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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-21 11:14:15
看板 C_Chat
作者 medama ( )
標題 [今島]SE遊戲AI開發師：日本遊戲被外國迎頭趕上
時間 Sun May 21 07:26:25 2023

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d34c81a7bc1990ce7e5e9712d9596bba3285610
「海外ゲーム＝荒削り」で有名だったが…20年前まで“敵なし”だった日本のゲーム業界が海外勢に追い抜かされた理由（文春オンライン） - Yahoo!ニュース
[圖]
　日本のゲーム業界が海外に遅れをとった理由について語った、ゲームAI開発者の三宅陽一郎氏（スクウェア・エニックス所属）のインタビューを紹介。20年前まで「敵なし」と思われていた日本のゲーム業界だが、 ...

 

以下是摘要翻譯，詳情可看訪談原文：

SQ-ENIX遊戲AI開發師三宅陽一郎表示，

廿年前日本遊戲天下無敵，

現在卻被外國迎頭趕上！

從前日本遊戲是以「職人的細膩作品」為賣點，

但效率不如外國，

且太過自負於「職人」精神，

導致「AI研究」落後外國。

日本的這種方式到2003年為止都還很順利，

但之後PS3跟XB360登場，遊戲容量大增，

開放世界遊戲成為主流，

全靠手工打磨的作法，頂多只能打造一個遊樂園，

如果想要打造一個島國就辦不到了。

日本從2010年開始追趕，花了不少時間慢慢開始追上去。

訪問者也認為，

FINAL FANTASY XV發售後日本遊戲的AI或許有機會可以趕上外國了。

但也不能就此放心，還是要繼續努力前進。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.25.206 (臺灣)
※ 作者: medama 2023-05-21 07:26:25
※ 文章代碼(AID): #1aQLSayF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684625188.A.F0F.html
→ leamaSTC: 那是你們自家的事 不要扯到整個日本好嗎1F 05/21 07:29
→ nightmare08: 任天堂表示:??? 你在供三小2F 05/21 07:30
推 l47695456: 任天堂跟索尼都不算日本公司  OK吧3F 05/21 07:31
→ l47695456: 沒毛病
噓 gox1117: O4O5F 05/21 07:32
→ spfy: 之前好像有討論過吧 歐美已經開始用遊戲引擎不再每次重刻的6F 05/21 07:32
推 wizardfizban: 任天堂早就被開除日本籍了 現在是地球籍7F 05/21 07:32
→ wizardfizban: 而SONY現在是美索為主
→ spfy: 時候 日本還在每次都從頭造輪子 匠人手作精神就打不過流水線9F 05/21 07:33
推 RushMonkey: 這已經是幾年前的事情了吧？日本遊戲界被歐美壓著打10F 05/21 07:35
→ RushMonkey: 後，熬過陣痛，現在表現越來越好了耶
推 Xpwa563704ju: 老任：？？？12F 05/21 07:35
→ A5Watamate: 手遊天尊說這個蠻有說服力的13F 05/21 07:37
→ Bugquan: 歐美被奇怪的政確搞了14F 05/21 07:37
→ A5Watamate: 的確你家拉屎的速度還沒有國外手遊廠商快 請改進15F 05/21 07:37
→ spfy: SE還沒熬過來阿 你看那個FF本傳...16F 05/21 07:37
→ Bugquan: 不過老任也算是經此一家的等級17F 05/21 07:37
→ medama: 眾所周知，任天堂不算日本遊戲18F 05/21 07:38
推 l47695456: SE最新的FF系列本傳FF16，聽說索尼不是還有派人支援他19F 05/21 07:39
→ l47695456: 們開發嗎
→ ITMazoku: 不要為自己的無能找理由  看看隔壁任天島又要拿大獎了21F 05/21 07:40
→ ITMazoku: 始終如一不追求華麗畫面 以職人精神打造各種有趣的遊戲
→ tuhiceut: 這不是問題吧 只要不是全體做出聯合抵制AI這種事的話啦23F 05/21 07:41
噓 xelnaga: 除了任 哪家職人了？24F 05/21 07:41
→ Seeker7: 老任不是日系，是任系25F 05/21 07:42
→ leamaSTC: 不要說老任啦 FS也日廠啊 真的是牽拖而已26F 05/21 07:43
噓 shirokase: 會在那用“一介島國”這詞，舔韭的？27F 05/21 07:44
→ shirokase: 不對啊，拿美國的索尼去打任，這不是精美嗎，這欠通知
→ shirokase: 膿脘了吧
不好意思
這邊是我翻譯錯誤
原文意思應該是：

