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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-14 05:15:13
看板 C_Chat
作者 rubric ()
標題 [福利] 會覺得勇者小隊受到的待遇不夠好嗎
時間 Mon Nov 13 21:58:05 2023



可能有漫畫最新雷














最近看了一下芙莉蓮漫畫作品

由於看的較快，憑印象說一下感覺，若有說錯歡迎指出。

整個作品蠻好看的，鋪陳和說明都很足夠，

因此每個劇情都頗有說服力，也很順暢。



當中有幾個"感覺"方面的問題，但不是很具體，也可能沒具體證明。

   補充: 下面第1點感謝推文說明，目前這點得到解惑了，謝謝大家。
         (文字內容保留沒有改)

1. 感覺勇者打贏魔王後，受到的待遇"沒有想像中好"

   由於魔王聽起來是個非常大的麻煩，不好解決，也確實危害到百姓生活

   因此若我是國王，給予的賞賜應該至少對方幾輩子不愁吃穿。

   但印象中似乎勇者隊伍打贏後，仍須為生活而奔波辛勞。

   當然也可能其實有給予豐厚賞賜，但只是漫畫中沒有畫出來，

   僅畫出勇者們繼續找事情做的畫面

  (畢竟他們是勤勞的一群人，因此即便賞賜豐厚，繼續找事做也很合理)


2. "感覺"一些官員們或"一部分"的人，

   即便知道勇者小隊打贏魔王的事實，

   但似乎也不太畏懼他們，甚至有時即使知道這幾位打贏魔王，也仍然無禮對待。

   現實生活中，只要對方外觀像是泰森or巨石，你就會客氣三分。

   黑道拿個槍，恐怕9成人都會講話客氣許多。

   但作品的世界觀，魔法使隨手一轟看畫面應該幾十人死亡沒問題

   修塔爾克也是一砍就一大片巨石裂開，一頭龍掛掉。



   該世界的人隨手攜帶的武力，其威脅性應該遠超過槍枝。

   猜測甚至勇者等級的隊員，一個魔法或攻擊，

   說不定可以毀掉半個小國沒問題，如此一來重複幾次攻擊應該就結束一個國家。


   面對這樣的武力，有些人對他們是不是有點沒分寸?


   PS: 當然芙莉蓮和目前看到的"主角所屬的小隊成員"每個都很乖巧

       因此他們是沒有打算與國家為敵，這點沒有疑慮。



   若以我們現在生活的世界來看，能夠面對"能夠打爆一國"的人，

   你態度仍然可以很輕鬆，這點可以理解，因為就算你當面惹到普丁

   在能夠跟他面對面的情況下，基本上是個公開場合，

   他要處理你也是有一定的程序，你不會當場死亡。

   泰森難說，但吃一拳基本你還有一定概率活著，

   至少你和家人一起遇到他，不會在一秒內全家死光。


   但芙莉蓮的世界觀中，你全家人遇到一個強者。

   不到一秒內，跟寄生獸的田村玲子一樣，一個班級不到3秒可解決

   芙莉蓮作品裡的強者可能不到一秒就結束。


   因此面對田村玲子，強者如主角也是戰戰兢兢，

   深怕講錯話全班掛掉，有怒也不敢言

   然而在芙莉蓮這個作品中，弱者面對強如"能打贏魔王"的成員反而沒啥畏懼感。


目前關於第2點，我有幾個猜想:

a. 由於魔王太過強大，因此"打贏魔王"這點有點不切實際，
   就像是面對耶穌等造物者程度的人，你反而不會畏懼
  (但面對一群地痞混混反而會)

b. 勇者小隊的善良事蹟廣為流傳，他們也從未有過囂張行徑
   因此大家完全把他們當成平民百姓，討錢也不用客氣之類的

非挑作品毛病，

僅好奇當閒聊話題

最後，發文附可愛肥倫

https://imgur.com/6cWcGqG.jpg
[圖]




