※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-18 19:09:00
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 有換彈合理的遊戲嗎
時間 Tue Apr 18 15:28:17 2023
安安
比如說你看惡靈4的里昂原本子彈上膛／彈莢數是19/30
然後你按了換彈鈕，看里昂丟掉原本的一整個彈夾
再插入一個全新的彈夾
彈藥數就變成20/29
這樣實在不合理吧
依照里昂的動作看來
彈藥數應該會變成20/10吧
不過應該所有的射擊遊戲都是這樣設計的
難道沒有其他遊戲有比較真實一點的換彈設計嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.43.60 (臺灣)
※ 作者: joe6304105 2023-04-18 15:28:17
※ 文章代碼(AID): #1aFaQLKH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1681802901.A.511.html
推 : 明明手槍裡子彈還一堆 艾殊莉還對著他卡了兩發 超天選之1F 04/18 15:29
→ : 人 誰還理什麼扔掉的子彈
→ : 人 誰還理什麼扔掉的子彈
→ : 問就是 塔科夫3F 04/18 15:29
推 : 記得有，問題是對一般玩家來說這樣可不好玩4F 04/18 15:29
推 : 國軍online，記得彈殼要撿回來5F 04/18 15:30
→ : 丟掉的彈夾自動回收啊6F 04/18 15:30
推 : 後蓋前8F 04/18 15:30
→ : 被淘汰的設計啊，遊戲這樣搞誰想玩9F 04/18 15:30
推 : 以遊戲體驗來講 這種設計很差10F 04/18 15:30
→ : 不然哪來那麼多空彈夾11F 04/18 15:30
推 : battlefield 1942 後面幾代是不是這樣就不清楚了12F 04/18 15:30
推 : rimworld現行版本13F 04/18 15:30
→ : squad ,hell that loss,戰爭附言都是啊14F 04/18 15:31
推 : 我記得全境有個模式就是不給過度換彈，換得一律消耗15F 04/18 15:31
→ : 有阿 還有那種彈匣也是消耗品 打完要去撿回來的16F 04/18 15:31
推 : ready or not算嗎17F 04/18 15:31
推 : Hell Diver ，彈夾換掉真的就是把沒用的全丟18F 04/18 15:32
推 : 有些遊戲會在困難模式中加入這種設計，然後更困難19F 04/18 15:32
→ : 的是沒ui你自己算殘彈
→ : 的是沒ui你自己算殘彈
推 : 換彈癌表示垃圾遊戲21F 04/18 15:32
推 : 早年的虹彩六號好像是這樣 要算彈匣有幾個22F 04/18 15:32
推 : 放棄的真實性，不然會強迫打到空彈反而出現破綻23F 04/18 15:32
推 : 微笑閃士？24F 04/18 15:32
→ : 那是彈匣數又不是子彈數，又不是一顆顆填彈的25F 04/18 15:33
推 : ready or not和塔克夫26F 04/18 15:33
推 : 塔科夫啊27F 04/18 15:34
→ : 這什麼糞game28F 04/18 15:34
推 : 已經結束營運的美國陸軍3 America's Army 329F 04/18 15:34
推 : 你想要什麼真實系的都請洽逃離塔科夫30F 04/18 15:34
→ : 然後假如里昂一個彈匣20顆 他沒打光子彈換上新彈匣 就會有31F 04/18 15:34
→ : 21顆子彈....
→ : 21顆子彈....
