※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-04 15:22:13
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為啥岩漿剋火會被酸尾田物理 月步不會？
時間 Sat Nov 4 12:14:39 2023
如題
不知為啥岩漿剋火 橡膠不導電這幾個特別容易被酸尾田物理
但op裡面跟現實物理不符的根本到處都是
像什麼月步踢空氣可以原地起飛比岩漿剋火鬼扯一百倍吧
但為啥月步不會被酸尾田物理
岩漿剋個火就會一直被酸
這中間的差別在哪？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.254 (臺灣)
※ 作者: owo0204 2023-11-04 12:14:39
※ 文章代碼(AID): #1bHSKnsX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699071281.A.DA1.html
→ : 因為不會跟你說物理就是這樣 給我吞1F 11/04 12:15
推 : 因為月步很帥2F 11/04 12:16
→ : 因為用的人不會一本正經的解釋3F 11/04 12:16
推 : 因為艾斯的死法太感人4F 11/04 12:16
→ : 因為只是想酸而已5F 11/04 12:16
→ : 月步在物理上是合理的啊 人體辦不辦的到是一回事6F 11/04 12:16
推 : 可能因為月步沒有把人踢成甜甜圈7F 11/04 12:17
推 : 因為赤犬還一本正經的解釋吧8F 11/04 12:17
推 : 月步理論上辦得到吧，水平踩垂直收9F 11/04 12:17
→ : 岩漿剋火被噴是因為艾斯死的太白癡。特地回去送頭10F 11/04 12:17
推 : 現實中有岩漿也有火，但沒有月步所以隨便11F 11/04 12:17
推 : 比左腳踩右腳好多了12F 11/04 12:18
推 : 腳掌夠大 踢速夠快 理論上真的辦的到月步13F 11/04 12:18
推 : 沒人在意的東西硬要解釋還寫得跟白癡一樣當然會被嘴14F 11/04 12:18
推 : 因為帥，帥就完事了15F 11/04 12:18
推 : 艾斯被月步踢死就會了16F 11/04 12:18
→ : 岩漿剋火就莫名其妙 拿質量比能量 就算比溫度火也隨便17F 11/04 12:18
→ : 頂上戰爭霸氣還沒想好 現在版本直接說霸氣比你強就好了18F 11/04 12:18
→ : 都能比岩漿高19F 11/04 12:19
→ : 哪需要扯什麼岩漿剋火的白痴理由20F 11/04 12:19
推 : 鳥也是拍拍空氣就飛了啊21F 11/04 12:19
推 : 直接用霸氣在你之上解釋都比什麼爛岩漿刻火好多了22F 11/04 12:20
推 : 因為月步在科學上反而是還有點合理的23F 11/04 12:21
→ : 就高溫對高溫沒想到還能剋24F 11/04 12:21
推 : 艾涅爾那X百萬的電極伏特都電不死 索龍香吉士等普通人身軀25F 11/04 12:21
→ : 月步最多是移動手段而已，上刻下直接寫死了果實26F 11/04 12:23
推 : 當時霸氣已經上線了，結果還突然蹦出果實上剋下的設定27F 11/04 12:23
推 : 最好笑的不就是接受了惡魔果實整天在那邊算電壓電流28F 11/04 12:24
→ : 岩漿跟火最主要的是突然跑出一個上位來解釋犯蠢
→ : 岩漿跟火最主要的是突然跑出一個上位來解釋犯蠢
→ : 月步就和六式一樣，先新設定後就固定發揮，設定合理性30F 11/04 12:24
→ : 和故事戲劇性達到平衡就很好了
→ : 和故事戲劇性達到平衡就很好了