全靠手工打磨的作法，頂多只能打造一個遊樂園，

如果想要打造一個島國就辦不到了。
※ 編輯: medama (1.200.25.206 臺灣), 05/21/2023 07:46:12
推 james3510: 手遊天尊確實很適合用ai去套皮30F 05/21 07:47
推 Bugquan: 就算真用一介島國，也不是在舔支，某樓笑死了31F 05/21 07:48
推 bellea70068: 日經好像不是這樣說的32F 05/21 07:51
→ spfy: 他的意思應該是全世界會用"一介島國"的可能沒有第二個地方..33F 05/21 07:52
→ ringtweety: 衰退或跟不上 是PS3時期的事了吧 現在大廠多少都走出34F 05/21 07:55
推 gremon131: 不是我要噹SE，我就說這幾年你們為了迎合歐美市場做的35F 05/21 07:56
→ gremon131: 遊戲自己做得怎樣
→ ringtweety: 當時的困境了 就算SE自己也是現在也比那時候好37F 05/21 07:57
推 ssarc: 海拉魯只是個遊樂園？38F 05/21 07:57
→ allanbrook: FF15?那其他部分也落後很多耶你有發現嗎39F 05/21 07:57
推 asiaking5566: 堅守職人精神 學小島連引擎都自己手刻才好40F 05/21 08:02
推 arrenwu: 這問題看起來也不像職人精神就是了41F 05/21 08:04
→ arrenwu: 做遊戲引擎也可以投入他們的職人精神啊
→ wahaha2005: 老任、FS、老卡都追到了，是你SE才追不上43F 05/21 08:07
推 undeadmask: 老任？不對任天堂不是日廠44F 05/21 08:08
→ undeadmask: 不算任天堂的話也還有卡普空 說穿了是SE自己爛
推 kimisawa: 卡普空：？？？46F 05/21 08:10
→ kimisawa: 這幾年歐美炸了多少款
推 yang560831: 廢話 你們在睡覺的時候人家在做遊戲 被超車很意外？48F 05/21 08:12
→ b4824583: 卡普空 任天堂 fs社都不是日廠就對了49F 05/21 08:14
推 yellowhow: 不是你SE廢嗎50F 05/21 08:14
推 ringtweety: 看GOTY 現在日廠都有一席之地 以前是有過0日廠入圍的51F 05/21 08:14
→ gx8759121: 屎克萎爾愛你課死52F 05/21 08:15
推 SinPerson: 好像以前享有名氣的大廠，迷失方向後都會吃來說，不是53F 05/21 08:17
→ SinPerson: 我們方向錯誤，而是我們太晚向現在趨勢靠攏，像之前的
→ SinPerson: 導入NFT
推 joe199277: 卡普空：56F 05/21 08:18
推 mc3308321: 日本社會僵化，流動性緩慢，導致從2005年以後，各種變57F 05/21 08:19
→ mc3308321: 化快速的產業，日本都大退步，好像也不只遊戲業這樣
噓 slainshadow: 那是你跟索尼的事59F 05/21 08:21
推 SinPerson: 再說SE的職人精神是什麼？畫面、角色設計、讓人看不懂60F 05/21 08:22
→ SinPerson: 的故事，還有各種精品計畫？
推 lomorobin: 討論日本遊戲的時候不能納入老任是常識(X62F 05/21 08:23
推 ssarc: 他們喜歡用職人精神刻畫面，刻出很沒意義的畫面63F 05/21 08:29
推 yellowhow: 我覺得只是一味的迎合別人根本沒意義64F 05/21 08:30
→ yellowhow: 這樣只是跟在別人後面跑，永遠不會贏
推 egg781: 以前是引擎研究落後外國吧?66F 05/21 08:30
→ egg781: SE職人精神,看看那超精美的食物
推 s881720: FS社：原來我拿二年GOTY後也和老任一樣不是日本公司了68F 05/21 08:34
→ lomorobin: 引擎研究落後有很多解法，但是他們當年用了最蠢的方式69F 05/21 08:34
