※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-05 11:42:06
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作者 標題 [閒聊] 龐統沒死在落鳳坡，劉大耳能不能光復漢室
時間 Sat Nov 5 09:42:59 2022
最近火鳳燎原演到劉備入蜀
射死他的張任也出場了
看來六師弟要準備下台一鞠躬了
那小魯就想問
如果當年龐統沒死在落鳳坡
劉備靠臥龍與鳳雛
一個打漢中，一個打荊州
後來關二哥是不是就不會被背刺
劉大耳就不會去夷陵送兵
光復漢室是不是就是一個穩字
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發廢文....像是去了另一個世界....好像甚麼煩惱都沒了，就像是一場夢。
我一直在戒....可是我戒不了，他發廢文的時後我一直逼他戒，他說不可能戒掉
我想證實給他看可以戒，我才PO文，原來真的戒不掉....
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※ 編輯: YESGOTO (122.117.54.102 臺灣), 11/05/2022 09:44:01
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推 : 01F 11/05 09:44
推 : 關二哥才不會聽醜男的好嗎2F 11/05 09:45
推 : 從完全沒機會 變成有一丁丁渺茫的希望吧 諸葛亮坐3F 11/05 09:48
→ : 鎮荊州的話荊州沒有陷落的可能
→ : 鎮荊州的話荊州沒有陷落的可能
→ : 基本上有可能 光是讓孔明不用分心到戰爭上那個內政有多神5F 11/05 09:48
推 : 龐統沒死，諸葛亮一樣要入蜀6F 11/05 09:48
推 : 有法正孔明就不用入蜀7F 11/05 09:50
推 : 龐統沒死坐鎮荊州的話至少不會搞出國舅白給這種鳥事8F 11/05 09:50
推 : 說不定黨派內鬥更嚴重9F 11/05 09:50
推 : 不能, 再強的人也無法阻止隊友刷低能10F 11/05 09:51
推 : 龐統在的話 北進把漢中敲下來不是難事 關羽雖然治11F 11/05 09:53
→ : 理和人和不行 但是打架是排三國前幾的 在諸葛亮指
→ : 揮下的二哥怕是真的要把曹操打到怕的遷都了
→ : 理和人和不行 但是打架是排三國前幾的 在諸葛亮指
→ : 揮下的二哥怕是真的要把曹操打到怕的遷都了
推 : 很難吧，龐統不就是因為想爭功才搞死自己，真的成功14F 11/05 09:53
→ : 了只會變黨爭阿
→ : 了只會變黨爭阿
→ : 有荊州的資源跟人 不是沒有機會16F 11/05 09:53
推 : 還是有機會吧，孔明最後是過勞死，本身政治力高到天17F 11/05 09:56
→ : 際，哪會怕區區黨爭
→ : 際，哪會怕區區黨爭
推 : 只要大耳還活著底下的人不可能明面上大搞黨爭，也就19F 11/05 09:56
→ : 私底下小搞吧
→ : 私底下小搞吧
推 : 史實不就是有法正然後孔明入蜀嗎==21F 11/05 09:56
→ : 孔明入蜀主要任務是去打底搞內政的
→ : 孔明入蜀主要任務是去打底搞內政的
推 : 有機會啊 至少阿亮可以專心在北伐 關二至少會聽他的23F 11/05 09:58
→ : 龐統就過譽啊24F 11/05 09:59
推 : 如果歷史進程不變，還是會回到武將人材不足的情況，還有25F 11/05 10:00
→ : 領地大小互農經濟的差距
→ : 在三足鼎立之後，根本沒有小戰事可供練兵，如果拿馬謖的
→ : 失誤當砍頭標準，其實在前期關羽跟張飛也該砍頭了，只能
→ : 說時空差異導致容錯率判定標準不同
→ : 領地大小互農經濟的差距
→ : 在三足鼎立之後，根本沒有小戰事可供練兵，如果拿馬謖的
→ : 失誤當砍頭標準，其實在前期關羽跟張飛也該砍頭了，只能
→ : 說時空差異導致容錯率判定標準不同
→ : 法正不要早死才有機會30F 11/05 10:00
