※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-09 00:32:04
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作者 標題 Re: [閒聊] 夏亞在初鋼的表現不會很糟糕嗎?
時間 Tue Nov 8 22:46:42 2022
關於0079時夏亞為何要對卡爾瑪下手，其實有幾個角度可以切入
1.唯一一個碰的到的薩比
凱斯巴爾。雷姆。戴崑在一開始穿上夏亞。阿茲納布魯這層皮的時候
就只是一個沒沒無聞的吉翁軍校生
這樣一個無名連小卒都不是的人是不可能找到任何管道
去接觸到紫老太婆、德茲爾等核心中樞，更別提基連那個老狐狸
所以他唯一的方法，就是去士校跟卡爾瑪當同學培養感情跟機會
2.關於卡爾瑪這個目標的選擇
卡爾瑪在薩比家之中雖然不是什麼軍事政治運作的中樞，本身也沒有多大實權
北美方面軍司令其實是紫老太婆轄下的掛名閒差，混經歷用而已
但是他在薩比家中的地位其實非常關鍵
對父親迪金來說，他是受寵愛的么子
對基連跟紫老太婆來說，他是單純一心努力向上，不帶政治心機的弟弟
二哥德茲爾更是直接誇下海口，「我的弟弟是以後要成為我的長官的人」
薩比家各懷鬼胎的牛鬼蛇神們在卡爾瑪居中緩衝潤滑之下，得以維持合作的表象
他的死，令迪金痛心喪志，從此不問軍政，讓基連獨攬大權開始亂搞
紫老太婆為了跟基連爭權變的疑神疑鬼，甚至連對純粹武夫的德茲爾在所羅門苦戰時
都為了保存實力搞基連而不出兵相救，演變到最後就成了基連射老爸，老太婆射基連
薩比家內鬥全滅的骨牌效應戲碼，可喜可賀可喜可賀
都為了保存實力搞基連而不出兵相救，演變到最後就成了基連射老爸，老太婆射基連
薩比家內鬥全滅的骨牌效應戲碼，可喜可賀可喜可賀
卡爾瑪位居薩比家看似最不重要的位置，實則是薩比家最重要的位置
你要說夏亞是深思熟慮過的也好，是瞎打誤撞的也好
總之這個目標非常的正確且致命
3.關於手段
在鋼彈長久的歷史中不斷被人津津樂道的名場面、名台詞
"夏亞，你算計我! 夏亞!!!"
藉由提供錯誤的情報，讓急於立功證明自己的卡爾瑪掉進追擊木馬的陷阱
再透過阿學長的手殺死他，整個過程夏亞不沾一滴血，不背一點嫌疑
可說是非常非常高竿的借刀殺人之計
其實在木馬擊中卡爾瑪的座艦卡烏時，卡爾瑪是有機會跳傘逃生的
但夏亞在這關鍵的時刻一通無線電無情表白，讓卡爾瑪從訝異轉入被背叛的震驚與絕望
自認最親近的好友背刺了自己，讓卡爾瑪相信自己已無路可逃，跳傘也只會被夏亞補刀
於是他把卡烏180度轉向，朝木馬神風衝撞，徹底斷送了自己的活路
自認最親近的好友背刺了自己，讓卡爾瑪相信自己已無路可逃，跳傘也只會被夏亞補刀
於是他把卡烏180度轉向，朝木馬神風衝撞，徹底斷送了自己的活路
而夏亞仍舊不沾一滴血，不背一點嫌疑
這一話的精彩並非觀看當下即可參透，當下你只會覺得奇怪夏亞幹嘛要搞自己人
事後夏亞受罪降職，但是罪名是"護衛卡爾瑪的任務失敗"
跟明著自己動手幹留下可能被揭穿的風險比起來，這條路讓他還有機會可以接近薩比家
畢竟德茲爾是願意起用政敵親信蘭巴拉魯的人，基希莉亞是為了跟基連抗衡蒐集棋子的人
此時的夏亞已經是出名的戰艦殺手紅色彗星，有表現有籌碼
此時的夏亞已經是出名的戰艦殺手紅色彗星，有表現有籌碼
只要這次不是自己動的手，就還能得到第二次動手的機會
4.關於夏亞的心境
"因為只是個少爺阿"
在這一話之中同時誕生的另外一句名台詞
對夏亞而言，卡爾瑪其實跟他無冤無仇，卡爾瑪肯定不是什麼天真無邪的大善人
