※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-19 13:50:11
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重？
時間 Sat Nov 19 12:32:40 2022
從優生學來禁止亂倫完全站不住腳
如果因為怕會生出基因缺陷後代所以禁止亂倫
那相同邏輯
有遺傳疾病 唐寶寶 白化症 色盲 之類的
應該通通都要比照亂倫 禁止/管制婚育
但卻沒有這樣做
少數有搞過基因缺陷禁止生小孩的
叫做德國納粹
所以從優生學來解釋禁亂倫基本上講不通
應該有其他理由
--
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推 : 已經有病的沒辦法1F 11/19 12:33
→ : 但亂倫會讓兩個沒病的生出有病的
→ : 但亂倫會讓兩個沒病的生出有病的
→ : 看看埃及王朝....怕爆3F 11/19 12:36
→ : 怕.jpg4F 11/19 12:37
→ : 結果都是高機率會生出有病的啊... 確實站不住腳5F 11/19 12:37
→ : 也是得要先有隱性基因才會有病，除非甲基化有什麼神6F 11/19 12:38
→ : 有啊 高齡的就會叫你產檢 問你要不要墮7F 11/19 12:38
→ : 奇的機制懲罰同基因配對8F 11/19 12:38
推 : 以我國中生物學的程度來說 帶遺傳疾病的患者也可能9F 11/19 12:38
→ : 沒有病徵 遺傳疾病是隱性的話
→ : 沒有病徵 遺傳疾病是隱性的話
推 : 戴套套就可以亂亂惹11F 11/19 12:38
推 : 俄羅斯王朝12F 11/19 12:38
→ : 拜託 不要再鬼打牆優生學了13F 11/19 12:39
推 : 姊妹做愛又生不出來 應該開放姊妹結婚 對ㄚ14F 11/19 12:39
推 : 反過來說生出特別優秀的也有可能吧15F 11/19 12:39
→ : 你的邏輯可能要再加強16F 11/19 12:39
推 : 可能不在於「近親相姦」，而在於「亂倫」17F 11/19 12:41
→ : 近親相姦是行為，亂（破壞）倫（體制）是影響
→ : 近親相姦是行為，亂（破壞）倫（體制）是影響
推 : 所以問題是體制規定啊19F 11/19 12:41
推 : 傳統的倫理並不管用 誰規定傳統倫理？為什麼要遵守20F 11/19 12:43
→ : 他規定的傳統倫理？
→ : 他規定的傳統倫理？
→ : 重點是 如果你要以優生學理由禁止亂倫 那你怎麼沒先把22F 11/19 12:43
→ : 那票遺傳病處理一下看要強制結紮還是怎樣 納粹就搞過強
→ : 制結紮
→ : 那票遺傳病處理一下看要強制結紮還是怎樣 納粹就搞過強
→ : 制結紮
噓 : 呵呵呵 那那些反同志的也沒邏輯囉25F 11/19 12:43
推 : 通常是統治階級26F 11/19 12:44
→ : 而且中國倫理禁止的範圍也不適用於全世界27F 11/19 12:44
→ : 因為不生就沒差嘛 這根本是你自己的邏輯28F 11/19 12:44
→ : errr亂倫不是只有中國倫理禁啊29F 11/19 12:44
推 : 重點是你民法上的親屬關係會混亂 財產處理上很麻煩30F 11/19 12:44
→ : 原文的p站 就不是中國的啊＝＝31F 11/19 12:45
→ : 統治階級以歷史來看是最愛亂倫的32F 11/19 12:45
推 : 親屬關係怎麼可能混亂？ 幾等親有那麼難算嗎？33F 11/19 12:46
推 : 你在講啥鬼..唐氏症成因不是遺傳是卵子太老。白化34F 11/19 12:46
→ : 症隱性遺傳剛好跟你要反對的近親配種成正論。色盲
→ : 又不影響人類正常生理活動管他幹嘛，南太平洋那整
→ : 個色盲島還不是活的好好的
→ : 症隱性遺傳剛好跟你要反對的近親配種成正論。色盲
→ : 又不影響人類正常生理活動管他幹嘛，南太平洋那整
→ : 個色盲島還不是活的好好的
→ : 有倫理說不能跟表妹結婚 日本可以 我的意思是這樣38F 11/19 12:46
推 : 那個其實中國是現在世上少數成年合意性交無罪的地方喔（39F 11/19 12:47
→ : 結婚才違法）
→ : 所有親等性交都不違法
→ : 結婚才違法）
→ : 所有親等性交都不違法
→ : 樓上 長知識了 其實我到剛剛才知道台灣姊弟不能隨打砲42F 11/19 12:47
→ : 我本來以為只是不能結婚而已
→ : 我本來以為只是不能結婚而已
→ : 我只是要表示一套倫理不適用於全世界 禁止亂倫的倫46F 11/19 12:49
