※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-08 16:20:26
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 為什麼日本IP不像美漫IP那樣敢玩多重宇宙
時間 Wed Nov 8 15:12:50 2023
日本有些IP 很多演一演劇本寫壞
可是劇本寫壞但是原本的世界觀很吸引人
ex: 鐵血
可是日本很多IP 像鋼彈這種的 應該就很適合直接吃書重做
而且我相信直接吃書重寫重出也沒人有意見
是為了顧慮編劇嗎？可是其實像長岡也沒在管鐵血了
像鋼彈這種IP改編權應該是在萬代手上吧？
另外有些單一作者的作品就不太確定好不好改了
例如打工魔王這種 原著直接潑糞給讀者 很多人也希望直接改劇本演
還有滿多適合出續作的 可能因為一點因素就斷了 或是沒人願意接手
還有滿多適合出續作的 可能因為一點因素就斷了 或是沒人願意接手
可是像美漫就很習慣重啟 搞多重宇宙 搞爛了就重啟
但好處是至少有機會圓到觀眾和讀者可以喜歡的版本or宇宙觀
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.101.21 (臺灣)
※ 作者: applehpsh 2023-11-08 15:12:50
※ 文章代碼(AID): #1bIpJqtm (C_Chat)
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推 : 幹嘛要學比較差的1F 11/08 15:13
→ : baldr sky:2F 11/08 15:13
推 : 馬力歐算嗎3F 11/08 15:14
推 : 七龍珠Z不就是了4F 11/08 15:14
→ : 小圓跟clamp不是嗎？5F 11/08 15:14
→ : 也不用這麼晚的 galgame每個女主都一條線 你只是瞎了而已6F 11/08 15:14
→ : 因為基本的創作方式就不同了7F 11/08 15:15
推 : 最接近的就FATE 其他主要受限作者和版權吧8F 11/08 15:15
→ : 可是美漫自己都半死不活了9F 11/08 15:15
推 : 其實~多重宇宙沒有比較好看10F 11/08 15:16
→ : 聖誕之吻才是吧 一次就各種線11F 11/08 15:16
→ : 有點馬後砲，但只能說現在這塊被寫壞了12F 11/08 15:16
→ : 頂多拿來玩梗時有趣而已13F 11/08 15:16
→ : 這種瞎搞一堆收不起來的不要學14F 11/08 15:17
推 : 一堆開外傳的也算87%像吧15F 11/08 15:17
噓 : 聖誕之吻沒有18+線，殘念16F 11/08 15:17
→ : 美漫的超英類別應該想想別的方式,別再接龍了17F 11/08 15:17
推 : 青山剛昌宇宙：《名偵探柯南》、《神偷怪盜》、《九龍珠》18F 11/08 15:18
推 : 創作方式跟環境不同而已 有些收很爛的大家巴不得開平行19F 11/08 15:18
→ : 世界
→ : 世界
→ : 機器人大戰不就是這樣?21F 11/08 15:18
→ : 美漫那樣玩不是因為喜歡 而是不那樣玩的能紅的很少..22F 11/08 15:19
推 : IF線不就是嘛23F 11/08 15:20
→ : 鋼彈UC有一堆平行宇宙啊 你沒看過?24F 11/08 15:20
→ : 幹嘛學爛的，多重就故事編得爛25F 11/08 15:20
→ : if線的不少 電磁砲算嗎26F 11/08 15:21
推 : 看看假面騎士 我不敢想下去了27F 11/08 15:22
推 : 哆啦A夢裡面一堆多重宇宙28F 11/08 15:23
→ : If設定就是了，但世界觀越大越不好控制捏29F 11/08 15:24
推 : 幹嘛要學比較差的商業模式30F 11/08 15:24
噓 : 因為這招爛31F 11/08 15:24
→ : 也不到完全沒有，比較類似的就是鹹蛋人系列32F 11/08 15:24