但他跟戴崑家的家仇真的八竿子打不著，夏亞究竟是如何看待與天真的少爺這段友情
也一直是老剛粉津津樂道的話題
也衍生出了夏亞既然連少爺都願意搞死，那為何又放過了米尼瓦，果然是蘿莉控對吧(ry
類似這樣的論點
類似這樣的論點
我自己的看法，夏亞的這句話並不只是對著卡爾瑪(的棺材)說的
同時也是對身為戴崑家少爺的自己說的，對使用了如此骯髒手段害死了朋友的自己說的
夏亞的矛盾言行成就了他這個角色的立體性與魅力
他總是在幹壞事的同時做了一些好事，在一肚子壞水的時候吐一些真心話出來
在喊著要毀滅人類的同時希望阿學長來阻止他
他的一生就像個沒長大的少爺一樣，任性妄為又不停的後悔，滿心絕望卻又想相信人性
從0079到0093毫無長進
"因為只是個少爺阿"
他會犯錯絕對不是因為他太年輕
他會廣受歡迎絕對不是因為他長的帥或他駕駛技術很強
回到標題，這句話就能充分回應題旨，"因為只是個少爺阿"
夏亞隱藏在中二之下的深度，跟隱藏在深度之中的中二
正是他這個角色如此令人玩味的地方
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三太那次 ▃▃▃▃◥ ￥ ￥
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我一直在外面Stand by... ▉ ▆▏▆ * ▊ ⊙ ⊙ ▏
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推 : 夏亞就是富野自己心理的投射,所以會很複雜矛盾人性化1F 11/08 22:49
推 : 這應該是gto的夏亞 初代這腳色還沒那麼複雜2F 11/08 22:51
→ : Z鋼夏亞是庫瓦多羅時聽到米妮瓦要上戰場的反應也很逼真3F 11/08 22:52
→ : 那時他是坐在公園長椅上抱頭苦惱
→ : 0079夏亞跟薩比家的共同點也只有想讓宇宙居民獨立
→ : 那時他是坐在公園長椅上抱頭苦惱
→ : 0079夏亞跟薩比家的共同點也只有想讓宇宙居民獨立
推 : GTO夏亞是蠻心機的啊6F 11/08 22:54
→ : (╮′_>`)<我還沒補GTO 這是我看UC的藍色窗簾心得7F 11/08 22:55
→ : GTO重新補寫夏亞線的故事才讓他走一年戰爭的動機比較8F 11/08 22:56
→ : 明確，不然單純看初鋼動畫很容易get不到這角色在幹嘛X
→ : D
→ : 明確，不然單純看初鋼動畫很容易get不到這角色在幹嘛X
→ : D
推 : 米妮瓦是哈曼夏亞一起養大的啊，夏亞到地球前很長一段時11F 11/08 22:56
→ : 間都在哈曼那邊。
→ : 間都在哈曼那邊。
→ : 初鋼 夏亞是每個扎比家的都要報仇 先後而已 根本沒想那麼13F 11/08 22:56
→ : 多
→ : 多
→ : 可以看強尼萊登的歸來,那個金閃閃駕駛紅色里克迪傑表現太強15F 11/08 22:57
→ : 我比較喜歡那個有迷惘弱弱的夏亞16F 11/08 22:59
→ : 才說阿同學不怎樣啊,夏亞在眾多方面的影響力比阿姆羅大太多17F 11/08 22:59
→ : 阿同學就比較單純的殺人機器 劇情推進跟省思一向都靠夏亞18F 11/08 23:01
→ : 不知道富野看最近的神棍力超跑做何感想 NT是有機會達成人
→ : 不知道富野看最近的神棍力超跑做何感想 NT是有機會達成人
