※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-03 15:33:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 炸彈在冷兵器時代有多猛?
時間 Fri Nov 3 14:49:42 2023
如題
最近看一部韓漫 金牌護衛(或叫張家護衛武士)
裡面基本上是武俠作品
但跟一般武俠比較不同的是 反派的重點物品是一種名為爆轟的炸彈
裡面有很多高手都是被炸彈炸死的
雖然畫得不錯 劇情也還可以 但冷兵器的武俠作品裡面一堆炸彈....
真的有點詭異的感覺
讓我想到還有一部 龍與郵差與勇者還啥的漫畫
裡面也有演到炸彈vs魔法類的
可以說 炸彈真的是媲美火魔法的一種產物....
版上記得也有人貼過
火藥跟炸彈一般不存在於中古幻想魔法的設定中
因為其火力跟畫面性可能會壓過任何中小型魔法
因為其火力跟畫面性可能會壓過任何中小型魔法
一般說到冷兵器跟熱兵器
應該想到的都是刀劍與槍砲
但類似炸彈的東西 我記得是遠比火槍火炮還早被使用的
在冷兵器時代 類似炸彈的東西有多猛啊?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-11-03 14:49:42
※ 文章代碼(AID): #1bH9W8C9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698994184.A.309.html
→ : 沒 冷兵器時代的火藥很遜的...1F 11/03 14:50
還沒達到炸彈的等級嗎?堪用的炸彈 歷史比火槍火炮早多久啊? 難道其實差不多?
→ : 火球術(手榴彈)2F 11/03 14:50
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:51:31→ : 問金兵3F 11/03 14:51
推 : 一開始的火藥就是做炸彈啊4F 11/03 14:52
推 : 戰錘：5F 11/03 14:52
推 : 冷兵器時代炸藥更大作用是那個聲音跟味道造成的恐慌6F 11/03 14:52
推 : 歷史上的冷兵器時代 火藥就是又重又不穩定7F 11/03 14:52
→ : 另外歐洲原始槍枝使用的那位老兄沒辦法拿來參考...8F 11/03 14:52
推 : 供三小 都有火藥了那就不叫冷兵器時代了 你會說一個光頭9F 11/03 14:53
→ : 有頭髮嗎？
我以為普遍來說是火槍火炮出示後才不算冷兵器→ : 有頭髮嗎？
然後火藥跟炸彈應該比火槍砲早...吧?
→ : 畢竟就算沒那些原始的火槍.他應該也能幹爆國王的軍隊XD11F 11/03 14:53
→ : 最主要的問題不是火藥威力不夠 是那個年代的金屬冶煉技術12F 11/03 14:53
→ : 你是歷史被當嗎13F 11/03 14:53
歷史沒啥教這種東西吧 不過我的確都在歷史課念別科(X→ : 做出的金屬強度不夠 用來發射的槍管 砲管和內部裝填設計14F 11/03 14:53
推 : 火藥穩定後才終結冷兵器時代阿 火藥很早就發明了15F 11/03 14:54
→ : 超級容易故障或損毀 直接導致整體的火藥兵器實用性降低16F 11/03 14:54
→ : 但近兩百年才結束冷兵器時代17F 11/03 14:54
推 : 炸寒單？18F 11/03 14:54
推 : 宋朝就有火藥了吧 蒙古也學了火炮技術去侵略歐洲19F 11/03 14:54
推 : 就是魔法20F 11/03 14:55
→ : 不對 兩百年太短 大概五百年XD21F 11/03 14:55
推 : 金牌護衛裡面講的不是普通的火藥炸彈，是一種江湖上沒22F 11/03 14:55
→ : 人知道的特殊材料炸彈突然出現，威力是一般炸藥的數十
→ : 倍，否則高手們其實也沒把一般炸彈當一回事
我也覺得真實世界的刀劍時代沒那種威力的炸彈→ : 人知道的特殊材料炸彈突然出現，威力是一般炸藥的數十
→ : 倍，否則高手們其實也沒把一般炸彈當一回事
但就在想實際上那時的火藥威力大概在哪XD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 14:58:47
推 : 倚天屠獅大會，空如不就拿手炮bang了好幾個人XD25F 11/03 14:56
→ : 如果只是一顆會爆炸的球那攻城比較有效益吧，沒有其他26F 11/03 14:56