推 : 早年有不少其實是這樣，然後大家發現真實不等於好玩33F 04/18 15:34
→ : 而且America's Army 3不會有任何殘彈提示34F 04/18 15:35
推 : 蔚藍檔案35F 04/18 15:35
推 : 樓上說的就戰術換彈阿36F 04/18 15:35
→ : 那個我記得柯南裡面好像有出現過
→ : 那個我記得柯南裡面好像有出現過
→ : 問就是塔科夫跟阿罵ARMA系列38F 04/18 15:35
推 : xcom?39F 04/18 15:36
推 : Red Orchestra 2 你連彈夾裡面還有幾發子彈都看不40F 04/18 15:36
→ : 到,你唯一知道的是你還有幾個彈夾而已
→ : 到,你唯一知道的是你還有幾個彈夾而已
→ : 換霰彈槍的遊戲都滿合理的吧 一顆一顆裝42F 04/18 15:37
推 : 印象中好像有些偏擬真的射擊遊戲會做這種設計。43F 04/18 15:38
推 : 樓上不知道有用彈匣的蝦槓嗎44F 04/18 15:38
→ : 叛亂系列45F 04/18 15:38
推 : Insurgency 各彈匣獨立計算46F 04/18 15:39
→ : 問就是塔科夫 要檢查殘彈只能從彈匣旁邊的鏤空處判斷47F 04/18 15:39
→ : 子彈也必須花時間一顆一顆壓進彈匣
→ : 子彈也必須花時間一顆一顆壓進彈匣
推 : 擬真的軍事模擬遊戲都有吧 早期的就閃擊點行動 R6之類49F 04/18 15:39
→ : SAIGA 12去查查50F 04/18 15:39
推 : 射擊遊戲最不合理的是血條設計吧 哪輪得到彈夾51F 04/18 15:39
推 : 早年火線獵殺跟虹彩六號都是算彈匣數52F 04/18 15:40
→ : 第一個是血條至少平常人好幾倍長53F 04/18 15:40
推 : 好 我們撿到子彈要自己一顆一顆QTE按進彈夾裡面 好玩遊戲54F 04/18 15:40
→ : 第二個是頻死(hp<10%)還可以全速跑步精準射擊 夭壽喔55F 04/18 15:41
推 : 好像很多人不知道彈夾跟彈匣是兩種差很多的東西56F 04/18 15:41
推 : Insurgency: Sandstorm 帶越多還有負重57F 04/18 15:42
→ : 正確設計就是被打中手準星變大10倍 被打中腳移動速度變1/358F 04/18 15:42
推 : project zomboid59F 04/18 15:42
噓 : 里昂部分武器的換彈動畫有兩種，把子彈打空再換的動畫60F 04/18 15:42
→ : 會不一樣
→ : 會不一樣
→ : 另外中槍還會一直掛dot 你可以看看這樣設計真實射擊遊戲62F 04/18 15:43
→ : 其實這種設計在非射擊遊戲比較容易看到63F 04/18 15:43
推 : 遊戲性和真實性是拮抗的，太追求真實性，遊戲就會變得64F 04/18 15:43
→ : 不好玩，所以你幾乎看不到射擊遊戲這麼做
→ : 不好玩，所以你幾乎看不到射擊遊戲這麼做
推 : 就戰術換彈阿==，你打空的話要重新上膛66F 04/18 15:43
→ : 有沒有人想玩67F 04/18 15:43
→ : 改換彈動作不就好了嗎？不要扔掉彈夾 補幾顆子彈進去68F 04/18 15:43
推 : 光是一顆一顆裝子彈，李昂已經倒在拉昆市了69F 04/18 15:43
→ : FPS因為遊玩節奏的關係不會這樣設計剩餘彈數70F 04/18 15:43
→ : 對了 真實射擊遊戲不去醫院花以小時為單位的時間不能補血73F 04/18 15:44
→ : 啥補包飲料狗皮藥膏貼一貼就能補血 你他媽外星人逆
→ : 啥補包飲料狗皮藥膏貼一貼就能補血 你他媽外星人逆
推 : insurgency 吧，還可以用快速換彈不回收彈匣，但是總彈匣75F 04/18 15:45
→ : 會越來越少
→ : 會越來越少
→ : 里昂在拉昆不是連子彈都要自己壓嗎...77F 04/18 15:46
推 : 火線獵殺：先進戰士也是這樣設計的？完全沒有任何印象了X78F 04/18 15:46
→ : D
→ : D
推 : pd2、最近r6、塔科夫還要留放彈匣的空間跟壓子彈80F 04/18 15:47
→ : 20多年前就做過了 太寫實不好玩就拋棄了81F 04/18 15:47
推 : 低配電腦有insurgency82F 04/18 15:47
推 : Bio 0拿掉4次元箱子証實除了造成玩家麻煩之外 對遊戲83F 04/18 15:48
→ : 性沒有任何好處 玩家沒箱子就把裝備拿去換區的位置丟
→ : 地上 需要時回來撿而已
→ : 性沒有任何好處 玩家沒箱子就把裝備拿去換區的位置丟
→ : 地上 需要時回來撿而已
→ : fgo 蔚藍檔案86F 04/18 15:48
推 : 塔克夫吧87F 04/18 15:49
→ : 只是玩遊戲 遊戲性>>>>>合理性88F 04/18 15:49
→ : 你也可以作硬派寫實 會有另外的客群吃 但系列作的話最好乖89F 04/18 15:50
→ : 乖照以前的規矩走不要太超過....
→ : 乖照以前的規矩走不要太超過....