推 : 阿姆羅也不是單純的殺人機器,他只是偏向體制的維護者20F 11/08 23:03
→ : 他不願意付出太多無辜的犧牲只為了推翻舊框架
→ : 他不願意付出太多無辜的犧牲只為了推翻舊框架
→ : 與人之間互相理解的橋梁 而非戰爭機器 當年這個核心觀念在22F 11/08 23:03
推 : 結論就是一個死蘿莉控23F 11/08 23:03
→ : 現代崇尚神棍力的世代真是格外嘲諷...24F 11/08 23:03
→ : 儘管他自己也不滿意這個舊框架,夏亞則在卡謬瘋了以後決定25F 11/08 23:04
→ : 走偏激暴力性的毀掉整個架構
→ : 走偏激暴力性的毀掉整個架構
推 : 卡爾馬如果活下來以後他注定會成為薩比家政權中樞的，各27F 11/08 23:04
→ : 種意義上來講他在一年戰爭時期都僅僅是歷練不足需要培育
→ : 但未來最有影響力的一定會是他
→ : 種意義上來講他在一年戰爭時期都僅僅是歷練不足需要培育
→ : 但未來最有影響力的一定會是他
→ : 其實富野的想法偏向是新人類可以溝通,但溝通不等於理解30F 11/08 23:05
推 : 漫畫提到原本夏亞這角色是內定的,然後池田大人心血來潮應徵31F 11/08 23:05
→ : 這個我覺得不好說 因為沒人知道基連腦袋在想什麼 迪金已老32F 11/08 23:05
→ : 哈曼跟卡謬交手那段可以看出來這點,就算有溝通的手段終究33F 11/08 23:05
→ : 還是得回到人性
→ : 還是得回到人性
→ : 隨時可能往生 基連跟老太婆的爭鬥只是遲早的問題 卡爾瑪活35F 11/08 23:06
→ : Z鋼時期的夏亞比初鋼時期是比較有人味比較有魅力，初鋼夏36F 11/08 23:06
→ : 亞在到拉拉死前和雪拉相遇之前根本就是個很煩的火箭隊型
→ : 反派
→ : 亞在到拉拉死前和雪拉相遇之前根本就是個很煩的火箭隊型
→ : 反派
→ : 下來頂多讓他們不要這麼明著幹而已39F 11/08 23:06
→ : 但卡爾瑪不死再怎麼樣薩比家應該都不會比史實線更慘40F 11/08 23:06
→ : 哈曼就主動切斷卡繆的溝通繼續打下去啊,哈曼還很不爽咧41F 11/08 23:07
→ : 我記得基連的野望好像有卡爾馬線42F 11/08 23:07
推 : 溝通完了之後還不是該殺就殺,新人類就是這樣的43F 11/08 23:08
→ : 就是Z鋼讓夏亞脫離當時動畫劇情反派的框架變成複雜人性化44F 11/08 23:08
→ : 真的 怎樣都比史實線好 哈曼跟卡膠那邊也很經典...45F 11/08 23:09
→ : 如果卡爾馬沒死於一年戰爭但基連和老太婆照樣死去的話後46F 11/08 23:09
→ : 面吉翁殘黨的情況會很不一樣
→ : 面吉翁殘黨的情況會很不一樣
→ : 人人都有其正義,理解了也不代表能接受48F 11/08 23:09
→ : 夏亞至少試過了,Z鋼裏他是真的死心才回去搞地球毀滅的
→ : 夏亞至少試過了,Z鋼裏他是真的死心才回去搞地球毀滅的
推 : 話說當時大家看到Z鋼第一集出現的紅色MS就知道是誰了嗎??50F 11/08 23:11
→ : 或者說卡膠如果沒發瘋 夏亞可能也會有不同的想法51F 11/08 23:12
推 : 推一個，不錯的分析52F 11/08 23:12
推 : 阿同學的問題比較偏向他不懂 所以政治原本打算交給夏亞搞53F 11/08 23:13
→ : 至於夏亞後面崩潰落幹害阿姆羅跟林友德幫他善後就
