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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 06:32:40
看板 C_Chat
作者 ZMTL (Zaious.)
標題 [閒聊] AI繪圖教學:學會詠唱的繪師
時間 Thu Apr 20 23:42:07 2023


https://www.facebook.com/zzelef/posts/3551322315101048

https://images.plurk.com/VAnGyHgLqYtsLE86j9fVO.png
[圖]

兩個禮拜前的文，簡單翻一下C洽沒看到，如有op再跟我說。

這篇值得一發是有完整的跟AI協作繪圖的教學，
包括分析自己的弱項跟AI的強項後決定哪部分交給AI幫忙完成，
從概念稿，自己修後再給AI修，一直來回到終稿的過程紀錄，
我覺得非常值得一看。

已經快要1500次分享了...


繪師會詠唱起來真的沒純咒術師的事情了XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.199.84 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-04-20 23:42:07
※ 文章代碼(AID): #1aGLrImO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682005330.A.C18.html
※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/20/2023 23:43:02
推 medama: 厲害1F 04/20 23:43
推 e49523: 技能有點PS這根本不是問題2F 04/20 23:43
推 mrmowmow: 喔是喔，我再拿這張圖去ai過個水不就好了3F 04/20 23:43
推 GaoLinHua: 你竟然用我的咒語對付我.jpg4F 04/20 23:48
推 zxcasd328: 他把細節修好了 你再丟去ai不就又亂了嗎 說啥5F 04/20 23:48
推 allanbrook: 會說那種話的大概看不出哪裡亂只會吹吧6F 04/20 23:49
→ ZMTL: 他不是單純i2i，是用canny 而且可能只有局部inpaint7F 04/20 23:50
→ ZMTL: canny是把圖轉成很精細的輪廓
→ SALEENS7LM: 如果只是做些初期大腦創意發想或些許參考資料協助的9F 04/20 23:58
→ SALEENS7LM: 話還勉強能接受吧
推 llabc1000: AI就是個工具沒啥好壞的  會用又會畫的當然會比只會用11F 04/21 00:04
→ llabc1000: AI or 只會畫畫的好
推 x2159679: 可是他最後就說他只有用到20%~30%的功能而已13F 04/21 00:07
→ x2159679: 是把ai當濾鏡的用法
→ x2159679: 這種方式跟很多咒術師期望的不一樣吧
→ ZMTL: 你有看到他的起始咒語嗎16F 04/21 00:09
→ x2159679: 然後看那個構圖分析大概就知道是從k大門下出來的w17F 04/21 00:09
→ ZMTL: 他是說只用到20~30% StableDiffusion的功能吧18F 04/21 00:09
→ ZMTL: 而不是說只佔了整個作業的20~30% 差很多
→ ZMTL: AI算圖->手繪草稿->AI成圖->手修細節->AI濾鏡->最後修圖
→ ZMTL: 看起來是這個流程
→ ZMTL: 而且看他的旁白，一開始的底圖應該是拚了算了幾次的AI圖

1.找參考圖
"拼貼大法，繪圈一部分認為的邪教，但他的確是繪圖方法的大宗之一，不過會用AI應該就
不會在意這問題(?)，找尋現有的參考，直接拼貼上去省去畫細節的時間，但對於抓型的
能力要求"可能"會比較高(?)因為有些朋友用不來，其實他和色塊起稿的感覺很相似，只
是他是有顏色的色塊。"
2.選模型
3.套lora
4.修形狀
"剪影很重要，細節給AI
你要判斷AI能不能分辨好最簡單的方式是把圖縮小看，你能看出形狀AI就可以。因此輪廓
的對比和光影的位置就比較重要，可以畫得很隨便，細節用貼圖隨便貼一貼就好，但外輪
廓和位置要正確"