→ : 在之前的大神隼0距離都沒死了結果一堆人在那邊說電不死32F 11/04 12:25
噓 : 月步踢空氣是可能的好嗎33F 11/04 12:27
→ : 比岩漿剋火有邏輯
→ : 比岩漿剋火有邏輯
→ : 橡膠對雷是相性 上下位關係就很爛35F 11/04 12:27
→ : 至少是可能的36F 11/04 12:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/eMjM5o5.jpg)
推 : 而且戲劇張力夠大的話，很多人對合理性的門檻就會下降38F 11/04 12:28
→ : 例如JoJo打Dio打到飛起來，艾斯那段設定和劇情
→ : 爭議太多，才會有人檢視合理性的問題
→ : 例如JoJo打Dio打到飛起來，艾斯那段設定和劇情
→ : 爭議太多，才會有人檢視合理性的問題
→ : 漫畫可以誇大啊41F 11/04 12:28
→ : 但是完全瞎掰最好要讓觀眾能接受
→ : 但是完全瞎掰最好要讓觀眾能接受
→ : 因為硬要講能力有上下之分43F 11/04 12:29
→ : 瞎掰比誇大更需要功力歐尾田就是掰的很爛，不如繼44F 11/04 12:29
→ : 續搞什麼自然屬性或是月步之類半真半假
→ : 續搞什麼自然屬性或是月步之類半真半假
→ : 而且這段送頭太明顯了 整個重寫比較好46F 11/04 12:30
推 : 因為就是一個招式啊 你會在意索隆鬼斬是怎麼斬的嗎 啊47F 11/04 12:30
→ : 果實上剋下是忽然出來而且一點道理也沒有欸= =
→ : 果實上剋下是忽然出來而且一點道理也沒有欸= =
推 : 因為被打死的是艾斯49F 11/04 12:30
→ : 一開始自然系就是有用到一些現實世界的東西所以讓50F 11/04 12:31
→ : 觀眾容易代入
→ : 觀眾容易代入
推 : 帥啊 香吉士踢出來多酷52F 11/04 12:31
推 : 結果到現在還有出現上剋下其他例子嗎53F 11/04 12:31
→ : 另一個就送頭下場才被笑54F 11/04 12:32
推 : 沒必要講我剋你 說我熟練度比你高就好55F 11/04 12:32
推 : 死的前因太蠢、死的理由太蠢、死的結果最後也爛掉56F 11/04 12:32
→ : 跟火影第二部搞出屬性相生相剋道理 結果幾乎只用到雷剋土57F 11/04 12:32
→ : 踏空氣是辦得到的，但是左腳踏右腳飛行不行58F 11/04 12:33
→ : 比其他作品直接站在空中的要合理吧59F 11/04 12:33
→ : 地答羅你死的好慘60F 11/04 12:33
→ : 要講艾斯的橋段在動畫好像還加戲比較豐滿點61F 11/04 12:33
→ : 原作漫畫登場像個路人 離開也是路人
→ : 回來還是路人 掛羅傑血統依舊路人
→ : 海軍總部送頭送的又醜…
→ : 原作漫畫登場像個路人 離開也是路人
→ : 回來還是路人 掛羅傑血統依舊路人
→ : 海軍總部送頭送的又醜…
→ : 什麼月步 水剋沙 橡膠剋雷只是加了一些二次元奇幻65F 11/04 12:33
→ : 元素
→ : 但是至少是可以接受的範圍
→ : 岩漿剋火就完全沒邏輯啊
→ : 而且海賊一開始的玩法就不是完全沒邏輯 突然變成這
→ : 樣當然被噴
→ : 元素
→ : 但是至少是可以接受的範圍
→ : 岩漿剋火就完全沒邏輯啊
→ : 而且海賊一開始的玩法就不是完全沒邏輯 突然變成這
→ : 樣當然被噴
推 : 其實可以直接凹赤犬那拳有用霸氣就行了 偏偏尾田當時71F 11/04 12:34
→ : 刻意不讓自然系會霸氣 才會硬生一個上剋下出來
→ : 刻意不讓自然系會霸氣 才會硬生一個上剋下出來
推 : 因為司法島那時候還很好看 當然沒人噴73F 11/04 12:35
→ : 月步的概念就是把空氣當流體在踢腿啊，沒游泳過嗎?74F 11/04 12:35
