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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-15 15:27:04
看板 C_Chat
作者 RoChing (綠野賢宗)
標題 [討論] 柯南不能逼死犯人的原則
時間 Mon May 15 13:41:54 2023


如大家所知,
柯南將月光事件視為一生的遺憾,
將尋找真相但不能用真相把兇手逼死作為自己的原則,
之後成為心態的轉折點,
也影響了好哥們服部。

不過那位在毛利偵探事務所樓下開咖啡廳的傳奇名探白羅,
他的作風就有點不同,
在揭穿真相之餘,白羅也會考慮到正義善良的價值,
例如當有苦衷的兇手殺死邪惡的被害人報仇時,他曾提供另一套虛構的推理,
或是顧慮兇手的家人,而讓犯人在保有體面的狀況下自盡。

當然他事前都給過當事人很多次自己選擇的機會,
決不用自己的觀念去逼迫他人,
但並不執著於將全部的真相呈現給警方。


想要請問仔細鑽研過柯南的各位,
覺得柯南不能逼死犯人的原則,比較是屬於:

1.理性角度:偵探的工作不包含審判,人的生死只能由司法決定,
無論對象,不能殺人是鐵律。
或是
2.感性角度:犯罪不可能完全正當,
犯人在法律上是錯的,但不一定是必須死的壞人?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.222.224 (臺灣)
※ 作者: RoChing 2023-05-15 13:41:54
※ 文章代碼(AID): #1aOSOa4l (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684129316.A.12F.html
NARUTO: 當然是理性角度1F 05/15 13:43
lolic: 為了偷臭金田一x2F 05/15 13:44
NARUTO: 柯南的原則很簡單 他只是解決案件 犯人只能由司法處理3F 05/15 13:44
單純假設,一樣是交給司法,
實現自己心目中正義的方式就是交給司法,
或是為了盡可能避免自己對正義的判斷影響案件才全權交給司法,
這就有所差別。
aiglas0209: WTF???4F 05/15 13:44
ShiinaKizuki: 你舉得兩個都是理性的角度5F 05/15 13:44
yam30336: 劇情角度6F 05/15 13:44
scott032: 他是偵探不是法官7F 05/15 13:49
nahsnib: 金田一也沒有逼死吧,犯人自殺或者互殺的又不是他的鍋8F 05/15 13:50
oneep: 柯南不只避免逼死,如果遇到像樓上說的那種互殺自殺都會阻9F 05/15 13:51
oneep: 止吧
oneep: 印象中兇手企圖自殺就擋了一次
starwillow: 偵探只能發掘真相不能審判犯人12F 05/15 13:52
lolic: 金田一就是賽王13F 05/15 13:52
scott032: 米花市這麼危險 犯人沒自殺也早晚被復仇殺死 真的不用14F 05/15 13:55
scott032: 急
jidou: 對啊金田一,到底自殺了幾個啊?16F 05/15 13:58
[圖]
bakedgrass: 別說得金田一好像故意放兇手死的。金田一只是沒有刻意18F 05/15 13:59
[圖]
bakedgrass: 強調預先預防兇手自殺的準備,實際上金田一也不想要兇20F 05/15 14:00
bakedgrass: 手自殺阿
Tads: 金田一的兇手好幾個早就準備好自殺的手段 要他背鍋也太衰小22F 05/15 14:00
Tads: 了吧
rbull: 金田一那太過頭了 要死守體制就不要出來辦案 給警察就好了24F 05/15 14:00
ShiinaKizuki: 自己的偵查弄死人偵探應該也很不爽吧25F 05/15 14:01
Israfil: 不是逼死的問題 是柯南會去阻止所有人(包含兇手)失去生命26F 05/15 14:02
Israfil: 他辦案找出兇手是一回事 對於阻止人失去生命是另一回事
bakedgrass: 我自己是覺得是兩部片子的調性不同啦,金田一喜歡用兇28F 05/15 14:03
WHOKNOW4: 為什麼沒人討論直接虛構真相給警方的白羅29F 05/15 14:03
Israfil: 他只是不會因為這個人是兇手所以去死也無所謂這樣30F 05/15 14:04
