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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 06:32:40
看板 C_Chat
作者 ZMTL (Zaious.)
標題 [閒聊] AI繪圖教學:學會詠唱的繪師
時間 Thu Apr 20 23:42:07 2023



https://www.facebook.com/zzelef/posts/3551322315101048

https://images.plurk.com/VAnGyHgLqYtsLE86j9fVO.png
[圖]

兩個禮拜前的文,簡單翻一下C洽沒看到,如有op再跟我說。

這篇值得一發是有完整的跟AI協作繪圖的教學,
包括分析自己的弱項跟AI的強項後決定哪部分交給AI幫忙完成,
從概念稿,自己修後再給AI修,一直來回到終稿的過程紀錄,
我覺得非常值得一看。

已經快要1500次分享了...


繪師會詠唱起來真的沒純咒術師的事情了XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.199.84 (臺灣)
※ 作者: ZMTL 2023-04-20 23:42:07
※ 文章代碼(AID): #1aGLrImO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682005330.A.C18.html
※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/20/2023 23:43:02
medama: 厲害1F 04/20 23:43
e49523: 技能有點PS這根本不是問題2F 04/20 23:43
mrmowmow: 喔是喔,我再拿這張圖去ai過個水不就好了3F 04/20 23:43
GaoLinHua: 你竟然用我的咒語對付我.jpg4F 04/20 23:48
zxcasd328: 他把細節修好了 你再丟去ai不就又亂了嗎 說啥5F 04/20 23:48
allanbrook: 會說那種話的大概看不出哪裡亂只會吹吧6F 04/20 23:49
ZMTL: 他不是單純i2i,是用canny 而且可能只有局部inpaint7F 04/20 23:50
ZMTL: canny是把圖轉成很精細的輪廓
SALEENS7LM: 如果只是做些初期大腦創意發想或些許參考資料協助的9F 04/20 23:58
SALEENS7LM: 話還勉強能接受吧
llabc1000: AI就是個工具沒啥好壞的  會用又會畫的當然會比只會用11F 04/21 00:04
llabc1000: AI or 只會畫畫的好
x2159679: 可是他最後就說他只有用到20%~30%的功能而已13F 04/21 00:07
x2159679: 是把ai當濾鏡的用法
x2159679: 這種方式跟很多咒術師期望的不一樣吧
ZMTL: 你有看到他的起始咒語嗎16F 04/21 00:09
x2159679: 然後看那個構圖分析大概就知道是從k大門下出來的w17F 04/21 00:09
ZMTL: 他是說只用到20~30% StableDiffusion的功能吧18F 04/21 00:09
ZMTL: 而不是說只佔了整個作業的20~30% 差很多
ZMTL: AI算圖->手繪草稿->AI成圖->手修細節->AI濾鏡->最後修圖
ZMTL: 看起來是這個流程
ZMTL: 而且看他的旁白,一開始的底圖應該是拚了算了幾次的AI圖

1.找參考圖
"拼貼大法,繪圈一部分認為的邪教,但他的確是繪圖方法的大宗之一,不過會用AI應該就
不會在意這問題(?),找尋現有的參考,直接拼貼上去省去畫細節的時間,但對於抓型的
能力要求"可能"會比較高(?)因為有些朋友用不來,其實他和色塊起稿的感覺很相似,只
是他是有顏色的色塊。"
2.選模型
3.套lora
4.修形狀
"剪影很重要,細節給AI
你要判斷AI能不能分辨好最簡單的方式是把圖縮小看,你能看出形狀AI就可以。因此輪廓
的對比和光影的位置就比較重要,可以畫得很隨便,細節用貼圖隨便貼一貼就好,但外輪
廓和位置要正確"