推 : 應該說法正在孔明就能支援荊州31F 11/05 10:02
推 : 以龐統個性，益州要穩還是要丞相壓陣搞後勤，劉備才能32F 11/05 10:03
→ : 前進漢中，結果是龐統會被扔回荊州給二爺圍襄樊
→ : 前進漢中，結果是龐統會被扔回荊州給二爺圍襄樊
推 : 有機會 這樣孔明或龐統就可以坐鎮荊州 和東吳關係不34F 11/05 10:04
推 : 這還要看關羽是不是聽得進龐統的話35F 11/05 10:04
推 : 結論怎麼好像變成關羽有夠難搞36F 11/05 10:05
→ : 會變得那麼差 最底限說不定守南郡的就不是智障糜芳37F 11/05 10:05
推 : 拖久一點而已吧38F 11/05 10:05
推 : 不行，此非一兩人能逆轉的39F 11/05 10:06
→ : 南郡沒開城投降 關二就回得去守一波 智障東吳要打打40F 11/05 10:06
→ : 不下來的
→ : 不下來的
推 : 關羽...畢竟能讓他認同或聽話的不多啊42F 11/05 10:07
→ : 只要荊州掉了就是死棋了43F 11/05 10:07
推 : 有龐統 可以叫馬良顧家吧44F 11/05 10:07
推 : 史實荊州被偷家的時候法正還活著啊45F 11/05 10:08
→ : 不過荊州不失的話 劉關張大概能再多活幾年 至少會再46F 11/05 10:08
→ : 而且荊州其實被偷了兩次欸XD47F 11/05 10:08
→ : 多撐一段時間 阿亮也不用提早過勞48F 11/05 10:08
推 : 二爺本來就很難搞阿49F 11/05 10:08
推 : 穩有兩種…50F 11/05 10:08
→ : 法正那時候在漢中啊 又沒任意門51F 11/05 10:09
推 : 三弟大哥都會聽龐統的話 二哥應該也會 吧52F 11/05 10:10
推 : 漢室名存實亡 復三小 孔明自己心裡清楚53F 11/05 10:10
→ : 被偷家時情報還來不及傳到漢中吧54F 11/05 10:11
推 : 張飛對同事記得態度大都不會太差就是55F 11/05 10:11
→ : 演義裡面不就張飛過去幹譙龐統結果被辦事能力嚇到56F 11/05 10:13
→ : 關羽是有在提防東吳的,龐統只要能阻止糜芳投降,就差很多了57F 11/05 10:14
推 : 真三7猛的蜀if線就把解法演出來了，基本上就是所有的環58F 11/05 10:14
→ : 節必須完美，人才也都不能離隊才有機會逆轉東吳背刺那局
→ : 。
→ : 節必須完美，人才也都不能離隊才有機會逆轉東吳背刺那局
→ : 。
推 : 馬登山家被砍是他一不聽建言跑去登山二下軍令狀三烙跑61F 11/05 10:15
→ : 他打輸本身根本沒什麼 季漢職場超寬容的
→ : 他打輸本身根本沒什麼 季漢職場超寬容的
推 : 重點是魯肅太早死，魯肅死後東吳反聯合派的起來63F 11/05 10:16
推 : 只能說有機會 但或許劉大老闆反而要擔心荊州勢力的坐大64F 11/05 10:17
推 : 也有可能龐跟諸葛內鬥，死更快65F 11/05 10:17
→ : 至於龐統 他活著就是荊州或益州多一個人壓陣解放丞相66F 11/05 10:17
→ : 但龐統的問題可能是在益州壓不住當地人在荊州壓不住二
→ : 爺
→ : 但龐統的問題可能是在益州壓不住當地人在荊州壓不住二
→ : 爺
推 : 季漢就沒什麼人能用要怎麼不寬容69F 11/05 10:17
→ : 法正的話可以保證後方 其實是比龐統好70F 11/05 10:17
推 : 龐統已經中期了，前期呂布投劉備的時候，改過自新真心投靠71F 11/05 10:17
→ : 可能比較有機會。
→ : 可能比較有機會。
→ : 法正必須不早死 臥龍鳳雛其中之一能穩住關二哥後方不被偷家73F 11/05 10:18
推 : 不能吧 龐不會有實權 說到底 劉的部下 能有實權的文官74F 11/05 10:18
→ : 也只有孔明而已
→ : 也只有孔明而已
推 : 重點又不是法正知道不知道，是有人說法正活著的話諸76F 11/05 10:18
→ : 葛亮就能改變荊州戰局，但從史實來看就不會啊
→ : 葛亮就能改變荊州戰局，但從史實來看就不會啊