→ lomorobin: 就是自己手搓，還要一步登天挫一個多平台多用途，但他
→ lomorobin: 們沒有卡婊多年的自主開發引擎文化，結果就是月光搞好
→ lomorobin: 幾年終於搞好好了但沒啥人用。
推 egg781: 職人精神在PS時期是很好用啦,因為那時候硬雕畫面挺屌的73F 05/21 08:35
→ egg781: 那也是SE評價很高的時期
推 jacktedrule: 現在外國大作一堆政確元素，而上日本任天堂跟卡普空75F 05/21 08:36
→ jacktedrule: 還是少數保有本心的公司。一來一往間，日本遊戲這時
→ jacktedrule: 代反而備受期待。
→ egg781: 現在的歐美廠還有快要頂不住開發成本的問題78F 05/21 08:37
推 spr999: 任天堂不是日本遊戲，他是任天堂遊戲79F 05/21 08:38
噓 NavBlack: 各種砍工作室80F 05/21 08:39
→ C13H16ClNO: 日本只要動畫繼續封神就好  我無所謂81F 05/21 08:40
推 pupu20317: 很想說只有你們家= =82F 05/21 08:42
推 DKnex: 這算自爆FF16??83F 05/21 08:43
推 philip81501: 自介?84F 05/21 08:43
推 GyroZeppeli: 王國之淚：85F 05/21 08:45
推 Theddy: 老卡RE引擎都弄出一堆成果了 SE笑死86F 05/21 08:50
→ scott032: 王國之淚才剛賣爆耶 任天堂又不是日本了87F 05/21 08:50
推 bestadi: 老卡表示 ？？？88F 05/21 08:51
→ scott032: 這個AI開發師應該改說 屎克威爾遊戲被迎頭趕上89F 05/21 08:51
推 kinuhata: 日本遊戲(X) 你們家的遊戲(O)90F 05/21 08:52
推 devilhades: 老任：你剛說什麼我沒聽清楚，可以再說一次嗎91F 05/21 08:53
推 strlen: 有一說一啦 不要只會拿卡婊任島跟索尼來講啊 日本其它廠勒92F 05/21 08:54
→ strlen: 以前是百花齊放 現在只剩幾個撐住的
→ scott032: 歐美也沒百花齊放阿 要整個歐洲+北美才能打日本耶94F 05/21 08:55
→ scott032: 日本有好幾朵花就超強了吧 你能算出法國德國幾朵花嗎
→ Theddy: 只想追求畫質跟3D就會走向死胡同 對 我就是說那個大宇XD96F 05/21 08:57
→ scott032: 還有有一說一為什麼就要把卡跟任拿掉 法拿掉UBI剩啥97F 05/21 08:57
→ strlen: 那是因為你的眼界狹隘 歐美也不用加歐洲 光美國就一堆98F 05/21 08:57
→ strlen: 眼睛裡只看到大廠 沒看到底下一堆創意遊戲性兼俱的Indie
→ Theddy: 整個波蘭只有蠢驢 請問還有其他朵花?100F 05/21 08:58
→ scott032: 那日本也一堆阿 任天堂 卡普空 光榮 KONAMI101F 05/21 08:58
→ strlen: 大廠、中廠、Indie 各種類型都有好作品 日本只能卡任索102F 05/21 08:59
→ strlen: 黯榮情況跟SE根本半斤八兩...品質時好時壞
→ strlen: FYK還拿出來講 真的笑死人 啊不過美國你也可以拿BZ出來講
→ scott032: 沒看到啥 你講了啥105F 05/21 09:00
→ scott032: 好歹講一個吧 不要講了一堆跟沒說一樣
推 homeboy528: 大宇有認真做什麼嗎，我只看到一直炒仙劍冷飯107F 05/21 09:02
→ Theddy: 日本不是還有法社嗎 不能討厭梨神就忽略它啊108F 05/21 09:02
→ homeboy528: 現在看到李逍遙都覺得噁心了109F 05/21 09:02
→ scott032: 我還少講一個FS110F 05/21 09:02
