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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 10:05:38
看板 C_Chat
作者 Joannashinn (Joannashinn)
標題 [閒聊] 鋼彈不是機器人？（江戶前精靈）
時間 Sat May 27 23:25:14 2023

https://imgur.com/Rjy8lIL.jpg
https://imgur.com/qNyTnaM.jpg
https://imgur.com/pt9Ns12.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

看到艾爾妲被新登場的巫女戳到，

不太懂這個梗，有人能解釋一下嗎？

鋼彈不是機器人嗎？

還有裡面的每個名詞跟梗的由來是？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.194.248 (臺灣)
※ 作者: Joannashinn 2023-05-27 23:25:14
※ 文章代碼(AID): #1aSY3SWJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685201116.A.813.html
→ gaym19: 就是你媽把天元突破叫成無敵鐵金剛的概念1F 05/27 23:26
推 v2v2123: 鋼彈只是載具2F 05/27 23:26
→ adasin: 好老的論點 有段時間沒看到在吵這論點了 XD3F 05/27 23:27
推 SakeruMT: 這集還捏宇宙聊天室，找水星母女來玩根本就故意的4F 05/27 23:27
→ yuizero: 那是日文翻譯不同啦 "蘇趴囉伯特"在一些機器人控中5F 05/27 23:27
→ yuizero: 是指魔神Z  蓋特那種超笨重的  而真實系(MS)則是類似兵器
→ yuizero: 故事中有著兩國戰爭作軍備武裝競賽的作品
→ qazxswptt: MS是有點軟8F 05/27 23:29
推 newgunden: 鋼彈是真實系的9F 05/27 23:29
→ rainveil: 這派認為"機器人"的定義是自主思考可行動(類似多拉a夢)10F 05/27 23:29
→ rainveil: 而不是重型工業載具(類似汽車)
→ yuizero: 算是早期機器人大戰的分類  超級機器人和真實機器人12F 05/27 23:29
推 S2357828: 感應鋼彈表示13F 05/27 23:30
→ Joannashinn: 突然能理解別人說的，全都是中文，但湊起來完全看不14F 05/27 23:30
→ Joannashinn: 懂
推 giddens0825: ms是兵器 機器人是小孩的玩具 懂？16F 05/27 23:31
→ groundmon: 因為MS的意思，其實是機動裝甲嗎？隨便猜的17F 05/27 23:31
→ adasin: 也不難啦 就古早時代 去鋼彈版說機器人會被罵 就這樣18F 05/27 23:31
推 wxi: 鋼彈是機器人啊，只是不是「超機人」19F 05/27 23:32
→ groundmon: 可能是認定機器人應該要能自己動作，不用駕駛？20F 05/27 23:32
→ rainveil: Mobile suit是人型機動兵器，並不是機器人(ROBOT)21F 05/27 23:33
→ wohtp: 差在super這個字。22F 05/27 23:33
→ wohtp: 機人和超機人的差別，其實大概就像英雄和超級英雄的差別。
→ rainveil: 這個爭論最早也是日本也出來的24F 05/27 23:33
推 ARNOwww: 無敵鐵金剛也要駕駛吧25F 05/27 23:34
→ bluejark: 別吵 是鐵金剛啦26F 05/27 23:35
→ adasin: 要理解很好理解啦 要從心理層面 字面解釋沒意義27F 05/27 23:35
→ rainveil: 所以Robot基本教義派後來就沒聲量，因為連機人番都沒了28F 05/27 23:36
→ ymsc30102: 鋼打姆機器人29F 05/27 23:37
推 S2357828: 想到湯尼嶽崎的鋼彈漫畫有一篇也是在爭論這個30F 05/27 23:37