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.79.163 (臺灣)
※ 作者: rubric 2023-11-13 21:58:05
※ 文章代碼(AID): #1bKYjlDP (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699883887.A.359.html
推 ice76824: 還能善終就代表過得不錯了吧1F 11/13 22:05
→ gaym19: 海塔都當到中央大主教了2F 11/13 22:09
推 dces6107: 多少勇者戰後被清理的3F 11/13 22:10
推 knight714: 一堆作品打完魔王勇者直接被暗殺的XD4F 11/13 22:10
聽起來  太糟糕了XD

→ dces6107: 還能壽終很不錯了5F 11/13 22:10
→ gaym19: 勇者感覺窮單純是他物慾低吧6F 11/13 22:10
確實  他感覺跟聖人一樣了

→ gaym19: 海塔跟勇者就閒不下來的類型 勇者活著時可是繼續到處奔波7F 11/13 22:11
→ gaym19: 每隔一年就回去看一次腐賢的封印
推 oppaidragon: 他們有為生活到處奔波嗎?? 四人不都安穩過活而已9F 11/13 22:11
→ oppaidragon: 海塔還當大主教當到退休搬去無人煙的地方養女兒休養
→ lucifer2703: 海塔當到大主教 欣梅爾在首都有房11F 11/13 22:12
→ lucifer2703: 怎麼看都沒被虧待吧
→ eva05s: 他們不想要那麼多東西而已吧13F 11/13 22:13
推 njnjy: 欣美爾:我想要的國王無法賞賜給我14F 11/13 22:13
→ eva05s: 回憶篇辛美爾作那麼多事幾乎都不怎麼求回報了15F 11/13 22:13
→ lucifer2703: 而且以近年的常見套路來說16F 11/13 22:13
→ oppaidragon: 然後被無禮對待又是哪裡啊?? 正常官員不都是福利連名17F 11/13 22:13
好問題，

我開頭有說到，因看的較快，因此僅憑印象，也就是有些地方我可能沒具體例證。

也有可能我的印象是錯的。

目前正在重翻當中，但作品內容蠻豐富的，因此等我再次找到可能要幾天後了。

也有可能沒找到，此時便是我記錯，那我會承認我弄錯。


若憑印象的話，剛有想到1-2個  (一樣說錯歡迎鞭)

1. 有個高官(或有地位的人)好像直接強迫芙莉蓮隊伍裡面的人替他辦事
   有可能是要求小GG戰士，或是其他人。
   我的印象中過程是蠻強制的，且對方認識芙莉蓮。

2. 有個借錢給芙莉蓮的人，該人的態度是否好，這先不論(畢竟對方是債主)

   但芙莉蓮是被他下面的人強制拉去勞動，過程中芙莉蓮腳都離地了。

  (其實該段可能搞笑成分居多)

   但若以現實層面來說，我的印象是若將女生這種離地方式抬走，

   肩膀的部分會被拉扯到很痛 (因為人有重量)