推 : 暮蟬：33F 11/08 15:24
→ : 笑了 美漫都快被日漫扁到沒呼吸了欸34F 11/08 15:25
→ : 薩爾達的林克記得也是譜系起來有點混亂的？35F 11/08 15:25
→ : 型月：36F 11/08 15:25
→ : 日本自己就有if線這招了，幹嘛學這種爛招37F 11/08 15:25
推 : 因為很爛也沒必要38F 11/08 15:25
推 : 多重宇宙就是爛 作品一多爛作就多 一作完結爽快多了39F 11/08 15:25
推 : 多重宇宙沒比較好吧40F 11/08 15:25
推 : 假面騎士41F 11/08 15:25
推 : 美漫這種玩法很爛 難有深刻劇情42F 11/08 15:26
→ : 林克是一律推給平行世界所以沒什麼譜系問題43F 11/08 15:26
→ : 直接拿來當劇情設定或梗都更好，像某型月44F 11/08 15:26
→ : 死人無足輕重45F 11/08 15:26
推 : 多重宇宙在漫畫的商業模式很失敗吧46F 11/08 15:26
→ : 欸等等，if線不就多重宇宙的意思47F 11/08 15:26
→ : 偶爾來一次還行，常常這樣重啟我覺得只是讓作品的深48F 11/08 15:26
→ : 刻程度打折而已
→ : 刻程度打折而已
推 : 日本劇本多樣化 是美漫一直重複劇本才被逼成那樣吧50F 11/08 15:27
→ : 薩爾達其實有官方時間序 但也有平行世界存在XD51F 11/08 15:27
→ : 重啟是重啟 多重宇宙是多重宇宙52F 11/08 15:27
→ : 更爛的是美漫那種不同作品都要拉在同一宇宙的 一個53F 11/08 15:27
→ : 大事件你要看懂還要看好幾個ip的全部連載
→ : 大事件你要看懂還要看好幾個ip的全部連載
→ : 你該問的是為什麼美漫沒法創新55F 11/08 15:27
→ : 像是七龍珠很多早期劇場版你都可以當平行世界 但七龍珠56F 11/08 15:27
→ : 不算有真正重啟過
→ : 不算有真正重啟過
→ : 你能想像你看個咒術還要去補福利連和柯南才看得懂58F 11/08 15:27
→ : 死滅這種感覺嗎XD
→ : 死滅這種感覺嗎XD
→ : 反正問就是有多重宇宙，情感就沒那麼重了60F 11/08 15:28
→ : 我的問題，應該是多重宇宙，不是重啟
→ : 感謝提醒，不過論點不變
→ : 我的問題，應該是多重宇宙，不是重啟
→ : 感謝提醒，不過論點不變
推 : 不如說老外怪怪的63F 11/08 15:29
→ : 看蜘蛛人衰毛那麼多次到底有趣在哪==
→ : 看蜘蛛人衰毛那麼多次到底有趣在哪==
推 : 反過來了 美漫不是希望你看咒術前先去補那些65F 11/08 15:29
推 : 美漫市場現在八成被日漫侵蝕66F 11/08 15:29
→ : 美漫玩到MCU出來只演一個世界線67F 11/08 15:29
→ : 而是有一部作品想把他拉起來 只好叫柯男來串場68F 11/08 15:29
→ : 不是啊 玩一次還好 結果一直玩一直玩一直玩就很白癡啊69F 11/08 15:29
噓 : 因為日本漫畫不像美漫一畫50年，動輒就寫爛70F 11/08 15:29
→ : 不過MCU玩一玩又想玩多重宇宙xd71F 11/08 15:30
推 : 蜘蛛人衰毛 問就是canon event啦!72F 11/08 15:30
推 : 如果是美漫的話,你們就不用擔心五條了,絕對會強勢回歸73F 11/08 15:30
→ : 會先出一個女黑人同性戀年輕五條 然後沒有人氣74F 11/08 15:30
→ : 而且多重宇宙根本導致入坑困難75F 11/08 15:30
→ : 再從平行宇宙把真五條拉過來76F 11/08 15:31
→ : 就算這個616咒術的五條死透了,隔壁的五條也會補位77F 11/08 15:31
推 : 薩爾達無雙系列就不入正統了 至少目前是78F 11/08 15:31
噓 : 一堆日本遊戲不就是79F 11/08 15:31