→ bluejark: 其實就鋼彈宅的梗 他們很介意被這樣叫31F 05/27 23:37
推 wohtp: 上面哪一樓，鋼彈板才不會對「機器人」有意見，是能有什麼32F 05/27 23:38
→ wohtp: 意見？Eva板才會看到這三個字就出征。
→ aa9012: 駕駛機器人。感覺怪怪的34F 05/27 23:39
→ bluejark: 尤其是UC派的老宅 不過都是時代物了35F 05/27 23:39
→ adasin: 以前UC派真的蠻兇的36F 05/27 23:40
→ rainveil: 其實我也好奇Robot基本教義派怎麼看塔奇克馬 XD37F 05/27 23:40
推 kinuhata: 鋼彈世界觀大概就哈囉比較符合機器人這定義38F 05/27 23:41
推 xxx60709: 塔奇克馬是Robot沒問題吧，自動思考型機械39F 05/27 23:42
推 egg781: 以前叫初號機或福音戰士是機人番會被罵40F 05/27 23:42
→ xxx60709: 說EVA是”機器人類型”動畫就好了41F 05/27 23:44
→ Joannashinn: 完全狀況外，所以英格蘭姆不是機器人？42F 05/27 23:44
→ rainveil: 先定義什麼是機器人，才能知道英格蘭姆算不算43F 05/27 23:45
→ rainveil: 用別人的定義，那就別人說了算
→ xxx60709: Robotic本意偏向軟體層面，電腦或是自動化工廠到Chatgpt45F 05/27 23:46
→ xxx60709: 這種都算在內
→ rainveil: 我覺得是在玩文字遊戲，刻意區分人形機器跟機器人47F 05/27 23:46
→ Joannashinn: 就...長的像人、機械結構，就...機器人..？48F 05/27 23:46
→ xxx60709: 你總不會說橫濱鋼彈人形能動就叫Robot49F 05/27 23:47
→ Joannashinn: 波士頓機器狗、生產線上的機械手臂也是機器人？50F 05/27 23:48
→ xxx60709: 是的，叫機器人其實並不精確，自動化機械都比較好51F 05/27 23:49
→ Joannashinn: 能動的橫濱鋼彈還真的是機器人...嗯...（別罵我），52F 05/27 23:50
→ Joannashinn: 即便是不會動的雕像也會稱呼其為機器人（的雕像？）
→ Joannashinn: 。
→ SCLPAL: 機器人九宮格jpg55F 05/27 23:52
→ bluejark: 重點就只是這是老宅的雷點56F 05/27 23:54
推 allen886886: 就是梗而已，就像說凶鳥是鋼彈一樣57F 05/27 23:57
推 gm79227922: EVA比較多在吵這個吧58F 05/27 23:58
→ rainveil: 辨認鋼彈跟薩克的米爸，他的困擾也是可以理解的59F 05/27 23:59
推 neerer: 就Robot和Mecha的差別，沒有自我思考能力的機甲其實都不60F 05/28 00:05
→ neerer: 能稱為機器人，不過現在沒人在乎這個了吧
推 idiotxi: 好的，機器人62F 05/28 00:06
→ bluejark: 這劇情就是精靈是真的老啊 年輕人不知道自己說錯啥63F 05/28 00:06
推 jason90814: 庵野：EVA是機器人64F 05/28 00:06
→ hinajian: 鋼彈要怎麼動是駕駛員在控制啊 但是機器人會自己動65F 05/28 00:06
→ rainveil: 現在是異世界的時代，機人退環境了66F 05/28 00:07
→ hinajian: 你不能說 看起來像人 軀體又機械 就叫它機器人67F 05/28 00:07
推 crayon1988: 這年代鋼彈也會自己動了啊（嗯？68F 05/28 00:08
→ hinajian: --風靈表示--69F 05/28 00:09
→ rainveil: 醒醒，風靈是機器人和EVA不是機器人是同樣無意義的爭論70F 05/28 00:11
→ hinajian: 我只是想增加討論串混亂度(X)71F 05/28 00:12
推 zero00072: 這樣說阿斯拉是機器人了對不對？72F 05/28 00:18
推 aaaaooo: vf是機器人嗎73F 05/28 00:19