bakedgrass: 手自殺來把故事描繪得比較黑暗,所以後期金田一走明亮31F 05/15 14:04
bakedgrass: 的路線後也不會再出現兇手死掉的劇情了。柯南則是一開
rbull: 白羅原po就講了33F 05/15 14:05
bakedgrass: 始就走這種闔家路線,正方就是要正面到底,連兇手的命34F 05/15 14:05
bakedgrass: 都要照顧到的守序善良路線
Arnix: 不過白羅後面尼羅河不也弄到血流成河嗎(36F 05/15 14:07
bakedgrass: 柯南走這種光明正派的路線連他致敬的作品福爾摩斯都不37F 05/15 14:08
bakedgrass: 不一樣。福爾摩斯是那種覺得兇手動機可以接受就會放走
bakedgrass: 兇手的人,這種事情柯南絕對演不出來
rbull: 日本這種少年雜誌的包袱太重吧 都不敢放犯人一馬40F 05/15 14:11
pgame3: 傑克李奇:我不知道,我沒有想過(拳頭滴血41F 05/15 14:12
powerstone3: 以前是1 現在是2 活久了會發現 畜牲真的很多42F 05/15 14:14
Pegasus99: 福爾摩斯的時空背景不同啊 那可是路有凍死骨的時代 能43F 05/15 14:14
Pegasus99: 發生的爛事比現代無奈多了
WHOKNOW4: 我記得有部很好笑的是兇手被警察找去調查案件,兇手順勢45F 05/15 14:15
WHOKNOW4: 找出被害者(仇人)當年的共犯一一殺害再嫁禍給隔壁用屍體
WHOKNOW4: 舉行邪教儀式的變態
pgame3: 樓上那哪部好有趣48F 05/15 14:16
WHOKNOW4: 講出作品名算嚴重暴雷49F 05/15 14:17
windr: 福爾摩斯光是初期案件,血字的研究,你看完真相就會替兇手50F 05/15 14:17
pgame3: 私51F 05/15 14:17
P2: 白羅會謀殺壞人52F 05/15 14:17
windr: 打氣了XDDDD  幹掉那個死混帳!53F 05/15 14:17
powerstone3: 福爾摩斯其實作者定義是恐怖小說 結果被變成偵探小說54F 05/15 14:18
powerstone3: 致敬的柯南看久了其實也回到恐佈小說的原點 還好大家
powerstone3: 只在乎cp
pgame3: 我記得平克頓偵探社那集也是幫兇手加油?57F 05/15 14:18
windr: 不好意思,我個人主張有冤報冤,有仇報仇(X)58F 05/15 14:18
momomodo: 金田一耕助自己在生涯中的殺人防禦率與凶手防禦率都不59F 05/15 14:19
momomodo: 是很好看...XD
pgame3: 福爾摩斯至少後來很多跨界克蘇魯的創作,可以吧哈哈61F 05/15 14:19
windr: 福爾摩斯的案件有時候受害者被人復仇是剛好而已XDDDDD62F 05/15 14:19
momomodo: 金田一耕助平均每部作品要死4個人的樣子(記得是4.28?)63F 05/15 14:20
windr: 而且柯南道爾處理得很平衡,復仇完,兇手的腫瘤就爆了64F 05/15 14:20
pgame3: 其實就是亞洲不流行冷硬派偵探吧65F 05/15 14:21
windr: 兇手並沒有什麼好下場,不過活著對他們而言根本無間地獄66F 05/15 14:21
dm03: 其實只要先通知好警察直接逮捕根本都沒機會讓兇手自殺67F 05/15 14:22
Mues: 月光是彈鋼琴燒死的嗎68F 05/15 14:22
dm03: 但柯南和金田一太愛開推理大會了69F 05/15 14:22
rbull: 就跟很老的刑警劇一樣 每次都要把犯人逼到懸崖旁讓他們跳70F 05/15 14:23
rbull: 下去
doremon1293: 要防個屁啊 金田一可沒有夏威夷 空手道 黑科技那些外72F 05/15 14:23
doremon1293: 掛 還有那種你拆穿我無所謂 我當眾把最後一個宰掉的
doremon1293: 兇手
dm03: 沒先預演一次犯案過程都捨不得逮捕75F 05/15 14:23
Yatagarasu: 金田一有時候開會的時候警方人都還沒到阿76F 05/15 14:23
bakedgrass: 早期金田一有些是隔絕狀態沒有警察,或是像六角村那樣77F 05/15 14:24
doremon1293: 警察還在現場喔78F 05/15 14:24
momomodo: 所以連孫子的防禦率都不好看是情有可原(X79F 05/15 14:24