→ : 不過MCU最輝煌的時候 卻也拉不了多少美漫銷量 代表所有80F 11/08 15:31
推 : 日本出版社跟作者算是比較偏向合作關係，自然不用也不81F 11/08 15:31
推 : 並沒有很常重啟82F 11/08 15:31
→ : 人都覺得MCU跟美漫是不太相關的了83F 11/08 15:31
→ : 容易整天搞重啟或多重宇宙84F 11/08 15:31
→ : 但米漫的作者大多都是聽出版社在弄得，比較像純打工
→ : 但米漫的作者大多都是聽出版社在弄得，比較像純打工
推 : MCU到復4為止的好 除了蜘蛛人以外 對觀眾來說只是一條86F 11/08 15:32
推 : 不就寫壞才開多重宇宙嗎87F 11/08 15:32
推 : 漫威電影開始認真搞多重宇宙就走下坡了88F 11/08 15:32
噓 : 多元宇宙跟垃圾沒兩樣 美漫根本沒人看89F 11/08 15:32
→ : 自然就是教你重啟就得起了90F 11/08 15:32
→ : 漫威的做法以七龍出舉例就是會把轉生成為飲茶這種趣味91F 11/08 15:32
推 : 沒必要92F 11/08 15:33
→ : 超討厭多重宇宙這個作法，要嘛就像金庸一樣直接改掉出93F 11/08 15:33
→ : 新版
→ : 新版
→ : 完整的線 所以也不能說這樣搞多重宇宙就行得通95F 11/08 15:33
→ : 最早開始弄多重宇宙的原因是為了整合旗下不同IP96F 11/08 15:33
→ : IF搞很大 萬一比原本七龍珠紅甚至就不更新原本世界線97F 11/08 15:33
推 : 你要開多重宇宙也要作者同意阿，除非是像遊戲那樣公司想98F 11/08 15:33
→ : 開就開
→ : 開就開
→ : 一直畫轉生飲茶的故事100F 11/08 15:33
推 : 命運石之門 re0:101F 11/08 15:34
推 : 一堆邏輯槽點 別玩比較好102F 11/08 15:34
推 : 多重宇宙是會滅壞人設的第一步103F 11/08 15:34
→ : 龍珠系列也沒統一說法 遊戲大特和龍超大特就衝突了104F 11/08 15:34
推 : 角色的死亡是很重要的 一旦有多重宇宙開始 代表角色的105F 11/08 15:35
推 : IP持有主要是出版社的樣子?106F 11/08 15:35
推 : 總歸就是環境不同 實際上外國人就寧願看不同風格的蝙蝠107F 11/08 15:35
推 : 多重宇宙現在真的名聲很差,這東西甚至還會讓獨立經典外傳108F 11/08 15:35
→ : 俠 也不想看二線英雄或是非超英故事109F 11/08 15:35
推 : re0跟原po說的那種不一樣吧？110F 11/08 15:35
→ : 晚節不保,因為要炒話題~衝銷量,就把你獨立外傳合進來111F 11/08 15:35
推 : 賣得好的幹嘛學賣的爛的112F 11/08 15:36
→ : 生與死走向廉價了 那劇情怎麼搞對觀眾來說也無關緊要113F 11/08 15:36
→ : 欸幹，確實，如果是美漫出五條，別說2.5了，各種犬死都114F 11/08 15:37
→ : 有可能
→ : 有可能
推 : 搞多重 基本上就不太能留住鐵粉了116F 11/08 15:37
→ : 人物形象被隨便動來動去
→ : 人物形象被隨便動來動去
噓 : 是你看太少好嗎118F 11/08 15:37
推 : 多重宇宙靠北難看119F 11/08 15:37
推 : 其實超人死而復生那時美漫的角色死亡就已經逐漸輕如鴻毛120F 11/08 15:38
→ : 了
→ : 了
推 : 美漫平行宇宙多半不怎麼樣 你會覺得成功是因為有漫122F 11/08 15:38
→ : 威電影
→ : 威電影
→ : 國外那個是編劇都是不同人，所以各種吃書....124F 11/08 15:38
推 : TSUBASA翼:125F 11/08 15:39
推 : 多重宇宙世界觀的人物廉價感太重了126F 11/08 15:39
→ : 多元宇宙讓便當變得廉價 美漫現在也變不出新把戲了127F 11/08 15:40
