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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-05 15:21:04
看板 C_Chat
作者 ching1210 (雲某)
標題 [閒聊] CMA:根據微軟協議 雲遊戲收益將歸已所有
時間 Sun Apr 30 00:33:00 2023


https://www.reddit.com/131gq1l

從Reddit上看到的文章

雖然標題是這樣寫

但內文有包括其他的CMA報告

我是請Bing幫我翻譯

不過在修飾文章的時候還是讓我覺得頭好痛...

難怪微軟會爆氣

--
https://bit.ly/3LFPAUk

https://i.imgur.com/EgH6vS8.png
[圖]

8.341 這些證據說明,如果沒有這次合併,動視的遊戲很有可能會成為雲端遊戲的一項重
要資源。而且動視的遊戲也找不到其他足夠好的代替品,尤其是 CoD 和 WoW,而且那些
動視以外的遊戲也不足以彌補雲端遊戲競爭者失去動視遊戲的損失,也不能讓這些競爭者
的客戶有更多的選擇。

8.342 這在像雲端遊戲這樣的新興市場上很重要,因為正如上文所述,規模和人氣可能會
影響服務的成功程度。反過來說,如果雲端遊戲的競爭者遭受損害,他們就會變得越來越
弱勢,並阻礙這些競爭者的快速發展,這對於需要在人氣的市場中競爭是很不利的。

8.343 在前面的部分中我們還考慮到,假設沒有這次合併的情況下,雲端遊戲中的客戶可
能會用多個平台,因為雲端服務換平台比家機還容易。原則上,如果客戶已經使用多個平
台,例如遊玩獨家內容,多平台使用可能會降低在雲端遊戲中壟斷的能力。然而,關於雲
端遊戲特定的多平台使用的證據還並不一致,主要是因為市場仍在發展中。而且,如果微
軟壟斷了這些遊戲,就會讓客戶沒有機會使用多個平台,也會讓競爭者沒有足夠的規模和
人氣來成功經營。

--
https://bit.ly/42rC64j

https://i.imgur.com/uZP2O3h.png
[圖]

微軟修改後的雲端解決方案,還是沒有解決原本方案的其他「重大缺陷」,主要有: 第
一,修改後的方案會讓微軟拿走動視遊戲的所有收入,不管是遊戲銷售、遊戲內購買、還
是其他未來跟遊戲有關的交易-這樣一來,雲端服務就不會跟微軟的XGP搶生意,反而會
變成微軟的客戶,只能串流動視的遊戲,然後把所有相關的錢都給微軟。有一個第三方跟
我們說,這對任何一個雲端遊戲串流服務都很沒吸引力,包括像NVIDIA這樣的可以玩自己
擁有的遊戲的營運商,…