   此外，現實中警察請走黑道，也是客客氣氣讓他們先走前面。

   但芙莉蓮的威脅不是黑道那種程度，而是隨手一轟就幾間房子夷為平地

   這種時候，即便上級命令我抬走芙莉蓮，

   我是下屬，邏輯上也是 "我的上級也不可能打贏<能打贏魔王>的勇者小隊成員"，

   寧願丟官也不會想弄痛或得罪芙莉蓮。

   他們之所以能活命，單純只是芙莉蓮客氣

   若是換成那位殺人不眨眼的女生(切割妹)，

   那應該債主和債主底下的人都死光了



   我的意思不是芙莉蓮是切割妹那種亂殺人的人，
   套句下面推文說的，而是面對這種"人肉核彈"時，
   應該要有的 "最低限度對這些核彈" 的尊重或客氣。


→ lucifer2703: 他們打完魔王後沒被兔死狗烹是真的很不錯了18F 11/13 22:13
→ eva05s: 銅像算起來幾乎都是他要求裡最貴的東西了19F 11/13 22:13
→ oppaidragon: 字搬出來先退三梯了嗎20F 11/13 22:14
→ njnjy: 一輩子只期待再跟阿蓮見面21F 11/13 22:14
→ eva05s: 矮人本來就是打魔族復仇的，打完回老家守墓也正常22F 11/13 22:14
→ oppaidragon: 現在封城不准出去! 什麼 福利連大人?! 開門恭送!!!23F 11/13 22:14
推 amanda0ray: 勇者沒被抹黑、八十年後還有這麼高的聲望很不可思議了24F 11/13 22:15
→ amanda0ray: 好嗎 有心人士操作一下完全可以變成權力階層的鬥爭籌
→ amanda0ray: 碼
推 linnx: 2主因就作者本身就是個和平笨蛋吧。不然被衛兵刁難不給過，27F 11/13 22:16
→ linnx: 隨便就能把城牆轟個洞不然直接飛過去就好了，福利蓮被壓在
→ linnx: 地上狗吃屎的時候要是一個惱羞在場的人全殺光走人，反正人
→ linnx: 死光了也不會有人知道是她幹的。
→ gx8759121: 你是不是太小看國家的暴力了?31F 11/13 22:16
這點倒是有可能..


客觀說來(非刻意黑暗)，作為國家而言，也可能教唆下一個南勇去對付勇者。
或是勇者對官員一個不禮貌，可能勇者的家人都會遭殃，
因此勇者那邊若要在社會生存，對官員或國王仍須尊重。

若從這個角度來看，那你的回應確實有說服我。


→ ataky: 魔王軍不夠凶啊 所以勇者團隊就沒太被重視32F 11/13 22:17
這也有可能，我確實沒想過"魔王軍不夠兇"這一點。

魔王軍若不夠兇，那麼勇者可能僅是剷除了一個像是軍閥般水平的事物，

這樣確實會受到重視的程度就還好。

推 silentneko: 官員沒到無禮吧 只是福利蓮不太喜歡上來就說 爾等不33F 11/13 22:17
→ silentneko: 識吾(ry
推 saviora: 我想是太小看勇者這批人的戰力了35F 11/13 22:18
我也覺得稍微小看一些  但這點目前沒具體頁數作為佐證

推 linnx: 小GG跟龍對峙而已就被當神拜，打敗魔王的隊員待遇確實是很36F 11/13 22:19
→ linnx: 差
→ joy82926: 魔王軍超兇吧 他們滅了三分之二人類耶38F 11/13 22:20
噓 kinuhata: 因為主角四人不是那種因為能隨手轟死一片人就拿這個到39F 11/13 22:21
→ kinuhata: 處招搖耍大牌的人
推 saviora: 這幫"假"勇者團隊沒有所謂勇者之力41F 11/13 22:21
→ saviora: 有的都是恐怖的基本數值
→ eva05s: 我偶爾會想啊，為啥總有人覺得身懷強大力量就一定要殺人43F 11/13 22:23
→ eva05s: 反擊來展現自己?
→ eva05s: 人家芙莉蓮都花了多少回在描寫她就不是那種個性
我裡面應該沒有提及"身懷力量就要反擊"
或者該說我已經寫到且不斷強調 "他們已經成功塑造出親民態度"

此外，我討論的不是勇者他們面對其他人的態度，
而是其他人面對勇者的態度。

PS 客觀來說你也沒有明確指出"我認為身懷力量就要反擊"
   因此若我猜錯你的想法，則請忽略我這段回應

推 Sakamaki: 勇者小隊是守序的，而且目前無禮的是不知道他們的身分46F 11/13 22:24
→ Sakamaki: 知道了也是恭敬對待而且會道歉阿
→ kcball: 你是不是被其他勇者漫畫茶毒得太深了48F 11/13 22:25
好像有點，我承認有這個可能哈哈

感謝提點

→ Sakamaki: 對方是一般民眾又不是魔族，對待方式當然不一樣49F 11/13 22:26
推 loverxa: 統治者允許勇者在四處擅自立自己銅像就不錯了50F 11/13 22:27
推 linnx: 勇者小隊都極端左上的爛好人，稍微偏中立的話至少會據理力51F 11/13 22:28
→ linnx: 爭
推 Tads: 這年頭沒被國王被刺就不錯了53F 11/13 22:31
這年頭已經這麼糟糕了嗎?