推 papertim: 任天堂不算日系好像也很合理（？111F 05/21 09:03
推 egg781: 因為大宇實際上比我們想像的過得還爽,我當初也不知道112F 05/21 09:04
→ scott032: 這個月炸掉的血色降臨我記得也不是日廠113F 05/21 09:05
→ leamaSTC: 那個ID的發言好熟悉喔…114F 05/21 09:05
→ strlen: 一大堆好嗎 黑帝斯 戰神 霍格華茲 星戰 雙人成行 講不完115F 05/21 09:05
→ egg781: 看新聞才知道原來大宇賺得很爽,然後就一直炒一直爽116F 05/21 09:05
→ strlen: 連線類大作更不用說 日本有幾間在做？117F 05/21 09:05
推 papertim: 十幾年前聽過一個說法：世界遊戲分成三大派別，美系、118F 05/21 09:05
→ papertim: 日系、任天堂
推 Irenicus: FS&卡社: 看來窩們又不是日廠了120F 05/21 09:06
推 yellowhow: 大宇的話老本有人想要就很爽吧... 多的是賣不掉的老本121F 05/21 09:06
→ strlen: 看看現象級的among us APEX LOL 一堆 日本呢？122F 05/21 09:06
→ strlen: 你日廠現在永遠只能拿前三名出來講 以前可不是這樣喔
推 xxx60709: Capcom這幾年遊戲猛到爆，年度流行等級的124F 05/21 09:07
推 daidaidai02: 別人開放世界是用ai做的？125F 05/21 09:08
推 papertim: 其實以歐美和日本的人口數比例來說，日本遊戲產業的力量126F 05/21 09:08
→ papertim: 還是真的強
→ scott032: 畢竟是歐+美 加起來比兩隻手還多的國家128F 05/21 09:09
→ scott032: 每次都在歐美歐美 還以為是兩個國 英國脫歐也是比日本多
噓 Deltak: 你家的事扯到全日本130F 05/21 09:09
→ scott032: 屎克威爾還活在二十年前吧 以為自己能當日廠代表131F 05/21 09:10
推 papertim: 要討論新領域的話，手機遊戲算比較新的領域了吧，日系132F 05/21 09:10
→ papertim: 手遊也沒少賺啊
→ strlen: 今天我們就跟以前比阿 日本遊戲產業確實遠不如過去好134F 05/21 09:11
→ leamaSTC: 要這樣說也沒錯啦 只是很蠢的言論罷了135F 05/21 09:11
→ strlen: 人家訪談 講的就是跟過去的盛世相比 是整體產業的品質136F 05/21 09:12
推 homeboy528: 日系手遊很多都是靠IP跟劇情，要說好玩真的很難XD137F 05/21 09:12
→ scott032: 那是跟屎克威爾過去的盛世比138F 05/21 09:13
→ homeboy528: 我覺得讓我玩得覺得有趣的就戰女吧，其他日廠手遊都139F 05/21 09:13
→ homeboy528: 是為了抽卡看老婆才玩得
→ leamaSTC: 這就是蠢的地方 與其說原本盛世 不如說原本是歐美當年沒141F 05/21 09:14
→ leamaSTC: 投入這塊
推 shadowdio: SE現在作品就像各地分散工廠零件組出來的不協調拼貼物143F 05/21 09:14
→ scott032: 怎麼不是任天堂出來講被迎頭趕上 因為人家賺爽爽阿144F 05/21 09:15
→ homeboy528: 要看FF16如何吧，雖然最近PS的臉書有貼不少實機遊玩145F 05/21 09:15
→ homeboy528: 看起來....都是一些召喚獸互打，但是那個傷害好悲劇XD
→ leamaSTC: 用只能提前幾名來說不如當年是很好笑的事 又不是沒考過147F 05/21 09:16
→ leamaSTC: 第一名 更別說還是GOTY常客
→ homeboy528: 伊芙莉特打起來動作還不錯，但是敵人的血條扣得有夠少149F 05/21 09:16