→ : 至於夏亞後面崩潰落幹害阿姆羅跟林友德幫他善後就
推 : 阿姆羅的身份讓他純粹很多,反觀林友德連退都不能退55F 11/08 23:16
→ : 林有德我記得也還好 聯邦高層一貫原則就是不想給他兵力但56F 11/08 23:17
推 : 鈴鐺隊就好聽點是獨立部隊 說穿了就擦屁股用的57F 11/08 23:17
→ : 好處是可以玩到新玩具而已
→ : 好處是可以玩到新玩具而已
→ : 又不得不依靠鈴鐺隊出來搞定問題 又愛又恨進退維谷59F 11/08 23:17
→ : 看看哈薩威的下場60F 11/08 23:18
推 : 密涅瓦可以視為未經世事沒沾染到薩比家，所以放過，也因61F 11/08 23:18
→ : 此對哈曼對密捏娃的培養憤怒
→ : 此對哈曼對密捏娃的培養憤怒
→ : 未經沾染的話卡爾瑪跟戴崑暗殺也完全沒關係阿 當時才幾歲63F 11/08 23:19
→ : Z鋼時期不知道，要看有沒有先行雜誌之類的資訊，我們看的64F 11/08 23:20
→ : 都是後來的時代了早就知道庫瓦托羅是夏亞才看z鋼的，不過
→ : CV同一個髮色一樣就算不講都太明顯了
→ : 都是後來的時代了早就知道庫瓦托羅是夏亞才看z鋼的，不過
→ : CV同一個髮色一樣就算不講都太明顯了
→ : 哈曼和夏亞又是一筆糊塗帳,哈曼被夏亞抛棄才覺得錯愕吧67F 11/08 23:21
→ : 喔喔 是指Z的時候 那確實 Z時的夏亞已經沒把復仇掛在心上68F 11/08 23:21
→ : 鈴鐺隊規模軍費都被聯邦政府控制死死的,頂多只有新玩具能玩69F 11/08 23:21
→ : 夏亞對卡爾馬的心情是一直都沒說的，Z鋼好像全程沒提70F 11/08 23:21
→ : 有迪坦斯的先例我是聯邦政府我也控制得死死的...71F 11/08 23:22
→ : 鈴鐺隊就聯邦麻煩人物大集合，專門拿最少資源打硬仗72F 11/08 23:23
→ : 其實規模小是真的,資源少要看怎麼比,他們在聯邦軍內的補給73F 11/08 23:23
→ : 對 也聽過說法是夏亞真的當那個少爺是個墊腳石踩完就丟的74F 11/08 23:23
→ : 順位非常高,新裝備都是優先給他們,但跟他們的業務相比規模75F 11/08 23:24
→ : 確實不足
→ : 確實不足
→ : 但我覺得夏亞並不是能辦到如此冷澈無情之人 不然他之後的77F 11/08 23:25
→ : 所以後來安彥版補戲份反而讓動畫夏亞最早的言行變得矛盾78F 11/08 23:25
→ : 各種矛盾苦惱都跟冷澈無情相悖79F 11/08 23:25
→ : 就像是一個規模受限的實戰單位，有新東西玩但無法擴編80F 11/08 23:26
推 : 卡爾馬已經受到薩比家薰陶了81F 11/08 23:26
→ : 鈴鐺很適合蒐集實驗數據阿 實際上的最前線82F 11/08 23:27
→ : 而且他幹事絕對沒想這麼多，偷拔插頭想拔就拔83F 11/08 23:28
推 : 所以夏亞表現就像個人啊,感情行動矛盾複雜還有時衝突咧84F 11/08 23:29
→ : 說不定夏亞那時不爽卡爾馬在打仗還在談戀愛心生殺意，某85F 11/08 23:29
→ : 種意義上也算太年輕犯下的錯誤（x
→ : 種意義上也算太年輕犯下的錯誤（x
→ : 陰掉基西利亞前是說，果然還是不能放過薩比家，表示他本87F 11/08 23:29
→ : 來沒打算這麼幹的