→ : 漫畫部門一個個裁員甚至收掉 還想不開去搞政確
→ : 漫畫部門一個個裁員甚至收掉 還想不開去搞政確
→ : 三代蓓姐：I stand at your gate~129F 11/08 15:41
→ : 多重宇宙都在小本子裡了130F 11/08 15:42
→ : 就再震撼的劇情 大家也覺得遲早會重開機131F 11/08 15:42
推 : 這問題應該是看作品的擁有者是誰吧？132F 11/08 15:43
推 : 我覺得獵人跟one piece重開不錯 不然前後風格都差超多133F 11/08 15:44
推 : 寫不出劇本，江郎才盡才會一直重啟/平行宇宙134F 11/08 15:44
噓 : TSUBASA翼 真正的多重宇宙135F 11/08 15:44
推 : 多元宇宙爛透了好嗎136F 11/08 15:46
推 : 有些東西過去就過去了137F 11/08 15:46
→ : 一直重啟沒意思
→ : 一直重啟沒意思
推 : 美漫不就○○世家○○人生，狗血狂噴139F 11/08 15:47
推 : 就是創造不出更有魅力新角色 才會一直重啟140F 11/08 15:48
推 : 敏鬼不用吃書重啟也能寫出超能力鋼彈人啊，何必搞什麼多141F 11/08 15:48
→ : 重宇宙
→ : 重宇宙
推 : 一個鋼彈 各自表述算嗎143F 11/08 15:49
推 : 漫威電影就是好在把超級英雄的故事華麗地演一遍 結果走144F 11/08 15:51
→ : 漫畫老路把原本講完的故事再換人繼續演相同角色 觀眾看
→ : 了只會覺得後面的是冒牌貨
→ : 漫畫老路把原本講完的故事再換人繼續演相同角色 觀眾看
→ : 了只會覺得後面的是冒牌貨
→ : 不至於，你看蝙蝠俠都換人拍幾部了147F 11/08 15:52
→ : 反而多重宇宙有可能因為新宇宙的故事寫得不好又沒法跟舊148F 11/08 15:52
→ : 宇宙做切割(因為在多重宇宙設定下所有故事都有連結，跑都
→ : 跑不掉)而損及舊宇宙的人氣
→ : 宇宙做切割(因為在多重宇宙設定下所有故事都有連結，跑都
→ : 跑不掉)而損及舊宇宙的人氣
→ : 簡單啊 IP在作者手上 還是公司手上 奧特曼不就玩得很151F 11/08 15:52
→ : 開心
→ : 開心
推 : 玩到有一股廉價感153F 11/08 15:53
→ : 跟金庸電視劇一樣，直接重開就沒事154F 11/08 15:53
推 : TSUBASA表示：155F 11/08 15:54
→ : MCU當初拉多重宇宙主要是為了IP整合擴大世界觀，只是很失156F 11/08 15:54
→ : 敗
→ : 成功的話X-MEN，F4兩大IP都有復活機會，只是老話一句，被
→ : 他們自己玩死
→ : 敗
→ : 成功的話X-MEN，F4兩大IP都有復活機會，只是老話一句，被
→ : 他們自己玩死
→ : 去學一個都快沒呼吸的幹嘛160F 11/08 15:55
推 : 鋼彈不算嗎161F 11/08 15:56
推 : 美漫就玩得很爛 學屁學162F 11/08 15:56
→ : 鋼彈不算吧 角色都不一樣除了UC 只是機器人都叫鋼彈163F 11/08 15:57
推 : 確實，軌跡就該重寫164F 11/08 15:57
推 : 超人力霸王不算吧 每個主角都不同人甚至不同星球背景 頂多165F 11/08 15:58
→ : 是同族的
→ : 是同族的
推 : 但是也沒有人會把不同導演的蝙蝠俠連在一起阿 各自拍完167F 11/08 15:58
→ : 就拍完了
→ : 就拍完了
→ : 日本在考據 設定當道前其實不是很在乎平行世界 就eva 後開169F 11/08 15:59
→ : 始很多人最重設定 不能接受不嚴謹的設定 不過後來eva 自己
→ : 也出新劇場版
→ : 始很多人最重設定 不能接受不嚴謹的設定 不過後來eva 自己
→ : 也出新劇場版
→ : 因為會很亂，而且原本的結局價值會變賤172F 11/08 15:59
推 : 美漫就是太濫用平行世界跟共用宇宙才產值被日漫碾壓啊，獲173F 11/08 16:01