推 mballen: 任天堂 寶可夢 滿頭問號150F 05/21 09:18
推 ex990000: 遊戲又不是量產商品 流水線的有啥競爭力 還不都是換皮垃151F 05/21 09:19
→ ex990000: 圾
→ scott032: 想想屎克威爾就是收了一堆工廠做罐頭 才做出一堆垃圾153F 05/21 09:20
推 SamZJ: 薩爾達笑而不語，別怕你們還有避免SJW的機會154F 05/21 09:21
→ scott032: 講流水線的確沒什麼說服力155F 05/21 09:21
推 ruiun: 老任是遊戲界的異數，不能拿來當一般標準來講156F 05/21 09:21
→ shifa: 換皮垃圾能賺錢或是跟工作室練手感 這就符合現代消費電子157F 05/21 09:21
→ shifa: 的meta啊
→ scott032: 任天堂就標準老派遊戲廠阿 追求遊戲性跟創新159F 05/21 09:23
→ Theddy: 日本遊戲崛起剛好搭上雅達利自爆吧 歐美本來就不弱啊160F 05/21 09:24
推 DarkHolbach: 需要拿「歐美」跟日本比，多少證明日本的遊戲實力吧161F 05/21 09:24
→ DarkHolbach: 歐美有多少國家啊，光歐洲就幾十個國家
→ shifa: 西方世界不就常常用量產能力拼輸贏 問題在於過去日本做遊163F 05/21 09:25
→ shifa: 戲的模式擺在PS3的主機性能之後開始顯得小孩開不了大車 歐
→ shifa: 美那邊就是開得動 你管人家是拿來撞還是拿來飆車
推 ruiun: 更簡單來說，有幾家公司有時間跟錢可以六年磨一劍？166F 05/21 09:25
→ DarkHolbach: 很多3A都做滿久的，看看那個星空167F 05/21 09:26
→ scott032: 忘記空洞騎士續作磨幾年了 今年會出嗎168F 05/21 09:26
→ scott032: 連王淚都出了 大黃蜂你要磨多久
→ scott032: 磨幾年不是問題 成品才重要 2077也是磨很久
推 xxx60709: 空洞團隊人很少不是嗎171F 05/21 09:29
推 slimu0001: 不是早就被超越了？172F 05/21 09:29
→ amd7356: 任天堂就是任天堂 既不算歐美 也不算日本173F 05/21 09:29
→ scott032: 可是任天堂大老都在日本 最近的薩爾達製作人也是日本人174F 05/21 09:30
→ milk830122: 手遊已經被中國血虐了 還有家機能打175F 05/21 09:30
推 homeboy528: 任天堂就是天堂吼，不屬於地球上人界哪個國家的公司(X176F 05/21 09:30
→ scott032: 法米通編輯這次沒出來講好久沒看到日本遊戲讓世界看到XD177F 05/21 09:30
→ milk830122: 但是日本3A確實弱別人一點178F 05/21 09:31
→ amd7356: 在任天堂就是任天堂人 不是日本人179F 05/21 09:31
→ aohonoo: 就你SE最沒資格講，自己做一堆最流水線的手遊職人在哪180F 05/21 09:31
→ leamaSTC: 你要先定義3A才能討論啊 不是開放世界就是3A捏181F 05/21 09:32
→ scott032: 要講3A的話祖克伯的META也是3A大作182F 05/21 09:32
→ scott032: META很明顯比日本小品遊戲還弱很多 3A不代表強耶
推 ringtweety: 3A照原始定義來看 Meta出的那個還真是無疑問的3A大作184F 05/21 09:34
→ homeboy528: 我的3A是A片A漫A圖，我覺得日廠最近屌打全球185F 05/21 09:34
推 aqswde12349: 這話放幾年前講還很有道理，現在歐美不要做4k肥婆就186F 05/21 09:34
→ aqswde12349: 謝天謝地了
→ leamaSTC: 最近的Redfall也被說是3A啊188F 05/21 09:34
推 protoss97: 任天堂不算日廠 米哈遊不算中廠189F 05/21 09:35