推 : 殭屍毀滅工程91F 04/18 15:51
推 : 要自己算開幾發也太硬92F 04/18 15:52
→ : 有啊project zomboid，畫面簡陋但寫實到靠北的遊戲93F 04/18 15:52
推 : ARMA 394F 04/18 15:55
推 : 就都用左輪或散彈槍就合理了95F 04/18 15:56
推 : 更進一步寫實，讓你的人物會疲勞、尿急、挫屎好嗎?96F 04/18 15:57
推 : 這東西叫換彈懲罰，是被淘汰的東西了99F 04/18 15:58
推 : 會疲勞 會尿尿不就steam上面那款？100F 04/18 15:58
→ : 忘記叫啥了
→ : 忘記叫啥了
推 : Scum吧102F 04/18 16:04
推 : 沒有喔，RE4重製版里昂換彈是有把舊彈匣放回口袋的103F 04/18 16:05
噓 : 照這舉例的意思是我即使知道舊彈匣裡面有子彈我還會把104F 04/18 16:06
→ : 彈匣丟掉？這叫做合理啊？
→ : 彈匣丟掉？這叫做合理啊？
推 : insurgency 我記得換彈是會把整個彈夾丟掉106F 04/18 16:07
→ : 問就是塔科夫，快樂一分鐘，裝彈一小時107F 04/18 16:07
→ : 有些是有分丟掉跟保留兩個動作 速度不一樣108F 04/18 16:07
推 : 逃離塔科夫 你連彈匣裡面剩多少都不知道109F 04/18 16:08
推 : 我記得BF的HC模式好像可以設定換彈直接丟掉舊彈匣？110F 04/18 16:09
推 : project zomboid 你撿到彈匣還要一顆一顆把子彈按進去111F 04/18 16:09
→ : 槍要主動上彈 還會卡殼要修
→ : 槍要主動上彈 還會卡殼要修
推 : insurgency是短按R換下一個彈匣，常按R會直接把當前彈匣113F 04/18 16:09
→ : 丟掉，常按R的版本動畫會比較短
→ : 丟掉，常按R的版本動畫會比較短
推 : 你講的這種遊戲有啊，但設定上很硬，普通玩家不喜歡115F 04/18 16:10
→ : 選一命模式或最高難度才會有這樣，整個彈匣直接丟掉
→ : 選一命模式或最高難度才會有這樣，整個彈匣直接丟掉
推 : 塔科夫就算你知道還有剩還是會換彈啊 因為你不知道剩117F 04/18 16:11
→ : 的夠不夠...等等突然有人 你打個五發就沒子彈 很尷尬
→ : 的夠不夠...等等突然有人 你打個五發就沒子彈 很尷尬
推 : squad119F 04/18 16:12
推 : Arma3120F 04/18 16:12
→ : 塔科夫你就算按檢查彈匣 角色也只會把彈匣拔出來看一121F 04/18 16:12
→ : 眼 然後遊戲會告訴你 全滿 接近全滿 半滿 不足一半 而
→ : 已
→ : 眼 然後遊戲會告訴你 全滿 接近全滿 半滿 不足一半 而
→ : 已
推 : into the radius124F 04/18 16:12
→ : 檢查彈匣還有動作 要時間 有時打的激烈根本來不及給你125F 04/18 16:13
→ : 慢慢摸
→ : 慢慢摸
→ : 買個mag connector省一些事 換用G36那種半透明彈匣再省些127F 04/18 16:13
→ : 說錯，是連續點按R會把彈匣丟掉128F 04/18 16:13
→ : 蛤 你不知道現在的彈夾有自動填彈模式喔:p129F 04/18 16:14
推 : 肯定是塔科夫 像P90半透的可以直接看到大概還剩個20130F 04/18 16:15
→ : 25發 AK那種全鋁匣 只能拿下來看個大概
→ : 25發 AK那種全鋁匣 只能拿下來看個大概
推 : PZ，不如選一顆一顆上彈的散彈，子彈用手提袋裝算了132F 04/18 16:15
推 : 打外星人和蟲子的Hell diver 不想虧彈的話可以用能量133F 04/18 16:16
→ : 槍
→ : 槍
→ : 不透明的應該是用秤的 用看也只看的到前面幾顆而已135F 04/18 16:16
推 : Hunt Showdown，換彈動畫真實，連退彈在地上都找得到136F 04/18 16:17
推 : ARMA系列的都有吧137F 04/18 16:18
→ : 還有ready or not
→ : 還有ready or not
推 : 不用到秤吧 彈匣全滿跟剩不到一半整個重心差很多 一139F 04/18 16:25