→ : 來沒打算這麼幹的
→ : 卡爾馬還在的話 基連還是有可能宰了他89F 11/08 23:29
→ : 為甚麼說基連想幹掉卡爾馬？90F 11/08 23:30
→ : 放過米尼瓦 不是因為他爸是大猩猩嗎91F 11/08 23:30
→ : 市長女兒明明就too old 夏亞你算計我夏亞!92F 11/08 23:31
→ : 鈴鐺隊是問題份子集合處,控制規模後給他們新裝備去扛屎缺93F 11/08 23:31
→ : 不能說完全不可能 基連腦袋裝甚麼大便真的沒人能猜透94F 11/08 23:31
→ : 卡爾瑪現在沒有政治心機不代表他成長之後會保持初衷
→ : 卡爾瑪現在沒有政治心機不代表他成長之後會保持初衷
推 : 他在說迪金吧？我覺得基連宰迪金那一手不管卡爾馬還在不96F 11/08 23:32
→ : 在都會下手，他就是這麼冷酷
→ : 宰不宰卡爾馬也是看他以後的政治意向，另一種可能是卡爾
→ : 馬拉著夏亞等新生代自成一派
→ : 在都會下手，他就是這麼冷酷
→ : 宰不宰卡爾馬也是看他以後的政治意向，另一種可能是卡爾
→ : 馬拉著夏亞等新生代自成一派
→ : 加上老爸又超寵 有可能傳位會傳給卡爾瑪 那基連就更有可能100F 11/08 23:33
推 : 幹掉老爸是因為雖然基連算是攬權了，但上頭有個跟自己明101F 11/08 23:34
→ : 著幹的實質領袖，動機很強烈，卡爾馬沒有理由啊
→ : 著幹的實質領袖，動機很強烈，卡爾馬沒有理由啊
→ : 會用一些手段去搞卡爾瑪 不一定會殺就是了103F 11/08 23:34
→ : 而且卡爾馬說人望和能力，都沒到基連的水準104F 11/08 23:35
→ : 基連是看起來最不疼愛卡爾瑪的吧 相對薩比家其他人105F 11/08 23:35
→ : 就算不提這個 基連就是連老爸都能炮掉的人 幹掉弟弟
→ : 就算不提這個 基連就是連老爸都能炮掉的人 幹掉弟弟
→ : 能力不好說 但是人望其實非常高 從連他的死都可供國葬利用107F 11/08 23:36
推 : 卡爾馬崛起最有可能感到危機的也確實是基連，基西利亞是108F 11/08 23:36
→ : 不至於為了弟弟做到那麼極端的
→ : 不至於為了弟弟做到那麼極端的
→ : 又算什麼110F 11/08 23:36
→ : 可見一班111F 11/08 23:36
推 : 就算鈴鐺隊有新裝備也有實戰經驗的精銳部隊,聯邦也不怕他們112F 11/08 23:36
→ : 你們後面什麼跟夏亞連手的是不是想太多，卡爾馬還說可以113F 11/08 23:36
→ : 為了女人跟薩比斷絕關係不是
→ : 為了女人跟薩比斷絕關係不是
→ : 本來就假設，卡爾馬那時都暈船暈成那樣了115F 11/08 23:37
→ : 基連可以用操作傀儡的方式虛化卡爾瑪 這樣既可享受他的高116F 11/08 23:37
→ : 德茲爾就是個武將 基西利亞基本上都還算幫著老爸117F 11/08 23:37
→ : 他這個人蠻單純的，很可愛簡直就個少爺（？118F 11/08 23:38
→ : 人望 卡爾瑪也沒有聰明到可以逃出他的掌心119F 11/08 23:38
→ : 而迪金感受到基連的危險想自己談停戰120F 11/08 23:38
→ : 卡爾馬也才20啊，是夏亞的表現超齡了，卡爾馬倒是很像個121F 11/08 23:39
→ : 玩四年的大學生公子哥