推 twic: 那FS呢190F 05/21 09:36
→ scott032: 3A想起了以前看大東京玩具箱 裡面有個角色也一直講大製191F 05/21 09:36
推 homeboy528: 原神劇情除了有時候會有強國小說臭以外真的很辱華邊緣192F 05/21 09:36
→ scott032: 作大作啥的 一直覺得那角色的公司很像屎克威爾193F 05/21 09:37
推 saga326: 薩爾達表示194F 05/21 09:40
推 WLR: AI開發師：日廠皆醉，唯我SE獨醒195F 05/21 09:41
推 rockheart: 他在SE環境就是這樣吧。還沒被任收的monolith也好好的196F 05/21 09:42
→ sezna: 任天堂非日本公司197F 05/21 09:43
推 lianguo08108: 你SE爛不用拖整個日本下水欸198F 05/21 09:44
→ g9591410: SE最沒資格講這種話XD199F 05/21 09:49
→ g9591410: 一堆免洗抽卡垃圾
推 balabala56: 所以SE的解法是大量製作糞手遊嗎？201F 05/21 09:50
推 ETTom: 做的爛就爛 公司自己的問題還牽拖別人下水XD202F 05/21 09:53
推 fahr: 法環是領先組的。203F 05/21 09:54
→ aokitaka: 那是因為手遊天尊老是生出一堆屎，跟職人精神或ai什麼的204F 05/21 09:54
→ aokitaka: 其實無關
→ adk147852: 你任又被80排擠惹206F 05/21 09:55
推 Warheart: AI開發師 是開發遊戲用AI的工程師 還是 用AI換臉套皮技207F 05/21 09:55
→ Warheart: 術快速生成遊戲內容的AI仔
→ Gankosakae: 我覺得這個文章有兩種可能性 一個是先打預防針 FF16209F 05/21 09:58
→ Gankosakae: 翻車了還可以哭哭說人家還在低潮期 另一個可能就是這
→ Gankosakae: 篇文章是ChatGPT寫的 通篇幹話
推 ronga: 如果講PS3時代他沒講錯啊，老任也是最近才追上的212F 05/21 10:00
→ ronga: 卡普空也不知道炒了多少年冷飯 直到RE7的RE引擎開始追上
→ aaronpwyu: 看了一下發言公司 好 給過214F 05/21 10:02
推 Silwez: 在此同時，美廠在搞政確，歐廠則是還在用馬鈴薯伺服器215F 05/21 10:02
推 illumi: 20年前日本遊戲扣掉任有屌打世界嗎216F 05/21 10:02
→ illumi: 那時GTA3還4不是出了？
→ jpg31415926: 任天堂:????????????????218F 05/21 10:03
→ illumi: 那時我花最多時間的好像是D2219F 05/21 10:04
→ Annulene: se這幾年....還是惦惦吧220F 05/21 10:05
→ Annulene: 爛透了 又一堆藉口
推 ronga: 20年前應該是PS2時代，在那之前講到TV game第一想到的都是222F 05/21 10:06
推 joe51408: 世界的任天堂 沒問題吧223F 05/21 10:06
→ ronga: 日本，那時日本三廠出了一堆遊戲224F 05/21 10:07
→ ronga: PS3時代智慧型手機開始，那邊更好賺日本比較傾向去做手遊
→ ronga: TV game產量少很多
推 Dejaff: 這聽起來是程序化生成，和現在流行的ai概念不太一樣227F 05/21 10:10
推 ronga: 其實最近有點風水輪流轉，技術領先的歐美開始政治正確228F 05/21 10:10
→ ronga: 反而技術追上的日本出的遊戲還比較有趣
推 matrox323: 你們不是早落後了嗎?可是CAPCOM 任天堂又怎麼說230F 05/21 10:11
推 Kaken: 這幾年歐美也炸了不少遊戲啊，炸遊戲不是你SE專門的231F 05/21 10:11
