辱華警告

比如 美傳教士描寫中國人：
https://youtu.be/wdoJeFfh_IQ

看完之後 覺得晚清會落後也不意外= =



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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.

--
https://www.youtube.com/watch?v=a7kxJ4y83VM
你也感同身受嗎，是否?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.224.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMdiZ24 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666874147.A.084.html
推 shihpoyen: 看過人均GDP的估算 清朝從1700年(康熙末年)就開始明顯1F 10/27 20:37
→ shihpoyen: 下降了 所以雍乾的人均比康熙中期低不少
推 yankeefat: 應該是白人問號吧3F 10/27 20:41
※ 編輯: teeheehee (27.53.224.160 臺灣), 10/27/2022 20:43:05
推 sdd5426: 再給明朝五百年 連星艦都造得出來 哪輪得到SpaceX 滿清遺4F 10/27 20:45
→ sdd5426: 害我中國千年
推 protect6090: 奕訢要是能上位或許晚清不至於這麼慘烈6F 10/27 20:46
※ 編輯: teeheehee (27.53.224.160 臺灣), 10/27/2022 20:46:42
推 DDG114514: “文字獄跟海禁鎖國” 可能皇帝只有小學生的程度吧7F 10/27 20:47
推 alen0303: 不懂明朝有啥能吹的 不如吹宋朝8F 10/27 20:51
→ gfabbh: 乾隆時代是中國人口爆發期呀，人多地少，大家都吃不飽9F 10/27 20:52
推 bridgewater: https://i.imgur.com/ME3zU0E.jpg10F 10/27 20:53
[圖]
推 DarkHolbach: 馬嘎爾尼有寫到，他們使團把吃不完壞掉的菜丟掉還一11F 10/27 20:56
→ DarkHolbach: 堆人去撿
推 bridgewater: 明粉不是吹明朝，吹捧的是想像中那個武能腳踢列強、13F 10/27 20:56
→ bridgewater: 文能工業革命的東方大國。明朝是寄身的殼子。
→ DarkHolbach: 中國就沒有資本主義的土壤，要怎麼工業革命15F 10/27 20:57
→ DarkHolbach: 也沒有科學革命
→ a383854381: 清朝又加上美洲作物傳入，人口又繼續暴增，其實早就超17F 10/27 20:57
→ a383854381: 過傳統中原王朝承受的能力了
→ DarkHolbach: 滿清就已經踏入馬爾薩斯陷阱了19F 10/27 20:58
推 sxing6326: 油門崩潰噓20F 10/27 21:15
→ aa1052026: https://youtu.be/gauMtJSWk2Q 清末這種士兵 比現代的21F 10/27 21:17
→ aa1052026: 草莓掃地兵漢草還爛
推 shihpoyen: 找了一下 找到一張之前看過的圖 比較了四個歐洲城市和23F 10/27 21:17
推 vandervaal: 明粉讓我想到某個常在歷史板發幻想文的金門王24F 10/27 21:18
→ shihpoyen: 兩個亞洲城市的薪資與維生所需花費比值的圖表 四個歐洲25F 10/27 21:19
→ shihpoyen: 城市中維也納和佛羅倫斯從黑死病後生活寬裕的高峰一路
→ shihpoyen: 下跌 阿姆斯特丹則是維持到19世紀才明顯下跌 倫敦則是
→ shihpoyen: 19世紀開始大幅上漲 德里只有17世紀~19世紀的數據 也是
→ shihpoyen: 一路下跌 北京則是只有18和19世紀的數據 都在低點徘徊
→ shihpoyen: 跟佛羅倫斯並列當時最低 維也納沒19世紀數據 但18世紀
→ shihpoyen: 時的數據也只比北京稍好 德里又稍微好些 不過離英荷兩
→ shihpoyen: 國的數據也很遠 出自R.C.ALLEN的Why the industrial r-
→ shihpoyen: evolution was British的第二張圖
推 BusterPosey: 啊那宋朝咧 是真的很有錢嗎?34F 10/27 21:34
推 Vulpix: 宋朝有錢可能是真的。但問題在到底多有錢。35F 10/27 21:37
推 shihpoyen: 宋朝太古老了 最常看到有人提的數據可能某篇論文的錯誤36F 10/27 21:39
→ shihpoyen: 引用 但那篇論文的估算也滿隨便的 印象中是假設宋朝中
→ shihpoyen: 期到明末還是清初的人均GDP不變 參考價值也很有限
推 Vulpix: 至少開始用紙當通貨用了，雖然早期的交子後來也是發生了39F 10/27 21:44
→ Vulpix: 銀行投資過度、現金不足導致的擠兌。不過能用錢買和平也是
→ Vulpix: 要夠有錢才行吧，不然我小時候是用清末那種賠款的感覺看待
→ Vulpix: 歲幣、歲貢的。
推 copycat14: 明朝德性惡劣 開國流寇起家43F 10/27 21:46
→ Vulpix: 再來是羅盤讓航海起來，關稅之類的收入應該不差。44F 10/27 21:47
推 hortl233: 清朝也沒多好，關外野人出身。45F 10/27 22:03
推 MISOWAKI: 明恩溥那個影片看完了，怎麼一堆現象放到今天還是無違和46F 10/27 22:18
推 shihpoyen: China, Europe, and the Great Divergence: A Restate-47F 10/27 22:18

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