→ : 科技也丟不了多遠
說真的 可以給人帶著搞自殺攻擊 就很可怕了→ : 科技也丟不了多遠
推 : 火藥是拿來攻城然後莊園經濟崩壞結束黑暗時代啊 這不28F 11/03 14:57
→ : 是歷史課有講
→ : 是歷史課有講
推 : 宋朝就用來守城了，搞很多花樣但好像做手榴彈最好用30F 11/03 14:57
→ : 蹦蹦炸彈31F 11/03 14:57
推 : 如果要靠炸藥本身造成大範圍殺傷大概還得等到硝化甘油?32F 11/03 14:57
→ : 兵器又不是直接拿來砸人就是強33F 11/03 14:58
推 : 黑火藥其實不太行就是34F 11/03 14:58
→ : 文明帝國要先研發金屬冶煉才能生產取代射石砲的野戰砲35F 11/03 14:58
→ : 所以都是拿來當推動子彈或炮彈的動力來源，而不是直接炸36F 11/03 14:59
推 : 你得要先設定炸藥的參數才能回答吧37F 11/03 14:59
沒 我是問現實歷史的狀況 不是假想設定→ : 信長野望裡面也有講到種子島鐵炮傳入後 生產上最大的困難38F 11/03 14:59
推 : 黑火藥本身其實很不穩定，光是儲存的問題就很多，然39F 11/03 15:00
→ : 後威力其實也還好，頂多像煙火那樣，是後來發明了硝
→ : 化甘油這種威力更大的炸藥才厲害起來
→ : 後威力其實也還好，頂多像煙火那樣，是後來發明了硝
→ : 化甘油這種威力更大的炸藥才厲害起來
→ : 是固定鐵炮整體結構的螺絲 遊戲在這部份真的做得很好...42F 11/03 15:00
推 : 我是可麗玩家43F 11/03 15:00
→ : 不然看有火器使用的古代戰役不就好了?44F 11/03 15:00
推 : 僧格林沁：45F 11/03 15:01
→ : 火藥的實用性要等到諾貝爾吧，在這之前強的火藥危險到不46F 11/03 15:01
→ : 實用的程度
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:02:39→ : 實用的程度
推 : 攻城戰用火藥可以大幅縮短時間48F 11/03 15:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kc5duUT.jpg)
這樣諾貝爾和平獎不是很諷刺.......
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:03:58
推 : 諾貝爾都十九世紀的人了.前面幾百年就在用黑火藥打仗啦50F 11/03 15:03
推 : 蒙古人沒用火藥的話 大概就沒辦法橫掃歐洲了51F 11/03 15:04
→ : 是用的人有問題52F 11/03 15:05
推 : 不諷刺阿 當年他就是鑑於他發明的炸藥造成太多悲劇才用53F 11/03 15:06
→ : 他的遺產設這個獎希望人類和平阿
→ : 他的遺產設這個獎希望人類和平阿
推 : 火藥就是熱兵器了55F 11/03 15:06
→ : 時代變了 大人
→ : 時代變了 大人
推 : 要看是什麼炸藥 黑火藥就算了吧57F 11/03 15:06
→ : 諾貝爾的理念非常偉大而且並不矛盾 他清楚點出了 人類的58F 11/03 15:06
推 : 兄弟 歷史課本真的有教 世界史蒙古那邊59F 11/03 15:06
推 : 火藥被發明到熱兵器通用的時代範圍很廣喔60F 11/03 15:07
推 : 順便講一下.格林機槍還比諾貝爾的炸藥專利早出現XD61F 11/03 15:07
→ : 發明偉大並不是在發明本身 而是你要把發明用在什麼用途上62F 11/03 15:07
推 : 諾貝爾:媽的 我做出炸藥是要來給你們炸山開路採礦的63F 11/03 15:07
→ : 炸彈用在和平的用途將會給人類文明帶來莫大的益處64F 11/03 15:07
推 : 為什麼看到標題 讓我想到：耶穌神拳！65F 11/03 15:08
→ : 諾貝爾獎就是在鼓勵人類把發明用在正確的途徑上66F 11/03 15:08
→ : 他不是在鼓勵人類做什麼厲害的發明 是在鼓勵用在正確途徑
了解 抱歉失言了→ : 他不是在鼓勵人類做什麼厲害的發明 是在鼓勵用在正確途徑
推 : 兄弟 書真的要讀啊68F 11/03 15:09
→ : 火藥剛開始用來攻城時既危險又沒效果，但過了一兩69F 11/03 15:09
→ : 百年卻可以兩發砲彈攻下一座中世紀城堡
→ : 後來才有改良稜堡來防砲兵