推 bestadi: 技術領先 但資本主導問題下 開發時程、優化歐美也很兩光232F 05/21 10:12
推 ssarc: 日本有FS，有任天堂，歐美中韓波蘭最近有什麼特別優秀，特233F 05/21 10:13
→ ssarc: 別讓人眼睛為之一亮的公司嗎？
推 ronga: 歐美輝煌時我覺得是在PS3-PS4時代，現在開發成本倍增235F 05/21 10:14
→ ronga: 都開始在打安全牌，有時安全牌還會優化爆炸
→ ronga: 如我到時GTA 6也爆炸就有趣了
→ ronga: 如果
推 ssarc: 這幾年的神作就隻狼，法環，曠野，王淚，奧德賽馬力歐，其239F 05/21 10:16
→ ssarc: 他好像都沒怎麼印象
噓 bag0831: 幹出一堆因政確而爛掉的遊戲是有比較好膩？241F 05/21 10:16
推 matrox323: 前面說仙劍的西台灣阿里找姚壯憲搞仙劍項目好像也快了242F 05/21 10:18
→ matrox323: 靠一款吃30年ㄏ
→ matrox323: 但應該都是手游ㄏ
→ NexusPrime: 這應該是SE你們自己的問題吧，看看卡普空，FS社這2-3245F 05/21 10:22
→ NexusPrime: 年出的遊戲都是top等級，老任更不用說啦，任天堂是日
→ NexusPrime: 廠最強耶，歐美沒一家能跟老任比
推 dark2012: 翻譯：AI很重要，給我錢248F 05/21 10:23
噓 king8277: 不可能 光是選角 日本遊戲就贏了 外國的還要考量人種249F 05/21 10:31
→ twistfist: 魔物獵人還在模糊獵人那段時間是這樣，但現在就算排除250F 05/21 10:33
→ twistfist: 任天堂也是一堆叫好叫座的大座都日廠
推 funkD: 自己學歐美順便搞SJW 直接自爆少在那邊牽拖252F 05/21 10:34
推 strlen: 對馬戰鬼 死亡循環 HL:alyx FH5 極樂迪斯可 全軍破敵 RDR2253F 05/21 10:38
→ strlen: 井蛙要不要出井看看？
→ strlen: 另外如果講非大廠 中小型工作室或Indie 日廠真的慘
推 c24253994: 今年一定島！256F 05/21 10:40
→ twistfist: 要說日本沒有lol apex 也很怪，過去日本也沒有aoe 星257F 05/21 10:42
→ twistfist: 海 cs啊……
→ DarkHolbach: 日本沒有LOL、apex，歐美也沒有瑪莉歐、寶可夢啊259F 05/21 10:46
推 bobby4755: 拜託不要學習歐美大型年貨好嗎260F 05/21 10:49
→ bobby4755: 歐美也是有花時間金錢打磨的遊戲
推 needless0616: 職人精神產出來的大便跟流水線產出來的大便有差？262F 05/21 10:53
推 trtrtradam: 笑惹 上次說這話的也是SE的人263F 05/21 10:55
推 DarkHolbach: indie日本沒有慘吧，只是日本indie叫同人遊戲264F 05/21 10:55
推 trtrtradam: 日本和歐美算是強項不同啦 兩邊都各自有無法取代的作265F 05/21 10:58
→ trtrtradam: 品
推 trtrtradam: 一邊當手遊天尊搞NFT一邊說我們追不上惹
→ trtrtradam: 一看就知道連自己國內的遊戲都沒在關注
推 bestadi: FS表示 呵呵~ 一堆魂LIKE269F 05/21 11:06

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1樓 時間: 2023-05-21 12:55:45 (台灣) 
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windices
　 05-21 12:55 TW 
災厄林克表示 : ?
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