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.6.149 (臺灣)
※ 作者: ching1210 2023-04-30 00:33:00
※ 文章代碼(AID): #1aJKQ_Ov (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682785983.A.639.html
dalyadam: "讓微軟拿走動視遊戲的所有收入" ??1F 04/30 00:34
dalyadam: 不然買公司幹嘛= =
mikeneko: 都有人說買公司送索尼了  你覺得咧3F 04/30 00:35
LAODIE: 敢情貴國收購人家公司未來營收還給人家?4F 04/30 00:35
JesterCheng: 直接說CoDWOW找不到競品 地圖砲有夠廣5F 04/30 00:36
aa091811004: 不懂耶 這個內容484有自相矛盾的地方6F 04/30 00:36
bladesinger: 工三小 我收購公司然後用自己的雲端,錢還不能全給自7F 04/30 00:37
bladesinger: 己,這主管機關腦子已經不是有洞了
kngs555: 翻譯:雲端收入都是微軟拿的,我也要錢拿,還要微軟不准9F 04/30 00:37
kngs555: 減少投資
aa091811004: 其他平台沒COD會沒辦法吸引人所以不行,上架其他平台11F 04/30 00:39
aa091811004: 了但是遊戲收入微軟要拿走,又說沒對串流服務沒吸引
aa091811004: 力
bladesinger: 你母公司收購子公司,然後基礎設施都用集團內的資源14F 04/30 00:39
bladesinger: 除了繳稅憑什麼叫公司把收益分給不相干的人?
cdsjquiz: 看完頭很痛= =16F 04/30 00:40
mikeneko: WOW不只有替代品,那個替代品還在PS獨佔死不給X盒17F 04/30 00:40
Landius: 師爺,給我翻譯翻譯...18F 04/30 00:41
S2357828: COD現在跟屠龍刀一樣了19F 04/30 00:41
KillerMoDo: 不然呢?20F 04/30 00:43
Muilie: 因為CMA沒搞懂串流服務跟平台商的區別,還是用平台商那套21F 04/30 00:43
Muilie: 去解讀串流,串流商賺得是調閱費,但是架上要有東西人家
Muilie: 才想訂閱,微軟是提供架上產品的人,微軟不能拿收益不然
Muilie: 開發遊戲是開發心酸的嗎
myanigi: 微軟就是六子 欺負老實人25F 04/30 00:44
※ 編輯: ching1210 (36.231.6.149 臺灣), 04/30/2023 00:45:24
Muilie: GFN不只要訂閱費還要自己有買遊戲,微軟給NVIDIA的十年約26F 04/30 00:45
Muilie: 是旗下遊戲不用買直接上你串流,玩家只需要付GFN的訂閱費
ricky77525: 沒差 反正看是英國需要微軟 還是微軟需要英國28F 04/30 00:45
wriwpyyy: 「有一個第三方」,是哪個講出來聽聽呀29F 04/30 00:45
KTFGU: CAM 真的有夠好笑。各種預測假設30F 04/30 00:45
f74sd25c: 看原文看不懂,看翻譯也看不懂,到底是我沒慧根還是論述31F 04/30 00:46
f74sd25c: 沒有邏輯
poke001: 這個說法不就是禁止一個太強大的雲端遊戲平台出現,他們33F 04/30 00:47
poke001: 都知道規模跟人氣是成功的要素,但是他們又禁止有規模跟
poke001: 人氣的平台出現,然後說這是為了雲端遊戲的未來?
lanjack: 說個笑話,cod和wow找不到好的替代品36F 04/30 00:48
lanjack: 直接把apex虹彩和cs看沒有耶w
pbkfss: CMA就左派+公務員心態,看微軟不順眼,所以先射箭在畫靶38F 04/30 00:49
winklly: 我中文跟英文一定都不好….這到底在供三小39F 04/30 00:49
poke001: 啊不就只能大家一起爛,那微軟覺得只能一起爛的市場他沒40F 04/30 00:49
poke001: 必要多花錢投資滿合理的啊
pbkfss: 找各種理由要弄微軟42F 04/30 00:49
kobe30418: 我只覺得微軟有點走火入魔 主機大戰好像已經擺爛了 之43F 04/30 00:50
kobe30418: 前疫情沒主機就算了 人家PS5瘋狂出貨 你微軟不知道在
kobe30418: 幹嘛 現在也沒有要經營的感覺
ssarc: 恩.....看到CMA這麼的保守外行,我為企業在英國默哀46F 04/30 00:51
bibbosb4: 微軟就是要強化自家陣容啊,又不是一直出貨就一定賣47F 04/30 00:51
pbkfss: 至於微軟被這樣一弄之後會有啥反應,不甘CMA的事48F 04/30 00:51