→ : 百年卻可以兩發砲彈攻下一座中世紀城堡
→ : 後來才有改良稜堡來防砲兵
推 : 就矽藻土炸藥吧72F 11/03 15:10
推 : 那個強的是火砲而不是火藥73F 11/03 15:11
推 : 應該是中古歐洲城堡蓋太爛吧74F 11/03 15:11
推 : 現在還是嗯猛啊75F 11/03 15:12
推 : 蓋再好也不可能扛的住砲彈啦76F 11/03 15:12
→ : 古代火藥不說取得難度，黑火藥就是拉基，炸敵人前有機77F 11/03 15:13
→ : 會先炸死自己人
→ : 會先炸死自己人
推 : 這...以前有聽說過，火藥雖然很早就被人類發明了，但是79F 11/03 15:14
→ : 因為各種技術關係，導致使用上非常不穩定而且難以控制，
→ : 像是遇水可能會熄火跟威力過大容易傷到自己人，威力太小
→ : 沒屁用之類，直到諾貝爾做出了威力大且穩定好用的炸藥，
→ : 熱兵器終於能取代冷兵器，穩定性跟科技技術一直是熱兵
→ : 器的罩門，尤其穩定性，一堆小說都拿炸彈來同歸於盡的，
→ : 因為熱兵器太容易誤傷自己人了
→ : 因為各種技術關係，導致使用上非常不穩定而且難以控制，
→ : 像是遇水可能會熄火跟威力過大容易傷到自己人，威力太小
→ : 沒屁用之類，直到諾貝爾做出了威力大且穩定好用的炸藥，
→ : 熱兵器終於能取代冷兵器，穩定性跟科技技術一直是熱兵
→ : 器的罩門，尤其穩定性，一堆小說都拿炸彈來同歸於盡的，
→ : 因為熱兵器太容易誤傷自己人了
→ : 我記得諾貝爾在後來有心臟問題的時候發現他服用的藥物86F 11/03 15:14
→ : 有硝化甘油 超諷刺的
→ : 有硝化甘油 超諷刺的
推 : 稜堡的發明是為了有利城頭上的駐軍攻擊城下部隊吧88F 11/03 15:15
→ : 記得是在某本傳記上看到的89F 11/03 15:15
推 : 古代火藥威力比較小，但殺傷人體還是綽綽有餘90F 11/03 15:15
推 : 攻城火炮的出現改變的是戰爭上據城而守的優勢被大幅降低91F 11/03 15:15
→ : 以前可以什麼幾千人守城，城外幾萬人打不進來的事就絕跡
→ : 以前可以什麼幾千人守城，城外幾萬人打不進來的事就絕跡
→ : 小時候有讀過諾貝爾的生平故事 真的很厲害93F 11/03 15:18
→ : 拜占庭的希臘火也是很有名的中世紀熱兵器94F 11/03 15:18
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:19:59→ : 不是中世紀城堡蓋得爛，而是一般中世紀的城堡蓋得95F 11/03 15:22
→ : 高，城牆平直，火炮要攻擊很容易，後來有稜堡和星
→ : 型堡壘的出現，就是城牆變低，牆面側斜和星型稜角
→ : 設計，火炮的效果減弱
→ : 高，城牆平直，火炮要攻擊很容易，後來有稜堡和星
→ : 型堡壘的出現，就是城牆變低，牆面側斜和星型稜角
→ : 設計，火炮的效果減弱
→ : 硝化甘油不是本來就可以當心臟病藥...99F 11/03 15:22
推 : 硝石硫磺時代只能說雷聲大雨點小100F 11/03 15:23
推 : 諾貝爾是為了讓礦工開礦開路可以不用被不穩定的炸藥炸死，101F 11/03 15:23
→ : 而改良當時的各種炸藥，目的是為了救人，相關專利也讓他變
→ : 大富翁。但是後來他的發明被拿去軍事用途殺人，讓他很幹，
→ : 所以才在死前立遺囑把錢留給對世界和平或人類生活有貢獻的
→ : 各種科學家，所以和平獎才是諾貝爾奬中地位最高的。
對這個時代的人來說 炸彈就是殺人用的 如此理所當然→ : 而改良當時的各種炸藥，目的是為了救人，相關專利也讓他變
→ : 大富翁。但是後來他的發明被拿去軍事用途殺人，讓他很幹，
→ : 所以才在死前立遺囑把錢留給對世界和平或人類生活有貢獻的
→ : 各種科學家，所以和平獎才是諾貝爾奬中地位最高的。
真的很難想像當時他有多幹 完全沒想到會變這樣QQ
推 : 太平天國就是用黑火藥埋城腳炸開攻城 算是進階版地道106F 11/03 15:23
推 : 希臘火蠻有用的阿 比火藥還早，幹爆阿拉伯海軍107F 11/03 15:24
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 11/03/2023 15:26:08--
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