這應該是我一開始就期望的AI輔助繪圖沒錯XD

※ 編輯: ZMTL (223.136.199.84 臺灣), 04/21/2023 00:18:14
jeffguoft: 這個交互流程只要會一點點ps,我繪圖完全外行,近期23F 04/21 00:18
jeffguoft: 使用的流程就是這套流程的簡化版
jeffguoft: 你忘記咒術師也會進化了
jeffguoft: 我個人還是覺得,未來這種圖會被淹沒在圖海中
ZMTL: 繪圖能力有一部分應該會體現在有沒有美感把圖修對?27F 04/21 00:20
ZMTL: 當然如果未來AI都沒有細節的那些問題就,再說,但我覺得現在
ZMTL: 這套流程對繪師是正向的
youngmoon: 主要還是整理畫面的功力,PS很好學但就是有人只生的出30F 04/21 00:25
youngmoon: 長輩圖XD
finalL: 他說的很輕巧,光是裡面的修形狀的抓型能力就不是外行人或32F 04/21 00:28
finalL: 稍微會一點美術的能夠做出來的,然後這套流程對繪師是不是
finalL: 正向的還很難說
LLSGG: 因為你畫太好,以至於我不知道ai幫助了什麼35F 04/21 00:28
bluejark: 這也不能說算學會吧 第二步應該是要用I2I咒語修正吧36F 04/21 00:29
ZMTL: 正因為不是稍微會一點的美術就能做到,反而體現資深繪師的37F 04/21 00:31
ZMTL: 實力...嗎XD AI做了什麼他都有配文字說明
theskyofblue: 基本上這類圖未來應該會跟聊天AI生成圖整合39F 04/21 00:32
jeffguoft: 再說一點我的想法,其實玩一段時間下來,與其說是輔助40F 04/21 00:40
jeffguoft: 繪圖,不如說是繪圖輔助AI大量生產
jeffguoft: 這套流程只有大略的構圖是繪師能決定的,人物樣貌跟
jeffguoft: 背景都受制於模型
finalL: 如果要到職業水準的話,不光是把圖修對而已,而是如何更好44F 04/21 00:41
finalL: ,如何把圖弄得更有可讀性、如何讓動作、構圖更有張力和說
finalL: 服力、如何讓角色更有魅力,這都不是一個只是會ps修圖的咒
finalL: 術師能做到的
yamagishi: 想太多XD48F 04/21 00:41
jeffguoft: 該怎麼說,我一開始以為AI能幫我天馬行空,後來發現是49F 04/21 00:42
x2159679: 我就看到有地方已經把美術的主導權拿走,只叫繪師負責50F 04/21 00:42
x2159679: 修圖的啊 這樣很奇怪吧
jeffguoft: 我的想法跟AI模型的想法互相混雜,模型佔7成52F 04/21 00:42
finalL: 如果只是叫繪師純修圖,只是把細節修到符合邏輯而已,那這53F 04/21 00:44
finalL: 套流程對繪師就是負面的
jeffguoft: 我玩過一段時間下來,認真覺得這對創作是負面的55F 04/21 00:44
jeffguoft: 至於商用的大量生產,就比較符合目的
ZMTL: 我噗浪有繪師朋友是說他玩這套工時少一半,大概是老闆以為用57F 04/21 00:48
ZMTL: AI出圖速度快兩倍,但實際上快四倍他不說XD
LAODIE: 這是屬於跟上位存在借力使用的咒文嗎?59F 04/21 00:49
protoss97: 主導權被拿走 就你繪師不會用AI啊  會用AI的繪師 要怎60F 04/21 00:51
protoss97: 麼被拿走
Annatiger: 還挺有意思的62F 04/21 00:51
jeffguoft: 即使是這張圖,主導權也未必在繪師手上哦63F 04/21 00:52
jeffguoft: 模型看久了,一看就知道是AOM出來的
ilove640: 真的是咒語欸65F 04/21 01:15
x2159679: 主導權被拿走的意思是如果上面有企劃,企劃當然會希望66F 04/21 01:15
x2159679: 圖是跟自己想的一樣,那自己用ai弄喜歡的圖出來叫繪師修
x2159679: 就好了
andy0481: 模型小問題啦 一定會持續出新模型 然後大家去學著用69F 04/21 01:17
andy0481: 其實一般人也不太需要去請人修了 除非你是100%完美主義
andy0481: 不然自己微調 貼點正常的細節 調一調80~90%OK就下一張了
jeffguoft: 對,但是你會發現,即使上面沒企劃,你的圖還是長一樣72F 04/21 01:18
jeffguoft: 所以我說這是大量生產的過程
maplenight: 大部分認識的都說現在沒學的必要,這東西一定會越來越74F 04/21 01:52
maplenight: 簡單,反正等到最簡單的版本再去摸一下就會了
Lhmstu: AI不是本來就是強化本身的工作流程的工具嗎,有人真的覺76F 04/21 01:56
Lhmstu: 得自己用AI就從小白變大師?
chocoball: 在幾年的發展  要變大師也不是不可能吧78F 04/21 02:15
chocoball: 講白了難度降低了  新手要去強化不足項目就容易多了
SALEENS7LM: Ai這跳過過程的東西本來就永遠完全不可控的,而完全80F 04/21 02:19
SALEENS7LM: 可控的過程是繪圖尤其是商業繪圖最重要最必要最不可
SALEENS7LM: 或缺的關鍵,所以才說只打住在初期極少部份些許參考
SALEENS7LM: 資料的協助就夠了,再超過再讓Ai介入太多就完全不行
SALEENS7LM: ,想都別想
x2159679: 當每個人都是大師就沒有大師這種東西了85F 04/21 02:27
x2159679: 人類就是這樣難搞的生物
bluejark: 學AI也是一種技術 目前的SD雖然開源但其實生圖問題很多87F 04/21 02:50
bluejark: 像MJ的品質其實比較高的但他們不放出來的技術
bluejark: 像咒語這麼久還是有很多疑問像這篇他用的裡有很多詞
bluejark: 是有互相衝突的吧 有的相信全加有用 有的覺得這叫亂寫
x2159679: 這東西在我看來比起科學還比較像玄學......91F 04/21 03:02
x2159679: 咒語很多東西你根本不知道ai會怎麼去處理
gaygaydi: 真的一長串……93F 04/21 05:41

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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 220 
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