dalyadam: 工三小  主機不想經營也要被索粉罵喔49F 04/30 00:51
kureijiollie: 現在就是要搞微軟阿50F 04/30 00:52
bibbosb4: 而且微軟看起來就想多角化經營遊戲市場了51F 04/30 00:52
kobe30418: 啥索粉 我發文留言都有紀錄 我是想買Xbox 之前想去買52F 04/30 00:53
john0909: 就是不給你買 因為買下去你會太大的意思53F 04/30 00:53
kobe30418: 結果還在大禮包54F 04/30 00:53
kobe30418: 店員還說PS5可以單買
Muilie: 還有Google曾經告訴CMA,索尼找到方法可以讓串流玩遊戲比56F 04/30 00:54
Muilie: 在主機上玩還順,CMA相信了,但是微軟跟任天堂簽合約可能
Muilie: 以串流方式提供COD,CMA卻覺得微軟唬爛XD
pbkfss: 和主機大戰不太相關了吧,雲端發展是微軟現在著重的部份59F 04/30 00:54
daniel851016: 看看XGP 再看看微軟都不經營 嗯你說的對60F 04/30 00:55
webberfun: 翻譯:幹給錢啦 我也要分一杯羹61F 04/30 00:55
pbkfss: CMA拿雲端來弄微軟,難怪微軟總裁爆氣62F 04/30 00:56
Landius: 軟想走多角化突破主機戰的障礙,現在是CMA說不准你這樣搞.63F 04/30 00:57
scott032: CMA不是笨就是收錢64F 04/30 00:57
b325019: 到底是誰走火入魔啊www65F 04/30 00:57
Landius: 所以搞到最後就是大家都想請個師爺幫忙翻譯翻譯CMA到底腦66F 04/30 00:58
Landius: 子在想啥.
Muilie: 動視:我告訴告訴你。串流上線,得巧立名目、拉攏廠商、68F 04/30 01:00
Muilie: 交稅捐款,他們交了錢,才能讓玩家跟著交錢,得錢之後,
Muilie: 廠商的錢如數奉還,玩家的錢,三七分成。
Muilie: 軟:怎麼才七成?
Muilie: 動視:七成是人家的,能得三成還得看Sony的臉色。
Muilie: 軟:誰的臉色?
Muilie: 動視:(指著Sony的帽子)他。
Muilie: 軟:我大老遠地來一趟,就是為了看他的臉色?
Muilie: 動視:對。
pbkfss: 就一句話吧,我大CMA就是看你微軟這種跨國大企業不順眼啦77F 04/30 01:02
KillerMoDo: WOW還真的沒替代品欸  現在哪個線上遊戲還在用月費制78F 04/30 01:02
gread: FF1479F 04/30 01:02
KillerMoDo: 然後歐美那邊還必須買鑰匙+訂閱才能玩80F 04/30 01:03
pbkfss: 弄你又怎樣,不爽咬我啊,笑你不敢啦81F 04/30 01:03
KillerMoDo: ff14 .. 好.. 好喔82F 04/30 01:03
Koyomiiii: 好屌喔 他在說什麼啊83F 04/30 01:03
b325019: ff14阿有什麼問題嗎84F 04/30 01:04
Muilie: 其實還有天堂跟一些韓廠要月費85F 04/30 01:04
b325019: 重點是ff14還打死不上盒86F 04/30 01:05
good5755: 第三方串流跟暴雪合作->付錢給暴雪->微軟收錢->微軟投87F 04/30 01:05
good5755: 資雲端->正循環吸金->雲端大者恆大,是這個意思吧
tn1983: 不買來送索尼 罪大惡極89F 04/30 01:06
chocobell: FF14不上X盒這點 很多年前吉田說過是微軟自己擋住不上90F 04/30 01:06
chocobell: 的
Landius: CMA心目中的強大的雲端遊戲平台,就不能是軟打造的92F 04/30 01:07
Landius: 所以又回歸到一種很奇妙的悖論循環.
ching1210: 最後微軟有妥協SE的條件 不過反而被吉田說太忙沒空上94F 04/30 01:09
poke001: 講得很像雲端遊戲市場已經賺到流湯一樣==95F 04/30 01:09
good5755: 不過CMA沒考慮過暴雪研發和營運成本嗎 又不是全部的盈96F 04/30 01:09
good5755: 餘都被微軟收走 暴雪會留下大部分來開發新遊戲吧
Muilie: 當初是說xbox live 太封閉了,ff14無法適應這種系統98F 04/30 01:09
ching1210: 反正現在SE遊戲大多都不上盒 是真太忙還是跟索有掛勾?99F 04/30 01:10
pbkfss: 就算微軟真的不爽到要從英國撤資或減投資,對CMA來說恐怕100F 04/30 01:10
pbkfss: 怕也不當一回事,反正能削弱微軟就算達成目的了
Landius: 就英國政府會怕,但CMA應該已經被腦內啡麻痺到忘我了吧.102F 04/30 01:11
Landius: 另外這個案子很巧妙地這些機構都沒有考慮到失敗以後動暴
Landius: 是不是會今島何去.