→ : 理沒辦法判斷哪個合理
→ : 理沒辦法判斷哪個合理
→ : 那你可以去做48F 11/19 12:49
→ : 我沒意見。
→ : 我沒意見。
→ : 欸不是 台灣不能去做啊XD 寫在刑法裡的50F 11/19 12:50
→ : 看當時人民的觀念而定，像楊過的師徒戀就會被嘴51F 11/19 12:50
→ : 不要跟別人講就好52F 11/19 12:50
→ : 打砲生小孩本來就你家的事情
→ : 看起來很多人都沒講而已
→ : 打砲生小孩本來就你家的事情
→ : 看起來很多人都沒講而已
→ : 師生戀現在發生還是會被砲轟啊 就與論約束55F 11/19 12:51
推 : 討論而已 沒有說要做吧56F 11/19 12:51
推 : 不合法但當事人不告就不會特別去管57F 11/19 12:52
推 : 容易因為不對等權力關係造成壓迫58F 11/19 12:52
→ : 法不對就要改啊，還有要你不要講就好的= =59F 11/19 12:52
推 : 不對等關係形成壓迫你不管是不是亂倫都該禁止60F 11/19 12:53
推 : 這下可好，連父母叫你念書寫作業也要被禁止了61F 11/19 12:55
→ : 當然要被禁止ㄚ 我媽逼我寫作業害我身心受創62F 11/19 12:57
推 : 嗯，對，那你當板主的時候怎麼不把水桶裡面的人都放出來63F 11/19 12:58
→ : 長遠來看近親繁殖比起讓基因缺陷者繼續生育嚴重，近親64F 11/19 12:58
→ : 繁殖除了容易讓隱形遺傳疾病容易發生外也容易造成基因
→ : 窄化
→ : 繁殖除了容易讓隱形遺傳疾病容易發生外也容易造成基因
→ : 窄化
推 : 簽聯絡簿也讓我覺得想吐，但是無奈於社會壓力。67F 11/19 12:58
→ : 因為小組長會傷害板皇68F 11/19 12:59
→ : 只是這會要是很長一段時間才會慢慢浮現的問題69F 11/19 12:59
推 : 基本上就是倫理道德，阿不過現代人不喜歡倫理道德70F 11/19 12:59
→ : 這就是不對等關係71F 11/19 12:59
→ : 我都叫我媽自己去我書包拿聯絡簿簽完再放回去72F 11/19 12:59
→ : 小組長傷害了你的身心健康73F 11/19 13:00
→ : 應該被禁止對吧
→ : 應該被禁止對吧
推 : 今天同卵雙胞胎各生了一男一女 這一男一女性交的話因為75F 11/19 13:00
→ : 超過三等親所以不是亂倫 但他們基因卻都有一半是同樣的
→ : 基因來的喔 優生學是不是也要擴大亂倫定義了
→ : 超過三等親所以不是亂倫 但他們基因卻都有一半是同樣的
→ : 基因來的喔 優生學是不是也要擴大亂倫定義了
→ : 好見解，你可以建議立委修改法律78F 11/19 13:02
→ : 優生學基本上就問題很多啊...你要怎麼定義哪些是爛基因79F 11/19 13:03
→ : 不准生
→ : 哪天定到男生身高不滿180強制結紮也有可能
→ : 不准生
→ : 哪天定到男生身高不滿180強制結紮也有可能
→ : 婚姻制度是為了私有產權的繼承而設計的人造物，由此延伸的82F 11/19 13:04
→ : 責任問題也是圍繞著私產，優生學反而不是近在眼前的問題
→ : 責任問題也是圍繞著私產，優生學反而不是近在眼前的問題
推 : 同卵雙胞胎生的子女是三等親內吧。另外減數分裂後84F 11/19 13:04
→ : 不會是相同基因組成
→ : 不會是相同基因組成
推 : 退一百步來說 兄弟亂倫也不可能生 還不是被禁止86F 11/19 13:04
推 : 怎麼還在優生學87F 11/19 13:04
→ : 子-父-爺-叔(父同基因)-女 四等親啦 但那個子女的基因可88F 11/19 13:05
→ : 以等同於別人家同父異母生的子女
→ : 以等同於別人家同父異母生的子女
→ : 在婚姻制普及到統治階層（擁有私產）以外的人之前，根本沒90F 11/19 13:06
→ : 有亂倫這概念
→ : 有亂倫這概念
推 : 倫理是會變動的體制，ex表妹，妻妾92F 11/19 13:06
→ : 道德的差異就更大了
→ : 道德的差異就更大了
推 : 優生學就採用了某些演化學的論點但又似是而非94F 11/19 13:06
推 : 姪子女、外甥(女)是三等親…95F 11/19 13:07
推 : 同卵雙胞胎基因不一樣喔？ 長知識了96F 11/19 13:08
→ : 怕生出畸形兒 那避孕不就好了 優生三小的藉口而已啦97F 11/19 13:08
推 : 你沒朋友？產檢沒聽過？98F 11/19 13:09