bakedgrass: 有警察也沒用XD80F 05/15 14:24
bakedgrass: 說真的金田一也是希望兇手活下來的,悲報島的兇手也不
windr: 不過金田一得兇手除了幾個是牽連以後,相對多數的仇是真的82F 05/15 14:25
bakedgrass: 想活,但金田一還是說服對方好好活下去阿83F 05/15 14:25
pgame3: 推理小說犯人也是變相的潮指數戰鬥,你不能怪犯人被很潮84F 05/15 14:25
pgame3: 的懸崖吸引
jeeyi345: 福爾摩斯的年代當代人也覺得自己是現代人啊86F 05/15 14:26
windr: 很大,所以死人在自殺反而有時候是在把整件因緣做個了斷87F 05/15 14:26
pgame3: 關鍵報告結局那邊也是算舒服88F 05/15 14:26
rbull: 金田一犯人每次都被逼到懸崖感的印象太重了89F 05/15 14:26
windr: 印象中金田一耕助的案子有幾個真相是無奈到連主角都被90F 05/15 14:27
windr: 嚴重打擊到,真的太慘了
※ 編輯: RoChing (223.136.222.224 臺灣), 05/15/2023 14:28:43
windr: 孫子遇到的案例大概是因為少年漫所以相對柔和(?)92F 05/15 14:28
windr: 柯南更是主要是小學生年紀所以更往動作片發展(?)
Yatagarasu: 冷硬派對幫派黑道型的兇手不少都直接偵探出手清理掉的94F 05/15 14:30
sing60905: 新一說不管什麼理由 殺人都不合理 要為自己的過錯負責95F 05/15 14:31
sing60905: 明顯是出於理性原因 但他變小之後越來越感性
sing60905: 加上宮野明美的事件吧
charlietk3: 唯一能逼死犯人的只有他自己98F 05/15 14:33
setetsfe: 金田一就錯在每次破案時現場一定有茶喝(x99F 05/15 14:36
starwillow: 金田一的兇手很多都是人生幸福早就被毀滅,活著的意100F 05/15 14:39
starwillow: 義只剩下復仇,所以復仇完也沒有繼續活下去的意義了
starwillow: ,所以有些案子金田一會幫兇手找到活下去的意義勇氣
starwillow: ,例如絞首學園
Yatagarasu: 金田一有些放火拆房子的他也救不到阿104F 05/15 14:39
h75311418: 換個角度想殺人的兇手有給被害人機會嗎105F 05/15 14:45
Yatagarasu: 記得有幾個復仇的兇手有先勸人自首吧106F 05/15 14:51
DarkKnight: 金田一 有時還會去開導真兇 柯南就很少了 交給司法107F 05/15 14:53
[圖]
rbull: 要防自殺應該是先抓好犯人再來解說 可是偵探劇不能這樣演109F 05/15 14:54
pgame3: 每次偵探殺人就要貼一次這張台詞110F 05/15 14:55
wolver: 金田一是全部都死到只剩金田一跟他的好友111F 05/15 14:56
karta018: 兩個例子給你參考:漫畫24集新出醫生家命案,柯南為了保112F 05/15 15:02
karta018: 護不知情的女僕,說服兇手跟目暮警官做偽證;25集蜘蛛公
karta018: 館,破案後柯南不想對兇手說出真相→兇手想為她報仇的女
karta018: 孩,其實是兇手自己害死的
vm06wl: 有時候連金田一的好友也會死,或是就是兇手116F 05/15 15:03
hinew167: 金田一好友也不一定穩吧117F 05/15 15:04
Yatagarasu: 李奇就是那種把兇手殺光的偵探阿XD118F 05/15 15:04
Baychu: 112F的案件有印象,保護女僕那個照理來說女僕還是無罪,但119F 05/15 15:12
Baychu: 殺人的那個開關是她動的手,所以柯南就用另一套說辭來說服
Baychu: 真兇與在場警官讓真兇承擔一切別讓女僕知道
Baychu: 還有一案是偶像友人的殺人未遂,雖然被害者沒死,但兇手本
Baychu: 來想畏罪自殺被柯南察覺而阻止,事後被害者也顧及雙方友誼
Baychu: 也沒供出兇手,柯南自然也未將真相告訴他人
Yatagarasu: 新出那個案件後面還變成某人的破綻125F 05/15 15:19

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