poke001: 撤資不太可能,不過減投資應該是會吧,都被當盤子敲了105F 04/30 01:13
b325019: 減資後續投資項目改往歐洲去就夠英國受了106F 04/30 01:14
Landius: 軟可以做的就是"大不了不笑不走路"啊.107F 04/30 01:15
pbkfss: 併購要是不過動暴會如何,根本不存在他們的腦中吧108F 04/30 01:16
pbkfss: 光考慮怎麼找理由去弄微軟就夠了
sha09876: 翻譯:我不想讓微軟變大110F 04/30 01:18
Muilie: 英國近年第三次擋大型公司的收購(安謀、Meta、微軟),111F 04/30 01:20
Muilie: 以前還在歐盟有銀行設在英國還有底氣,現在脫歐疫情後自
Muilie: 家滿地火,歐盟都催促這些金融機構撤出回歐盟了,首相剛
Muilie: 上任要重建人民信心結果被重砲抨擊,還直接挑明投資意向
Muilie: ,對首相形象不太好
SSIKLO: 看戲到現在覺得軟軟真的是軟,早該學索尼獨佔SE那套去獨佔116F 04/30 01:24
gargoyles: ??????117F 04/30 01:24
SSIKLO: 動視暴雪遊戲了,還傻傻用收購去被人家CMA洗臉118F 04/30 01:25
ruiun: 拜託歐盟打槍收購案,我要看到世界燃燒119F 04/30 01:27
airbear: 索尼真的是人渣垃圾公司==120F 04/30 01:28
Muilie: https://i.imgur.com/tjZBxih.jpg121F 04/30 01:28
Muilie: 這是首相25號的發言,隔天CMA就放火XD
[圖]
ruiun: 反正現在這些左派綁在一起了,有的又挺SJW來壯聲勢,最好是123F 04/30 01:29
ruiun: 通通都來戰,這場戲越多人參加越好看
Niuromem: 吐了 到底在工三小125F 04/30 01:31
ruiun: CMA就公務員體126F 04/30 01:33
ruiun: 系給財務部管的,人民上街頭抗議他們在辦公室吹冷氣的那種
ruiun: 單位,我很期待接下來微軟會怎麼應對啦
pbkfss: 微軟要的是動視旗下包含Candy Crush在內的龐大遊戲用戶129F 04/30 01:35
pbkfss: 再拿去搭配其它業務來擴大發展吧
pbkfss: 單純只有遊戲獨占對微軟來說誘因不大
b325019: 其實接下來就只看歐盟審查會不會過而已了132F 04/30 01:36
b325019: 只要歐盟過了這案基本就算成了
storyo11413: CMA就外行被索尼洗腦了 滿腦子COD其他遊戲都不存在134F 04/30 01:37
b325019: 當然如果英國那邊能搞定更省事135F 04/30 01:38
gargoyles: 越認真去理解這裏面在講什麼越覺得就是一堆狗屁136F 04/30 01:38
Landius: 歐盟應該會正常發功(?),這樣下來大概就是跟前面推文一樣,137F 04/30 01:41
Landius: 世界會燃燒吧,只要是大鱷級就要被監管單位嚴防滴水不露,
Landius: 這樣以後啥都別幹了 XD
Lhmstu: 正常啦老一輩組織就這樣140F 04/30 01:42
SSIKLO: @pbkfss 原來如此141F 04/30 01:42
philip81501: 聽君一席話142F 04/30 01:47
Muilie: 雖然歐盟過的機率很低,但是英國自己情況真的蠻糟的,尤143F 04/30 01:52
Muilie: 其是首相這禮拜剛好在主持商業宣示,聲明說會重振英國經
Muilie: 濟,還說會加大投資遊戲產業,結果當天晚上微軟就被擋了
Muilie: ,等於早上首相跟你說要投資晚上把你踹出去,首相還說要
Muilie: 大大投資AI在openai領域,微軟聽完大概是哭笑不得。另外
Muilie: 記者在宣示大會上的提問超級悲觀的,直接挑明歐盟復甦的
Muilie: 比英國好很多,英國還選在復甦年加稅25%,大廠有免稅額還
Muilie: 好,中小企業都快被壓死了
shlolicon: 如果最後收購失敗 拜託微軟一定要撒幣把獨佔買起來151F 04/30 01:56
shlolicon: 至少去噁心一下索粉和索尼
jason840226: 微軟沒想玩獨佔的吧,獨佔的利益太小,只適用於單一平153F 04/30 01:58
jason840226: 台的玩法,微軟是巴不得你在哪裡都能玩到,然後他收服
jason840226: 務費
jason840226: 看現在索還是得面臨轉型上PC,終究要臣服的,花錢買獨
jason840226: 佔是浪費,索只是走老路去鞏固老本
RoaringWolf: CMA到底收了多少錢?158F 04/30 02:00
final587: https://i.imgur.com/sJjVvGW.jpg159F 04/30 02:07
poke001: Can這說法就直接忽略成本跟風險的部分,其他雲端遊戲平160F 04/30 02:09