→ : 勝者幹嘛學失敗者？
→ : 勝者幹嘛學失敗者？
→ : 鋼彈真正平行宇宙只有雷霆宙域而已175F 11/08 16:01
→ : 就是不好討論吧 同一個角色一堆設定 然後又很難去證明真的176F 11/08 16:02
→ : 自己想錯弄出一個偽設定搞不好也沒人發現
→ : 自己想錯弄出一個偽設定搞不好也沒人發現
→ : 其他都是雖然掛鋼彈IP 但是其實都是不同作品178F 11/08 16:02
推 : 蘑菇出的都可以算吧179F 11/08 16:02
→ : Cygames的看板娘，亞里莎180F 11/08 16:03
噓 : 學爛的幹嘛181F 11/08 16:03
→ : 東映系的也是啊182F 11/08 16:04
推 : 角色設定完就邊走邊寫的爛東西，劇情常常打臉的模183F 11/08 16:04
→ : 式 學三小
→ : 式 學三小
推 : 啊不就IF線嗎 日本ACG早就開始玩了吧185F 11/08 16:04
→ : 哥吉拉也有多重宇宙，甚至還衍生美國怪物宇宙觀186F 11/08 16:04
→ : 美漫搞多重宇宙的原因之一是同個IP很多作者187F 11/08 16:06
推 : 萬用鋼鍊188F 11/08 16:07
推 : 除非早就埋好梗 不然多重宇宙本質上就是吃書189F 11/08 16:07
→ : 鋼彈創鬥元宇宙算嗎190F 11/08 16:07
推 : 多重宇宙是因為美漫不會設計角色吧191F 11/08 16:07
推 : 日漫比較常見的就是if線或者分歧劇情吧，偶而也有A路線跟B192F 11/08 16:09
→ : 路線的自己交流的故事，其實也不完全缺乏所謂多重宇宙的概
→ : 念
→ : 路線的自己交流的故事，其實也不完全缺乏所謂多重宇宙的概
→ : 念
噓 : 魯邦三世：195F 11/08 16:10
推 : 應該是說日本作者比較不會來講這是平行時空然後重新連載196F 11/08 16:10
→ : 但應該說「多元宇宙」大致上只有超英在玩，其實大多數包括197F 11/08 16:10
→ : 歐美的故事創作都還是線性為主
→ : 歐美的故事創作都還是線性為主
推 : 日本也不少好嗎 純粹寫手爛199F 11/08 16:11
→ : 這套200F 11/08 16:11
推 : 日本IF線頂多重啟一次 美漫蝙蝠俠超人可是重啟好幾次201F 11/08 16:12
推 : 但如果就平行世界之類的概念，日本的創作也不少，上個十年202F 11/08 16:13
→ : 好像還滿流行的（？
→ : 好像還滿流行的（？
→ : 敢玩多重宇宙(x) 死抱IP炒冷飯(o)204F 11/08 16:14
→ : 日本if單純是為了賺錢，推出另一個滿足讀者的路線。美國205F 11/08 16:14
→ : 那單純是賣IP，別說路線，連主角都不一樣了。而且數量還
→ : 爆多，搞到最後，多重宇宙的主角都能湊好幾桌推一部。
→ : 那單純是賣IP，別說路線，連主角都不一樣了。而且數量還
→ : 爆多，搞到最後，多重宇宙的主角都能湊好幾桌推一部。
推 : 應該說鋼彈目前比較清楚講明的UC世紀平行宇宙就雷霆咒域208F 11/08 16:14
→ : ，其他的大多都在打迷糊仗，而幾部有不同媒體的，各種媒
→ : 體版本的發展大多也是大異其趣了，萬代基本上是以動畫
→ : 版本當正史
→ : ，其他的大多都在打迷糊仗，而幾部有不同媒體的，各種媒
→ : 體版本的發展大多也是大異其趣了，萬代基本上是以動畫
→ : 版本當正史
推 : 數碼寶貝？212F 11/08 16:14
推 : 到最後會整個IP爛掉213F 11/08 16:16
推 : 鋼彈ACE有很多外傳漫畫就是了214F 11/08 16:17
推 : 閃亂神樂……ㄏ215F 11/08 16:17
推 : 「外傳」通常在同一個時間軸啦，雖然偶而會跟本傳衝突XD216F 11/08 16:18
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