推 applehpsh: 如果要說這梗的由來 原PO就是看上面這些推文在吵的就是74F 05/28 00:19
→ applehpsh: 就是老宅的名詞定義雷點變成梗而已
推 darkdust: 還不簡單？人形機器=人類操縱的載具，外型類人形；機器76F 05/28 00:21
→ darkdust: 人=由機器自主操縱，外型不限人形。這樣分大家給幾分呢
→ darkdust: ？
→ rainveil: 這個爭論沒有意義啊，這不是在解釋為什麼精靈會生氣嗎xD79F 05/28 00:23
推 avans: 古老的設定，MS=MOBILE SUIT=モビルスーツ80F 05/28 00:24
→ rainveil: 阿斯拉不能介入操作所以不算，阿爾札特間接操作應該算81F 05/28 00:25
推 GyroZeppeli: MS就是鋼彈裡機器人的稱呼啦 不用想太多82F 05/28 00:27
推 xxx60709: AI就是一種Robot，阿斯拉達當然算83F 05/28 00:34
→ RKain: 平常都是兩百-四百年前的梗，蹦出二十-四十年前的梗XD84F 05/28 00:37
→ avans: https://i.imgur.com/hWHoSno.png85F 05/28 00:40
[圖]
→ rainveil: 這個哏大概1990~2005吧 是真的蠻新的86F 05/28 00:40
→ avans: https://i.imgur.com/8qsvGwn.png87F 05/28 00:42
[圖]
推 j022015: 武裝載具不是機器人 機器人是自動機械88F 05/28 00:49
→ ex990000: 鋼彈是小女孩 不是機器人 Aerial89F 05/28 00:51
推 carllace: MS是機動套裝啊…G鋼的設定還比較類似富野一開始的想法90F 05/28 01:14
推 kenu1018: 這梗照上面說是到2005的話 這幾個巫女也才剛出生 怎麼91F 05/28 01:48
→ kenu1018: 會懂 要解釋還真難ww
推 chuegou: 以前自動化機械沒這麼普及的時候爭這個比較好理解論點93F 05/28 03:00
→ chuegou: 隨著時間推移界線模糊了 以後就是把界線推到像變人或銀
→ chuegou: 翼殺手那樣
推 rockmanx52: 結果EVA加入機戰後那些罵人的全都閉嘴了96F 05/28 03:55
推 Mystiarun: EVA: 太太我喜歡你啊啊啊啊啊啊啊97F 05/28 06:47
→ allencyh: ms像是外骨骼，反應駕駛的操作98F 05/28 07:18
→ ARTORIA: 對啊 MS如果是機器人 那MA是機器人嗎？99F 05/28 08:27
推 iloveu0926: 都是機器人 只是部分族群這樣講會反感100F 05/28 08:51
推 ymcaboy: 好老的論點，大概在2001-2002吧101F 05/28 09:01
推 MoneyMonkey: 聖鬥士算不算是機器人？102F 05/28 09:16
→ MoneyMonkey: 機器戰警算不算是機器人？
→ MoneyMonkey: 昭和騎士算不算是機器人？
→ MoneyMonkey: 銃夢的凱麗算不算機器人？
→ MoneyMonkey: 承上，沙雷姆人算不算機器人？
→ MoneyMonkey: 鐵士代諾博士算不算機器人？
推 chyou2003: EVA前兩天才才吵一次機人番108F 05/28 09:52

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1樓 時間: 2023-05-28 11:51:35 (台灣) 
→
iwjjajabhee
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機器人的定義很廣
一種是有AI可操控像原子小金剛或哆啦a夢那類
一種是沒有AI，需人為外部操控像鐵人28
一種是沒有AI但可以有電腦輔助，人在裡面操控像魔神z或鋼彈
不過自從EVA被收進機器人大戰裡之後，身穿機械鎧的好像都可以是蘿蔔了
 
不過現實其實光只有一支輔助手就可以叫做robot了
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