poke001: 台會支持併購就是那個十年約帶來的效益大於微軟壟斷的風
poke001: 險啊,其他平台自己去簽遊戲進自己遊戲庫,最後弄出來說
poke001: 不定連回本都是問題,現在有人買餅大家一起吃十年,省下
poke001: 很多成本跟時間大家都有賺頭,現在cma一巴掌下去,不行
poke001: 你們不能拿免費要自己花錢這是為你們好,其他公司大概黑
poke001: 人問號
poke001: Cma啦 幹自動選字
ruiun: 心平氣和心平氣和,我們欣賞這場煙火就好168F 04/30 02:23
gametv: CMA到底是在供三小阿169F 04/30 02:33
※ 編輯: ching1210 (36.231.6.149 臺灣), 04/30/2023 02:36:30
lolicat: 哇 英國到底多愛CoD?170F 04/30 02:36
[圖]
jeeyi345: 市場還不大 微軟太大 微軟獨佔 微軟不可以獨佔172F 04/30 03:39
jeeyi345: 想怎樣 叫微軟花錢扶植索尼雲端到起碼跟它一樣大才行是
jeeyi345: 嗎?
jeeyi345: 滿口都是cod 很懷疑cma到底有沒有聽過其他遊戲
ririkasos: 文章不是寫CMD跟WOW嗎176F 04/30 03:55
ririkasos: COD
rasputin: 大家都聰明人隨便看都看得出CMA無知又腦袋破洞,不過這178F 04/30 04:41
rasputin: 幾個月來CMA也展示他們被糾正時依然堅持己見繼續偏頗
DEAKUNE: 要不然併購是在幹嘛?就是花錢買你公司的未來呀,這是找A180F 04/30 06:19
DEAKUNE: I寫的答辯狀吧
w3160828: 這些公務員怎感覺根本沒在接觸電子產品182F 04/30 07:04
undeadmask: 感謝CMA為我們示範了腦補的極致183F 04/30 07:05
undeadmask: 早在CMA最一開始的報告內容,就能看出要嘛他們直通索
undeadmask: 尼小金庫,不然就是超級大外行了
jickey: 這單位真的是下夕下井186F 04/30 07:08
undeadmask: 簡單來說不是笨就是收錢187F 04/30 07:08
CVEFFECT: 昨天才在巴哈看到有人拿這篇釣魚,還拿cma 報告說是十年188F 04/30 07:28
CVEFFECT: 合約原文,根本天才XDD
gibbs1286: 頭好痛…190F 04/30 07:39
cloki: CMA這系列竟然能釣多少次魚...191F 04/30 07:42
cloki: 不過竟然敢說WoW沒競爭者是不是對遊戲有甚麼誤解...
cloki: 不過現在暴雪現在最大價值就剩CoD了
cloki: 這吃相真的有夠難看
devilhades: 我頭好痛...195F 04/30 08:24
devilhades: 比起微軟接下來更期待英國政府怎麼應對
devilhades: 脫歐後已經讓投資環境變夠糟了,微軟如果決定以後減
devilhades: 少投資英國政府大概會瘋掉
macocu: 腦捕到極致阿,這CMA該解散了吧199F 04/30 08:27
macocu: 把PC跟雲端算進去,但不想算任天堂。瘋狂預測未來不看現實
alexliao2027: 要微軟出錢買 賺錢大家分201F 04/30 08:32
zseineo: 動暴的手遊也很強啦 但手遊也跟雲端沒關係202F 04/30 09:01
suanruei: 不然收益是誰的,索尼嗎?203F 04/30 09:33
bellea70068: 微軟:我豈不成了跪著要飯的204F 04/30 09:42
jpg31415926: 真的是在公三小 不懂遊戲也不懂產業的監管機構205F 04/30 09:45
serval623: 好了啦英國就是幫騰訊作嫁而已206F 04/30 10:11
spaceview: 這條現在是某些信徒小丑的救命繩啊207F 04/30 10:30
jay123peter: 這組織邏輯有啥問題嗎?= =208F 04/30 10:30
cloud0607: CMA的內部肯定沒有任何人有遊戲產業相關的資歷,連最基209F 04/30 10:30
cloud0607: 礎的消費者/玩家都不是
KingKingCold: 幹有夠雲 CMA484都一堆文組生不懂IT產業怎麼運作的?211F 04/30 10:57
KingKingCold: CMA的內部肯定沒有任何人有遊戲產業相關的資歷,連
KingKingCold: 最基礎的消費者/玩家都不是 +1
moccabranco: 這不就上下游整合嗎214F 04/30 11:39
cheng31507: 到底在供三小215F 04/30 14:35
isaka: 雖然機率很低  但如果真的只有CMA沒過就好玩了216F 04/30 14:44
isaka: 英國一個國家的遊戲市場也沒多大,就你那邊沒有也沒啥差

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