這應該是我一開始就期望的AI輔助繪圖沒錯XD

※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/21/2023 00:18:14
推 jeffguoft: 這個交互流程只要會一點點ps，我繪圖完全外行，近期23F 04/21 00:18
→ jeffguoft: 使用的流程就是這套流程的簡化版
→ jeffguoft: 你忘記咒術師也會進化了
→ jeffguoft: 我個人還是覺得，未來這種圖會被淹沒在圖海中
→ ZMTL: 繪圖能力有一部分應該會體現在有沒有美感把圖修對？27F 04/21 00:20
→ ZMTL: 當然如果未來AI都沒有細節的那些問題就，再說，但我覺得現在
→ ZMTL: 這套流程對繪師是正向的
推 youngmoon: 主要還是整理畫面的功力，PS很好學但就是有人只生的出30F 04/21 00:25
→ youngmoon: 長輩圖XD
推 finalL: 他說的很輕巧，光是裡面的修形狀的抓型能力就不是外行人或32F 04/21 00:28
→ finalL: 稍微會一點美術的能夠做出來的，然後這套流程對繪師是不是
→ finalL: 正向的還很難說
推 LLSGG: 因為你畫太好，以至於我不知道ai幫助了什麼35F 04/21 00:28
→ bluejark: 這也不能說算學會吧 第二步應該是要用I2I咒語修正吧36F 04/21 00:29
→ ZMTL: 正因為不是稍微會一點的美術就能做到，反而體現資深繪師的37F 04/21 00:31
→ ZMTL: 實力...嗎XD AI做了什麼他都有配文字說明
推 theskyofblue: 基本上這類圖未來應該會跟聊天AI生成圖整合39F 04/21 00:32
→ jeffguoft: 再說一點我的想法，其實玩一段時間下來，與其說是輔助40F 04/21 00:40
→ jeffguoft: 繪圖，不如說是繪圖輔助AI大量生產
→ jeffguoft: 這套流程只有大略的構圖是繪師能決定的，人物樣貌跟
→ jeffguoft: 背景都受制於模型
推 finalL: 如果要到職業水準的話，不光是把圖修對而已，而是如何更好44F 04/21 00:41
→ finalL: ，如何把圖弄得更有可讀性、如何讓動作、構圖更有張力和說
→ finalL: 服力、如何讓角色更有魅力，這都不是一個只是會ps修圖的咒
→ finalL: 術師能做到的
→ yamagishi: 想太多XD48F 04/21 00:41
→ jeffguoft: 該怎麼說，我一開始以為AI能幫我天馬行空，後來發現是49F 04/21 00:42
推 x2159679: 我就看到有地方已經把美術的主導權拿走，只叫繪師負責50F 04/21 00:42
→ x2159679: 修圖的啊 這樣很奇怪吧
→ jeffguoft: 我的想法跟AI模型的想法互相混雜，模型佔7成52F 04/21 00:42
推 finalL: 如果只是叫繪師純修圖，只是把細節修到符合邏輯而已，那這53F 04/21 00:44
→ finalL: 套流程對繪師就是負面的
→ jeffguoft: 我玩過一段時間下來，認真覺得這對創作是負面的55F 04/21 00:44
→ jeffguoft: 至於商用的大量生產，就比較符合目的
→ ZMTL: 我噗浪有繪師朋友是說他玩這套工時少一半，大概是老闆以為用57F 04/21 00:48
→ ZMTL: AI出圖速度快兩倍，但實際上快四倍他不說XD
推 LAODIE: 這是屬於跟上位存在借力使用的咒文嗎？59F 04/21 00:49
推 protoss97: 主導權被拿走 就你繪師不會用AI啊  會用AI的繪師 要怎60F 04/21 00:51
→ protoss97: 麼被拿走
推 Annatiger: 還挺有意思的62F 04/21 00:51
→ jeffguoft: 即使是這張圖，主導權也未必在繪師手上哦63F 04/21 00:52
→ jeffguoft: 模型看久了，一看就知道是AOM出來的
推 ilove640: 真的是咒語欸65F 04/21 01:15
推 x2159679: 主導權被拿走的意思是如果上面有企劃，企劃當然會希望66F 04/21 01:15
→ x2159679: 圖是跟自己想的一樣，那自己用ai弄喜歡的圖出來叫繪師修
→ x2159679: 就好了
推 andy0481: 模型小問題啦 一定會持續出新模型 然後大家去學著用69F 04/21 01:17
→ andy0481: 其實一般人也不太需要去請人修了 除非你是100%完美主義
→ andy0481: 不然自己微調 貼點正常的細節 調一調80~90%OK就下一張了
→ jeffguoft: 對，但是你會發現，即使上面沒企劃，你的圖還是長一樣72F 04/21 01:18
→ jeffguoft: 所以我說這是大量生產的過程
推 maplenight: 大部分認識的都說現在沒學的必要，這東西一定會越來越74F 04/21 01:52
→ maplenight: 簡單，反正等到最簡單的版本再去摸一下就會了
推 Lhmstu: AI不是本來就是強化本身的工作流程的工具嗎，有人真的覺76F 04/21 01:56
→ Lhmstu: 得自己用AI就從小白變大師？
推 chocoball: 在幾年的發展  要變大師也不是不可能吧78F 04/21 02:15
→ chocoball: 講白了難度降低了  新手要去強化不足項目就容易多了
→ SALEENS7LM: Ai這跳過過程的東西本來就永遠完全不可控的，而完全80F 04/21 02:19
→ SALEENS7LM: 可控的過程是繪圖尤其是商業繪圖最重要最必要最不可
→ SALEENS7LM: 或缺的關鍵，所以才說只打住在初期極少部份些許參考
→ SALEENS7LM: 資料的協助就夠了，再超過再讓Ai介入太多就完全不行
→ SALEENS7LM: ，想都別想
推 x2159679: 當每個人都是大師就沒有大師這種東西了85F 04/21 02:27
→ x2159679: 人類就是這樣難搞的生物
→ bluejark: 學AI也是一種技術 目前的SD雖然開源但其實生圖問題很多87F 04/21 02:50
→ bluejark: 像MJ的品質其實比較高的但他們不放出來的技術
→ bluejark: 像咒語這麼久還是有很多疑問像這篇他用的裡有很多詞
→ bluejark: 是有互相衝突的吧 有的相信全加有用 有的覺得這叫亂寫
推 x2159679: 這東西在我看來比起科學還比較像玄學......91F 04/21 03:02
→ x2159679: 咒語很多東西你根本不知道ai會怎麼去處理
推 gaygaydi: 真的一長串……93F 04/21 05:41

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