推 : 這個路人人氣投票沒掉出前十名過 是不是只有你覺得路75F 11/04 12:36
→ : 人
→ : 人
→ : 是我覺得也好 他的描寫我就是覺得爛77F 11/04 12:37
噓 : 月步又不是原理有問題78F 11/04 12:37
→ : 是人類能不能辦到而已
→ : 這種部分二次元用出來反而會讓人覺得好帥好強
→ : 是人類能不能辦到而已
→ : 這種部分二次元用出來反而會讓人覺得好帥好強
→ : 反正就是想酸不需要理由 火箭隊都電不死了 看過有人說81F 11/04 12:38
→ : 寶可夢物理嗎？就只是個作品世界觀設定而已
→ : 寶可夢物理嗎？就只是個作品世界觀設定而已
→ : 比大小比戰力比天份根本糞設定 是使用者的問題牽拖一堆83F 11/04 12:38
→ : 岩漿剋火有什麼帥點還是邏輯點嗎？84F 11/04 12:38
→ : 月步就是帥並不存在物理可能性 上下位果實就單純糞設定85F 11/04 12:39
推 : 沒有人因為月步受到傷害86F 11/04 12:39
→ : 印象3個 登場火拳 輸黑鬍子 本部送頭87F 11/04 12:39
→ : 就是利用空氣的反作用力而已88F 11/04 12:40
→ : 踩地板都能跳起來了
→ : 超人的體能為啥不能跳起來
→ : 踩地板都能跳起來了
→ : 超人的體能為啥不能跳起來
→ : 不 當下明明有霸氣可以打擊自然系的設定 偏偏要用什麼果實91F 11/04 12:41
→ : 上對下
→ : 上對下
→ : 拿月步來對比也太沒意義93F 11/04 12:42
→ : 其他更多可以吐槽的
→ : 其他更多可以吐槽的
推 : 對齁 好奇寶可夢的小智到底吃了幾發十萬伏特95F 11/04 12:42
→ : 月步跟水上走一樣吧 理論都可以96F 11/04 12:43
推 : 十萬伏特也被吐槽啊 應該喊安培的97F 11/04 12:43
→ : 比起月步 嵐腳更不合理吧98F 11/04 12:46
推 : 我一直覺得會酸尾田物理唯一的原因就是因為討厭海賊王99F 11/04 12:46
→ : 啦 在奇幻作品裡面探討現實物理 484搞錯了什麼？
→ : 啦 在奇幻作品裡面探討現實物理 484搞錯了什麼？
→ : 水上走是水跟空氣2種介質不同 踏水後抬腿力差不會抵銷101F 11/04 12:46
推 : 覺得名偵探柯南的柯學還比尾田物理屌太多了102F 11/04 12:47
→ : 隨身可得的氰酸鉀 永遠不會斷的伸縮背帶 累積不致死的麻醉
→ : 針
→ : 隨身可得的氰酸鉀 永遠不會斷的伸縮背帶 累積不致死的麻醉
→ : 針
→ : 都是尾田物理只是一個看起來很白癡105F 11/04 12:49
→ : 月步是誇張得很扯 大家都知道創作嘛106F 11/04 12:50
→ : 岩漿剋火這種一本正經的圓口胡設定就會被酸
→ : 魔科劣等生也會有幾段為了設定硬要去圓的而被酸
→ : 岩漿剋火這種一本正經的圓口胡設定就會被酸
→ : 魔科劣等生也會有幾段為了設定硬要去圓的而被酸
推 : 因為七龍珠就有舞空術了109F 11/04 12:51
→ : 漫畫世界不用講現實物理
→ : 漫畫世界不用講現實物理
→ : 別說啦 把腳輕輕舉起 再用超人力量踏下就可以起跳111F 11/04 12:54
→ : 了
→ : 你聽過終端速度吧 速度越高反作用力越強
→ : 跳傘的人在剛開傘的時候也會被往上彈一下
→ : 了
→ : 你聽過終端速度吧 速度越高反作用力越強
→ : 跳傘的人在剛開傘的時候也會被往上彈一下
推 : 六式因為很扯所以可以接受 岩漿果實跟火焰果實就不扯115F 11/04 12:54
→ : 嗎？不就只是因為讀者硬要自以為是的套現實邏輯解釋嗎
→ : 嗎？不就只是因為讀者硬要自以為是的套現實邏輯解釋嗎