→ : 玩四年的大學生公子哥
→ : 雖然薩比兄弟都桶過自家人 但動機還是有差123F 11/08 23:40
→ : 兄妹 要說會不會動卡爾瑪
→ : 基連給人的感覺就是會 基西利雅不會
→ : 兄妹 要說會不會動卡爾瑪
→ : 基連給人的感覺就是會 基西利雅不會
推 : 基西利亞也不單純是為了奪權才開槍，但也的確是看準機會126F 11/08 23:41
→ : 紫老太婆應該不會 卡爾瑪的北美軍其實算在老太婆轄下127F 11/08 23:42
→ : 她在心裡憤怒的罵基連幹掉老爸這件事128F 11/08 23:42
→ : 老太婆讓少爺有培養歷練的機會 至於動機是疼愛弟弟還是拉129F 11/08 23:42
→ : 所以GTO那個沒人味的基西利亞相較根本…ㄏㄏ130F 11/08 23:43
→ : 攏棋子對抗基連就藍色窗簾131F 11/08 23:43
推 : 很多東西本來也沒講清楚，都是猜測，串不就在聊假設和如132F 11/08 23:44
→ : 果XD
→ : 果XD
推 : 基西莉亞對卡爾馬有感情,沒必要整他就不會做,基連就不知道了134F 11/08 23:45
推 : 自己覺得夏亞在軍校就在計畫了135F 11/08 23:45
→ : （鋼彈origin有一幕少爺睡著夏亞給他蓋外套的時候，那個
→ : 眼神我忘不了)
→ : （鋼彈origin有一幕少爺睡著夏亞給他蓋外套的時候，那個
→ : 眼神我忘不了)
→ : 可以確定的部分是德茲爾一定會護卡爾瑪 德茲爾也是純武人138F 11/08 23:48
→ : 所以如果拉到卡爾瑪也可以說同時拉到了德茲爾 搞死卡爾瑪
→ : 所以如果拉到卡爾瑪也可以說同時拉到了德茲爾 搞死卡爾瑪
→ : 至少德茲爾跟老太婆是希望卡爾馬成才的，基連則是感覺根140F 11/08 23:49
→ : 本沒差有這個弟弟
→ : 本沒差有這個弟弟
推 : 推。但殺禿拔毛。這篇有料。感謝分享142F 11/08 23:50
→ : 被德茲爾知道他一定會翻臉 所以如果卡爾瑪沒死 基連應該會143F 11/08 23:50
→ : 看在德茲爾(的戰鬥力)份上對卡爾瑪示好
→ : 你才禿你全家都禿我沒有禿
→ : 結論不變 卡爾瑪真心薩比家中心點的太陽
→ : 看在德茲爾(的戰鬥力)份上對卡爾瑪示好
→ : 你才禿你全家都禿我沒有禿
→ : 結論不變 卡爾瑪真心薩比家中心點的太陽
推 : 德茲爾可能是唯一一個還活著的話基連在殺老爸前會想一下147F 11/08 23:54
→ : 的人XD
→ : 的人XD
推 : 推149F 11/08 23:56
推 : 寫得很好推150F 11/08 23:58
※ npc776:轉錄至看板 GUNDAM 11/09 00:12推 : 大推這篇151F 11/09 00:13
→ : 我以為紫色阿婆在卡爾馬死後知道他是吉翁的兒子還繼152F 11/09 00:22
→ : 續用他
→ : 續用他
→ : 紫老太婆知道 但是同時也明白他需要棋子才能跟基連對抗154F 11/09 00:23
→ : 卡爾馬連飲料自動販賣機都不會用真的很少爺155F 11/09 00:23
推 : 推，這就是青春嗎156F 11/09 00:25
推 : 基西莉亞知道夏亞是吉翁兒子也知道夏亞害死卡爾馬仍然用夏亞157F 11/09 00:27
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