→ : 姪子女的算法是 我-父-兄弟-姪子女 當然三等親阿==99F 11/19 13:09
推 : 人身攻擊大可不必100F 11/19 13:09
→ : 等等 同卵雙胞胎會一男一女www國中生物回去重讀吧101F 11/19 13:10
推 : 你的同卵雙胞胎（兄弟or姐妹）的下一代不就是姪子102F 11/19 13:11
→ : 女嗎…
→ : 女嗎…
推 : 減數分裂會讓基因有一定程度的洗牌，而不是指同卵雙胞104F 11/19 13:11
→ : 胎基因不同
→ : 胎基因不同
推 : 下一代他們之間稱呼叫做堂兄妹106F 11/19 13:12
→ : 然後叫人重讀的先去讀國文 同卵雙胞胎"各"生了一男一女
→ : A(男兒)-父-爺-叔(父同基因)-B(女兒) AB自己算幾等==
→ : 然後叫人重讀的先去讀國文 同卵雙胞胎"各"生了一男一女
→ : A(男兒)-父-爺-叔(父同基因)-B(女兒) AB自己算幾等==
推 : 同卵雙胞胎基因不可能完全一樣 但非常大程度相同109F 11/19 13:14
→ : 男上加男 就不用煩惱了110F 11/19 13:14
→ : 就是非常大程度相同於同父異母 但卻變四等親不是亂倫111F 11/19 13:16
→ : 所以才會被法律人拿去質疑優生學站不住腳XD
→ : 所以才會被法律人拿去質疑優生學站不住腳XD
推 : 哦 起點不同。你自己跟堂表 vs 自己的小孩跟兄弟姐113F 11/19 13:20
→ : 妹的小孩 在交配圖上是一樣距離 但觀感不同
→ : 妹的小孩 在交配圖上是一樣距離 但觀感不同
→ : 沒有啦.. 你自己跟堂表也是四等..你-父-爺-叔-堂表115F 11/19 13:23
→ : 道德本來就沒有明確定義的東西，100人有100個道德。116F 11/19 13:23
→ : 倫理學的問題遠大於優生學117F 11/19 13:26
推 : 對 自己跟堂表是四等所以在法律上可以交配 自己118F 11/19 13:28
→ : 的小孩跟你兄弟姐妹的小孩也是堂表 他們在法律上也
→ : 可以交配
→ : 的小孩跟你兄弟姐妹的小孩也是堂表 他們在法律上也
→ : 可以交配
→ : 是 我-父-祖父-父兄-堂/表兄121F 11/19 13:28
→ : 只剩下當你看到自己的小孩跟兄弟姐妹的小孩黏在一122F 11/19 13:29
→ : 起時的感受
→ : 起時的感受
推 : 我以前有以規範倫理學的角度切入 不過研究的結論變124F 11/19 13:29
→ : 成相對道德主義 規範倫理學解決不了這個問題
→ : 成相對道德主義 規範倫理學解決不了這個問題
推 : 那例子重點不在感受啦XD 在打臉用優生學來立法的依據126F 11/19 13:32
→ : 被一群亂倫的精神病患者煩過就知道為什麼會禁止...127F 11/19 13:32
→ : 基因相同於同父異母 但因為四等親在法律上卻可以了128F 11/19 13:33
推 : 優生學這個名詞跟進化論一樣129F 11/19 13:33
推 : 那應該立到四等親才對130F 11/19 13:33
→ : 對生物而言並沒有優生或進化的差異131F 11/19 13:33
推 : 我被什麼的精神病患騷擾都會反感什麼132F 11/19 13:33
→ : 只有適不適合當下跟能不能更多樣化而已133F 11/19 13:34
→ : 只近親或禁止近親其實都是減少多樣化的可能性
→ : 只近親或禁止近親其實都是減少多樣化的可能性
→ : 但人類脫離適者生存很久了，不能像一般生物一樣讓135F 11/19 13:35
→ : 不適應的後代自生自滅
→ : 不適應的後代自生自滅
→ : 但對於一個已經社會化的族群，總是會有許多規範137F 11/19 13:36
→ : 讓現有統治階級方便一致化的規定
→ : 是的，以人道來說，我們無法放棄無法生存的弱勢
→ : 所以才用許多福利政策去照顧他們
→ : 我是覺得亂倫沒有被打壓得很嚴重就是了
→ : 至少我們並不擔心人類會因為規範亂倫而滅亡
→ : 而是擔心亂倫帶來社會的混亂
→ : 讓現有統治階級方便一致化的規定
→ : 是的，以人道來說，我們無法放棄無法生存的弱勢
→ : 所以才用許多福利政策去照顧他們
→ : 我是覺得亂倫沒有被打壓得很嚴重就是了
→ : 至少我們並不擔心人類會因為規範亂倫而滅亡
→ : 而是擔心亂倫帶來社會的混亂
推 : 那你可以用這套概念打壓所有的少數族群 包括同性戀144F 11/19 13:42
→ : 和遺傳疾病患者
→ : 和遺傳疾病患者
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