→ : 都漫畫了還能不扯嗎117F 11/04 12:55
推 : 岩漿剋火死了個艾斯，月步搞死誰了？118F 11/04 12:56
推 : 月步就是號稱能把空氣像固體一樣施以反作用力119F 11/04 12:56
→ : 隨便舉個果蠅拍動翅膀的例子都可以120F 11/04 12:56
→ : 就只是把體能誇張化而已
→ : 就只是把體能誇張化而已
推 : 他其實不需要講這句上對下 直接打爆艾斯讀者也不會說122F 11/04 12:57
→ : 什麼 但硬要解釋理由就很白痴
→ : 什麼 但硬要解釋理由就很白痴
→ : 實際上腿部要有超人的力量才可以124F 11/04 12:58
→ : 漫畫有超人的力量會很破格嗎？
→ : 漫畫有超人的力量會很破格嗎？
→ : 要講的話，剃應該是六式最不合理的126F 11/04 12:58
推 : 直接一拳打死艾斯真的沒甚麼127F 11/04 12:59
→ : 多拿個畫蛇添足的說明 就是那個「畫蛇添足」
→ : 多拿個畫蛇添足的說明 就是那個「畫蛇添足」
→ : 現實中就真的一堆動物用反作用力在空中移動阿129F 11/04 12:59
→ : 只是人類沒有那個力量而已
→ : 只是人類沒有那個力量而已
→ : 火對岩漿乾脆說因為都有高熱的果實之力，所以能傷害到對131F 11/04 13:00
→ : 方還好得多
→ : 方還好得多
→ : 鳥拍翅膀飛翔算自然版月步嗎？133F 11/04 13:01
→ : 那個叫浮力XD 作用力反作用力是一體 你在船上推船沒用134F 11/04 13:02
推 : 線拉雲呢135F 11/04 13:02
→ : 潮度，只要包裝得很潮大家就不會在意原理136F 11/04 13:04
推 : 確實 不補這設定還能說是被霸氣打死 讓粉絲喊神伏筆137F 11/04 13:05
→ : 你補了這個上剋下的白癡設定就不要怪人酸
→ : 你補了這個上剋下的白癡設定就不要怪人酸
推 : 在幻想世界討論現實物理對錯就很無聊 還有那些討論人139F 11/04 13:05
→ : 體骨架的
→ : 體骨架的
推 : 直升機就是用螺旋槳就是把空氣往下踢而飛起來的啊141F 11/04 13:05
→ : 人類發明是機翼或螺旋槳 而不是翅膀是原理上不太一樣142F 11/04 13:06
推 : 雖然沒有人真的探討海賊的邏輯啦，可是反作用力和速度143F 11/04 13:06
→ : 無關，而是加速度啊，而且為什麼要提到終端速度？
→ : 終端速度就合力為零，還哪來的作用力？
→ : 無關，而是加速度啊，而且為什麼要提到終端速度？
→ : 終端速度就合力為零，還哪來的作用力？
推 : 應該說六是大家一開始就認知是在豪洨146F 11/04 13:07
→ : 所以不會認真想
→ : 惡魔果實本來也是同個道理
→ : 但尾田又特地強調岩漿跟火的關係
→ : 所以難免只又會開始認真研究物理的合理性
→ : 如果說都是bug 那後者藏得也顯然更差
→ : 所以不會認真想
→ : 惡魔果實本來也是同個道理
→ : 但尾田又特地強調岩漿跟火的關係
→ : 所以難免只又會開始認真研究物理的合理性
→ : 如果說都是bug 那後者藏得也顯然更差
→ : 幻想世界就不能討論的話 那acg討論區都可以關一關了152F 11/04 13:08
推 : 還有啊，如果腳的肌力有辦法踩踏壓縮空氣產生月步153F 11/04 13:10
→ : 那這種肌力普通跳就可以跳到超高空了吧
→ : 那這種肌力普通跳就可以跳到超高空了吧
→ : 岩漿剋火是你拿溫度更高的東西說可以滅火？155F 11/04 13:12
→ : 被岩漿碰到的東西大部分都會燒起來… 像火影至少跟
→ : 你說火剋風
→ : 被岩漿碰到的東西大部分都會燒起來… 像火影至少跟
→ : 你說火剋風
推 : 岩漿只會讓還沒有著火的地方燃燒起來 根本給火焰上buf158F 11/04 13:15