→ : 龐統哪來本事跟阿亮內鬥 先不提季漢雖然看似分一堆派78F 11/05 10:18
→ : 系實際上內鬥根本也還好 大耳跟丞相都還在的時期誰壓
→ : 不住 這可是兩個魅力SS跟S的人
→ : 系實際上內鬥根本也還好 大耳跟丞相都還在的時期誰壓
→ : 不住 這可是兩個魅力SS跟S的人
→ : 丞相不會讓你有機會內鬥啦81F 11/05 10:19
→ : 蜀是最不用擔心內鬥的 阿亮政治100是假的嗎?82F 11/05 10:20
→ : 應該說有人能去荊州的話二爺可能不會被背刺死 但他活83F 11/05 10:20
→ : 著能造成多大的變數就很難說
→ : 著能造成多大的變數就很難說
→ : 不是原本預計打下漢中後龍鳳交換85F 11/05 10:21
噓 : 雷屁 我才看到黃巾賊86F 11/05 10:21
推 : 沒人能用就代表會寬容嗎？我看你是很不懂喔87F 11/05 10:21
→ : 龐統可能還會覺得無聊跟二哥一路攻曹去88F 11/05 10:22
推 : 正常來想就是孔明管內政 剩下的就是別人去打仗 這樣子最佳89F 11/05 10:22
→ : 先不管劉老闆跟丞相寬容的原因是啥 馬大登山家那個做90F 11/05 10:22
→ : 法放哪裡都嘛是被砍的 他又不是單純打輸
→ : 法放哪裡都嘛是被砍的 他又不是單純打輸
推 : 孔明可以按自己的戰略移動 龐還是只能當二把手 甚至是92F 11/05 10:23
→ : 三把手而已
→ : 三把手而已
→ : 重點在關羽的個性太機車94F 11/05 10:23
→ : 智力排行那時魏吳還沒人比他高 司馬懿又被曹操壓住95F 11/05 10:23
→ : 死旗插滿滿 又是軍令狀又是棄軍逃跑的 只是打輸我才不96F 11/05 10:23
→ : 信丞相會砍他
→ : 信丞相會砍他
→ : 自己身家也沒多好還一直看不起孫家98F 11/05 10:24
推 : 在被偷家之前 其實關二哥的軍勢就已有被遲滯跡象了99F 11/05 10:24
→ : 好好一盤棋被關羽搞砸100F 11/05 10:24
推 : 徐晃援軍到了之後關羽攻勢就受阻了，再之後才是呂蒙101F 11/05 10:25
→ : 偷家
→ : 偷家
→ : 二哥後勤技能沒點103F 11/05 10:25
→ : 又在談二哥把人罵回去喔？拜託 史書根本沒提他罵了啥104F 11/05 10:25
→ : 誰知道他是不是因為看不起孫家才趕人的
→ : 誰知道他是不是因為看不起孫家才趕人的
推 : 二爺就傲上阿 身家好地位高又怎樣XD106F 11/05 10:26
推 : 難，孫權一定會在北伐被刺荊州軍，荊州還要分兵防守東吳107F 11/05 10:26
推 : 更不要說聯姻這件事本身也不是二哥能決定的108F 11/05 10:28
→ : 龐統應該有能力處理荊州跟二哥啦109F 11/05 10:28
→ : 啊都結婚了 結果親家整天來亂小
→ : 啊都結婚了 結果親家整天來亂小
推 : 不如說魯肅沒死算了XD111F 11/05 10:29
→ : 能撐過那個時間點後面孫吳就二宮了 應該沒力背刺112F 11/05 10:30
→ : 孔明在荊州，不會跟孫權交惡 這樣真的很難說113F 11/05 10:30
→ : 周瑜別那麼早死比較好114F 11/05 10:30
推 : 樓上是說魯肅？115F 11/05 10:31
推 : 偏偏孔明不可能一直待在荊州，他入蜀搞內政是必然的116F 11/05 10:31
→ : 龐應該也沒辦法壓著關二哥吧 一個說要打 一個說要退 聽117F 11/05 10:31
→ : 誰的？ 龐統的協調性如果那麼好 早就出人頭地了
→ : 誰的？ 龐統的協調性如果那麼好 早就出人頭地了
推 : 又要匡復漢室= =119F 11/05 10:33
推 : 龐統人和真的滿差的XDD120F 11/05 10:34
→ : 說龐統留荊州的用意是要他幫忙守關羽的後面啦，總之121F 11/05 10:34
→ : 就是盯好國舅跟士仁就對了
→ : 就是盯好國舅跟士仁就對了
→ : 阿亮必然入蜀 但這是時間早晚的問題123F 11/05 10:34