→ : 拿下來就知道個大概了
→ : 拿下來就知道個大概了
→ : 他的秤是用手測重量的簡稱吧141F 04/18 16:29
→ : 厄 對阿 用手秤 小說不是常有那種老兵槍拿起來就知道裡面142F 04/18 16:30
→ : 有多少子彈的橋段(ry
→ : 有多少子彈的橋段(ry
推 : 有些彈夾側面設計會有指示144F 04/18 16:37
→ : 可以大概判斷子但還有多少
→ : 可以大概判斷子但還有多少
推 : 那種糞game賺不了錢146F 04/18 16:39
推 : 塔科夫147F 04/18 16:48
→ : 所以你玩塔科夫如果有空的話射個3-5發左右換下彈夾會順
→ : 手自己再填彈夾，但是你玩衝鋒鎗的話基本上就要多帶幾
→ : 夾，然後射完後花好幾分鐘找個安全的角落躲起來填彈
→ : 所以你玩塔科夫如果有空的話射個3-5發左右換下彈夾會順
→ : 手自己再填彈夾，但是你玩衝鋒鎗的話基本上就要多帶幾
→ : 夾，然後射完後花好幾分鐘找個安全的角落躲起來填彈
→ : 全境封鎖開政令、insurgency:sandstorm151F 04/18 16:55
推 : 小小CS152F 04/18 17:05
推 : 塔科夫 叛亂歡迎你153F 04/18 17:12
推 : 塔科夫早賺爛了 不過的確不適合大眾很容易爆死
推 : 塔科夫早賺爛了 不過的確不適合大眾很容易爆死
→ : 開箱子就時間暫停怎麼算155F 04/18 17:21
推 : 烈日風暴156F 04/18 17:25
推 : 有些遊戲最高難度會157F 04/18 17:26
推 : 那應該還要加一個整理彈匣的功能 讀條把子彈裝滿彈匣158F 04/18 17:26
推 : 塔科夫 ARMA系列 PZ159F 04/18 17:34
推 : 換彈癌160F 04/18 17:38
推 : project zombiod 應該完美符合？161F 04/18 17:39
推 : 不是說有攝影師在旁侍候www162F 04/18 17:41
推 : 只想到BF1942163F 04/18 17:43
推 : 玩家只想射射，沒人想做射射前的準備工作164F 04/18 17:43
推 : HL:Alyx彈夾只能整個換掉 常常想省子彈結果來不及換165F 04/18 17:43
→ : 塔科夫你的最愛166F 04/18 17:50
推 : 這是遊戲 搞成這樣幹嘛167F 04/18 17:53
→ : 要這麼寫實還玩個屁啊，遊戲體驗超差168F 04/18 17:56
推 : ARMA系列吧169F 04/18 17:58
推 : 塔克夫阿，硬核到你想哭170F 04/18 17:59
推 : 圍攻封測時換彈的確是整個彈匣丟掉171F 04/18 17:59
推 : Insurgency172F 04/18 17:59
推 : 寫實的話 雖然換彈麻煩 但被幹到一發基本上就去了吧，173F 04/18 18:01
→ : 所以現實就是狗屎，太擬真很難做的好玩
→ : 所以現實就是狗屎，太擬真很難做的好玩
噓 : 無聊== 寫實點 每天保槍 乾脆簽下去好不好175F 04/18 18:13
推 : 這種如果是當主要賣點就行，但在一般遊戲就是個反人類176F 04/18 18:13
→ : 設計，對玩家來說只會有負面效果
→ : 設計，對玩家來說只會有負面效果
推 : 殭屍計畫也是178F 04/18 18:14
推 : Alyx啊，而且這款你槍膛上有子彈的時候拉槍機還會退彈179F 04/18 18:24
→ : 以前的red orchestra 就可以了，玩MG會過熱要換槍管、隨180F 04/18 18:25
→ : 便換彈打一半的彈夾會保留稍後你還是會填到
→ : 步槍沒打完就是一發一發塞
→ : 便換彈打一半的彈夾會保留稍後你還是會填到
→ : 步槍沒打完就是一發一發塞
推 : ARMA183F 04/18 18:28
噓 : 我玩遊戲不是要上戰場的欸184F 04/18 18:35
推 : 槍應該打一打要清槍對八185F 04/18 18:40
推 : 塔克夫就這種186F 04/18 18:41
推 : 要滿足遊戲性不會這樣做187F 04/18 18:51
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