→ : f
→ : f
→ : @RockZelda 速度越高動能越大反作用力越大==反作用160F 11/04 13:15
→ : 力打到一定程度就會抵銷重力的Mg了
→ : 力打到一定程度就會抵銷重力的Mg了
推 : 已經有霸氣這東西可以解釋了162F 11/04 13:18
→ : 結果尾田硬掰一個岩漿剋火就讓人特別想吐槽而已
→ : 結果尾田硬掰一個岩漿剋火就讓人特別想吐槽而已
推 : 岩漿剋火還打臉自然系無法被命中的設定164F 11/04 13:18
→ : 那時候還沒有霸氣版本更新
→ : 那時候還沒有霸氣版本更新
→ : 達到終端速度166F 11/04 13:20
→ : 就是重力Mg被空氣的反作用力抵銷的啊
→ : 你有看過終端速度產生的阻力的圖表嗎
→ : 他就是一個隨速度變化的曲線
→ : 速度越大阻力越大
→ : 跟你子彈射進水裡一樣
→ : 一般子彈射到水裡根本沒辦法跑多遠
→ : 一樣的原理速度夠快就會產生夠大的反作用力
→ : 所以才說你跳傘那瞬間如果速度很快的時候開傘
→ : 人不只會減速還會往上彈
→ : 就是重力Mg被空氣的反作用力抵銷的啊
→ : 你有看過終端速度產生的阻力的圖表嗎
→ : 他就是一個隨速度變化的曲線
→ : 速度越大阻力越大
→ : 跟你子彈射進水裡一樣
→ : 一般子彈射到水裡根本沒辦法跑多遠
→ : 一樣的原理速度夠快就會產生夠大的反作用力
→ : 所以才說你跳傘那瞬間如果速度很快的時候開傘
→ : 人不只會減速還會往上彈
推 : 鳥類：月步是啥？176F 11/04 13:22
推 : 力是要速度變化，也就是加速度產生啦177F 11/04 13:23
→ : 終端速度是下落的重力，和向上的阻力+浮力抵銷
→ : 淨力為零導致速率不再增加的狀況耶
→ : 終端速度是下落的重力，和向上的阻力+浮力抵銷
→ : 淨力為零導致速率不再增加的狀況耶
→ : 反作用力不只會抵銷重力Mg還會大到產生反向的加速180F 11/04 13:23
→ : 度
→ : 度
→ : 反作用力和力是無法抵銷的182F 11/04 13:24
推 : 岩漿剋火說出來太白痴 直接霸氣解決都好100倍183F 11/04 13:25
推 : 不同的情況可以拿來類比也是蠢到可憐吶184F 11/04 13:25
→ : 唉所以你知道終端速度的作用力是跟物體下落的速度185F 11/04 13:25
→ : 有直接關係嗎
→ : 有直接關係嗎
推 : 這裡不是在討論月步的漫畫原理嗎？187F 11/04 13:27
→ : 空氣的反作用力為什麼不能抵銷重力MG？你搞錯了188F 11/04 13:27
→ : 我是說反作用力和對應的力不能抵銷啦189F 11/04 13:28
→ : 你說的不能抵銷是空氣的作用力不能抵銷 但是空氣的190F 11/04 13:29
→ : 反作用力本來就可以抵消重力mg 不然鳥就不用飛了
→ : 反作用力本來就可以抵消重力mg 不然鳥就不用飛了
推 : 他不要解釋就好了，解釋下去就有夠低能192F 11/04 13:30
→ : 從頭到尾都沒有要解釋月步的原理，大家也根本不會深究193F 11/04 13:32
→ : 自己google終端速度不就知道了..打一堆字還解釋錯誤194F 11/04 13:32
推 : 速度越大空氣阻力越大沒錯，可是是來自於空氣195F 11/04 13:33
→ : 摩擦力以及浮力，而這兩個力都不是重力的反作用力
→ : 摩擦力以及浮力，而這兩個力都不是重力的反作用力
→ : 我說的是空氣阻力給的反作用力是跟你對空氣施加的197F 11/04 13:33
→ : 力有直接關係
→ : 你的動能對於空氣阻力
→ : 就是隨著自由落體的速度增加1/2mv平方增加 這有什
→ : 麼好吵的 動能增加阻力也會增加 這樣 你還有疑問就