→ : 確實是關二哥難搞沒錯XD 能壓住他的沒幾個人124F 11/05 10:34
→ : 差別在阿亮是趕回去救火還是等狀況穩定會去上班125F 11/05 10:35
→ : 龐統人和不差啊，至少他以前在東吳混的時候人緣滿好126F 11/05 10:35
→ : 的
→ : 的
→ : 二哥就算要出征 龐統也能幫忙顧好後勤128F 11/05 10:35
推 : 龐統也算是內政官出身吧我記得 只是他管的住二D嗎129F 11/05 10:36
推 : 龐統算是蠻會講話 但他常常幹一些會惹到人的事130F 11/05 10:37
→ : 不如我們討論看看法正晚點死會不會差更多131F 11/05 10:37
→ : 叫大耳直衝荊州或是罵大耳不要飲酒作樂之類的 雖然話132F 11/05 10:38
→ : 都有道理但就是會惹到人啊XDD 除非龐統是因為知道那是
→ : 大耳才說的 見人說人話見鬼說鬼話
→ : 無論法正或龐統活著 目的都是讓二哥不要被背刺並解放
→ : 孔明 我是覺得沒啥差別 只是執行力的問題
→ : 大耳終究是要在荊州益州各放一個人的
→ : 都有道理但就是會惹到人啊XDD 除非龐統是因為知道那是
→ : 大耳才說的 見人說人話見鬼說鬼話
→ : 無論法正或龐統活著 目的都是讓二哥不要被背刺並解放
→ : 孔明 我是覺得沒啥差別 只是執行力的問題
→ : 大耳終究是要在荊州益州各放一個人的
→ : 龐統還活著也不會有人去爬山的事發生138F 11/05 10:39
推 : 龐統內政官當很爛啊，還爛到被大耳免官www139F 11/05 10:39
→ : 龐統不是軍事比丞相高嗎 忘記哪回講到的140F 11/05 10:41
→ : 龐統沒入蜀的話,關羽北伐時有留在江陵還不見得兵敗如山倒141F 11/05 10:41
→ : 諸葛亮要到劉備死後,軍事地位才比較高
→ : 畢竟大耳賊一生都在逃跑打仗,軍事一把抓還算正常
→ : 諸葛亮要到劉備死後,軍事地位才比較高
→ : 畢竟大耳賊一生都在逃跑打仗,軍事一把抓還算正常
推 : 所以才說龐統在不會讓國舅白給啊 白給仔就最謎的144F 11/05 10:42
→ : 想一想不對欸 法正跟二弟是不是差不多時間死的= =145F 11/05 10:42
→ : 看劉備留給關羽在荊州的一群雜魚,我都覺得有陰謀論了wwww146F 11/05 10:42
推 : 馬良那時候還活著嗎？ 關羽那時候在荊州的文官有誰？147F 11/05 10:42
推 : 荊州不丟，機會很大148F 11/05 10:43
推 : 他放國舅怎麼能算雜魚 國舅背刺根本是三國前幾大謎團149F 11/05 10:43
推 : 龐統是覺得官小故意擺爛150F 11/05 10:43
推 : 法正比二弟晚死一點點151F 11/05 10:44
→ : 馬良回成都搬救兵了啊152F 11/05 10:44
推 : 馬良回去找人了吧 剩下的文官沒甚麼知名的?153F 11/05 10:44
推 : 有154F 11/05 10:44
→ : 以他的人脈留守荊州 有機會守住155F 11/05 10:45
→ : 我印象中三國志只有寫龐統縣令當得很爛，沒說是故意156F 11/05 10:45
→ : 擺爛
→ : 擺爛
推 : 是覺得自己被大材小用才擺爛的吧？XD158F 11/05 10:46
推 : 法正的狀況是他那段時間不知道在幹嘛 他是比二哥晚死159F 11/05 10:46
→ : 沒錯
→ : 沒錯
推 : 不能啊161F 11/05 10:46
→ : 現在是演義還是三國志162F 11/05 10:47
→ : 演義就院長等級的料被分發到村里長
→ : 演義就院長等級的料被分發到村里長
推 : 不能 但是法正沒死可能有機會164F 11/05 10:48
→ : 不如說 能跟龐統搭的人有誰 關跟張 我是覺得不行啦 壓165F 11/05 10:48
→ : 資歷就壓到龐無法施展身手了
→ : 資歷就壓到龐無法施展身手了
→ : 我記得的話 演藝龐統剛開始被分發當一個小官 他就擺爛167F 11/05 10:48
→ : 直接擺爛 張飛過來要罵人結果一天處理完一個月的公文168F 11/05 10:49
→ : 法正在起碼不會菁英全被燒死169F 11/05 10:49
→ : 後來有人來問罪 他就一天把上下事務都打理好 劉備才改觀170F 11/05 10:49
→ : 正是給他一個官位的樣子
→ : 正是給他一個官位的樣子
→ : 張飛回去直接回報大才小用172F 11/05 10:49
推 : 阿三國志他就 在縣不治173F 11/05 10:49
→ : 法正主要是跟大耳關係很好 龐統就還好
→ : 法正主要是跟大耳關係很好 龐統就還好
推 : 龐統也算很謎 事蹟不算多 名氣卻很大175F 11/05 10:51
→ : 法正的問題是他大事幹完就在紀錄上失蹤 下次出現就掛176F 11/05 10:51
→ : 了
→ : 因為他跟龐德公有親戚關係又認識司馬徽啊 簡單來說會
→ : 造勢
→ : 了
→ : 因為他跟龐德公有親戚關係又認識司馬徽啊 簡單來說會
→ : 造勢
推 : 大耳還是很看重龐統啦，只是說沒像法正那麼誇張而已180F 11/05 10:52
推 : 他人脈廣啊 東吳那也很多他朋友181F 11/05 10:53
推 : 法正沒死比較有可能182F 11/05 10:54
→ : 大耳也很看重阿亮啊XDD 但有些事就是法正行其他人不行183F 11/05 10:54
→ : 就個性合 阿亮也說有法正在夷陵不會變移靈
→ : 就個性合 阿亮也說有法正在夷陵不會變移靈
→ : 龐統被紀錄的事蹟真的太少，只能看到魯肅孔明跟之後185F 11/05 10:55
→ : 的大耳都說他很讚
→ : 的大耳都說他很讚
推 : 怎麼說 也許法正還活著可以勸住劉備不要去送這樣187F 11/05 10:55
→ : 法正在二哥被背刺時間是還活著 但不知道他在幹嘛188F 11/05 10:55
推 : 除了大耳關老大爺會聽誰的話?誰當軍師都無所謂好嗎189F 11/05 10:56
推 : 阿亮說的話二哥還是多少會聽啦190F 11/05 10:57
推 : 二哥也不一定要聽人講話 放個人守在那邊不要讓國舅背191F 11/05 11:00
→ : 刺就好
→ : 刺就好
推 : 與其說聽 不如說阿亮能奪他的權 關羽才會聽XD193F 11/05 11:00
推 : 龐統歷史上事情太少了194F 11/05 11:04
→ : 很難說活著會怎樣......
→ : 很難說活著會怎樣......
推 : 前一戰記得要在幾回合內打完196F 11/05 11:07
推 : 根本過譽，什麼鳳凰，中國人就喜歡自吹自擂給自己加什麼197F 11/05 11:12
→ : 中二綽號
→ : 中二綽號
推 : 演義裡面的張飛算尊重龐統吧 畢竟被秀過199F 11/05 11:14
→ : 國力的差距不會因為多個菲尼克斯就會拉平200F 11/05 11:14
推 : 要靠龐統逆轉那他應該是能叫出一堆眼鏡蛇車才有機會201F 11/05 11:15
推 : 不要講什麼演義罵親家 戰略上是有人幫天下無敵顧家就好202F 11/05 11:16
→ : 守好東吳別搞洨 許昌真的會掉
→ : 守好東吳別搞洨 許昌真的會掉
推 : 別說許昌了，襄陽都很可能不會掉，關羽攻勢一開始很204F 11/05 11:18
→ : 猛，但敵方援軍增援之後就緩下來了
→ : 猛，但敵方援軍增援之後就緩下來了
→ : 匡漢室206F 11/05 11:19
→ : 關羽服不服龐統阿?張飛有服啦207F 11/05 11:20
→ : 打進許昌是不太可能的 那時候的狀況就算沒糜方沒背刺襄樊208F 11/05 11:21
→ : 也是打不下來了 關羽該做的是趁好就收
→ : 也是打不下來了 關羽該做的是趁好就收
推 : 龐統那時候戰功幾乎是0 關羽最好會理他210F 11/05 11:22
→ : 荊州那時根本不缺文官 多一個龐統哪有差
→ : 荊州那時根本不缺文官 多一個龐統哪有差
推 : 讓龐統和三爺守荊州 二爺去漢中吧212F 11/05 11:29
推 : 我怎麼覺得這串已經分不清在討論正史 演義 還是二創了XD213F 11/05 11:29
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