→ : 私信吧我不想洗版了
→ : 力有直接關係
→ : 你的動能對於空氣阻力
→ : 就是隨著自由落體的速度增加1/2mv平方增加 這有什
→ : 麼好吵的 動能增加阻力也會增加 這樣 你還有疑問就
→ : 私信吧我不想洗版了
推 : 他沒有說誰都能學會月步啊 可以說這個人天生神力203F 11/04 13:37
→ : 但是他說我們都知道的"岩漿"會贏我們都知道的"火"
→ : 就很問號 可以說那是靈力 霸氣 超念力 都比較能接受
→ : 但是他說我們都知道的"岩漿"會贏我們都知道的"火"
→ : 就很問號 可以說那是靈力 霸氣 超念力 都比較能接受
→ : 乾還有一點不說不行 自由落體的時候如果沒有風阻加206F 11/04 13:41
→ : 速度不會增加
→ : 是定值==
→ : 但是物體受到等加速度影響速度會一直增加，阻力也
→ : 會隨之增加，直到阻力大到把重力mg給的加速度完全
→ : 抵銷
→ : 就會變成等速度
→ : 所以物體在空氣或水中的這種流體是會因為速度影響
→ : 阻力的 飛機也是==
→ : 越快阻力越大
→ : 速度不會增加
→ : 是定值==
→ : 但是物體受到等加速度影響速度會一直增加，阻力也
→ : 會隨之增加，直到阻力大到把重力mg給的加速度完全
→ : 抵銷
→ : 就會變成等速度
→ : 所以物體在空氣或水中的這種流體是會因為速度影響
→ : 阻力的 飛機也是==
→ : 越快阻力越大
推 : 如果他真的非常想要說海賊世界的岩漿的能力216F 11/04 13:42
→ : 感覺好像離題太遠，還是打住別討論物理學了w217F 11/04 13:42
→ : 最好是多花點篇幅說明那個世界的岩漿有甚麼超級能力218F 11/04 13:42
推 : 火一個自然系直接被nerf跟隔壁無下限咒術被nerf 一樣219F 11/04 13:43
推 : 岩漿其實是土系招欸 土剋火不是嗎(看向Pokemon)220F 11/04 13:44
推 : 那時候武裝色霸氣設定還沒想到，臨時硬掰一個上剋下啊，221F 11/04 13:48
→ : 誰知道會被罵，死忠海粉不是通通買單的嗎！
→ : 誰知道會被罵，死忠海粉不是通通買單的嗎！
→ : https://i.imgur.com/3feytNX.jpg223F 11/04 14:01
→ : V就是速度而且對阻力的影響是平方倍
→ : 流體中
→ : 所以理論上阻力夠大就會產生夠大的反向的加速度 你
→ : 就會往反向移動
→ : 速度夠快的話
→ : 當然像你說的他可能踩地板都會飛到月球 但是可以控
→ : 制腳力啊
→ : 總不會跳高選手就不能正場走路
→ : V就是速度而且對阻力的影響是平方倍
→ : 流體中
→ : 所以理論上阻力夠大就會產生夠大的反向的加速度 你
→ : 就會往反向移動
→ : 速度夠快的話
→ : 當然像你說的他可能踩地板都會飛到月球 但是可以控
→ : 制腳力啊
→ : 總不會跳高選手就不能正場走路
→ : 月步物理上是可能的，但是人体辦不到而已232F 11/04 14:05
→ : 如果你說同類能力所以打得到本體，這樣就少很多爭議，岩233F 11/04 14:08
→ : 漿剋火……尾田理化是體育老師教的嗎
→ : 漿剋火……尾田理化是體育老師教的嗎
→ : ...別扯飛機了 越講越明顯你物理不好238F 11/04 14:32
→ : 拿飛機舉例是我的錯 月步比較像鳥拍翅膀 飛機複雜239F 11/04 14:32
→ : 的多了
→ : 的多了
推 : 月步比岩漿剋火合理多了241F 11/04 15:06
→ : 怎麼突然開始討論起物理了，我頭好痛XDDDD242F 11/04 15:15
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