推 saviora: 如果對方是能收拾你沒辦法收拾的核彈54F 11/13 22:35
→ saviora: 最好還是尊重點會比較好
→ saviora: 所以看到那種主動去戳勇者的漫畫都不知道該怎麼說
同感。

我每次看到這種作品，

姑且不論國王對剛歸來的勇者們明顯表現出 "我是大爺你要聽我的"的那種；

最糟的就是你說的那種 "去戳勇者" 的人，這種我都在想 "到底憑什麼?"

憑勇者是好人或勇者很客氣?

→ S000105X: 品德問題，如果他們會行使你說的暴力行為就不會當勇者了57F 11/13 22:43
→ S000105X: 民眾也一樣，那時代的教育程度就那樣，才不會對不會危害
→ S000105X: 你生命安危的人多畢恭畢敬
→ eva05s: 我回的不是你，是上面的推文60F 11/13 22:45
感謝e大說明，抱歉我弄錯了

→ jjjj222: "勇者"討伐"魔王"這件事本身就已經很奇怪了..61F 11/13 22:46
好問題  有點想聽這句話詳細的意思

→ linnx: 殺魔王救人類跟殺暴君救人民本質上差不多吧？看國王暴政不62F 11/13 22:46
→ linnx: 爽叫國王自己滾蛋不然就受死，國王也無力阻止吧
推 tps6115: 勇者和冒險者和賞金獵人的差距？64F 11/13 22:46
推 steven3231: 也要考慮漫畫中殺死魔王已經是80多年前的事了，這就像65F 11/13 22:51
→ steven3231: 你跟我說當年抗戰時期怎樣可怕，誰阻止了戰爭多偉大，
→ steven3231: 我也沒有感覺
感謝，你說的這點我當初有想了一下，但沒深入思考。

現在你這麼一說，我覺得很合理。

換言之，就像有人跟我說項羽有多猛，
但若項羽活到現在，我可能看見他就是一般的態度，或像是看見巨石。
但若讓我活在項羽最風光的當下，
我可能跟他講話都覺得一句講錯就死定了。

也就是，若在魔王最為肆虐的年代，可能勇者受到的尊重就會極大化。
但已經隔代了，那麼勢必有差異。

推 waitwind: 你的猜想b就很能合理解釋為什麼有那些無禮的對待了，68F 11/13 22:55
→ waitwind: 人有各式各樣，有些人就是比較笨比較貪就會敢主動
→ waitwind: 去招惹，只是比例上好像有點高，另外也沒怎麼看到
→ waitwind: 很畏懼、很諂媚的人。
推 jack70134: 勇者那個性要賞給他東西他都會拒絕的吧 或者乾脆拿去給72F 11/13 22:59
→ jack70134: 更需要的人 他們個性太好
他們個性每個都天使

推 saviora: 可是也要思考這部漫畫雖然是80年前就幹掉魔王了74F 11/13 23:02
→ saviora: 但是魔王的部下還是到處肆虐 甚至有些區域是沒對應等級
→ saviora: 無法進入
80年這點，讓我覺得上面我回應推文的某一點，

我也能理解了，就是將芙莉蓮抬走的那兩位，

我猜他們抬走芙莉蓮時，可能甚至在想

 "都已經80年過去了，這位這麼可愛沒架子的年輕小姑娘" 該不會是冒牌貨。

→ rubric: 80年確實是個很大的重點，感謝再次提點:)77F 11/13 23:03
推 qazzqaz: 就當作民風純樸+勇者小隊親和力超高吧，78F 11/13 23:05
→ qazzqaz: 你看海塔在辛梅爾葬禮上講幹話還會被民眾扔東西（？
幹對就是這個，我剛還在想為何會有民眾對勇者成員 "行為上較隨便" 的印象。

你說的這點確實是我當時看動畫時，略為傻眼的一幕。

我想說這些民眾有沒有想過自己在對"打贏魔王的人"扔東西。

但換個角度，也可以想成 "勇者成員的親民程度大概已經根深蒂固"

辛美爾他們這一路的見義勇為，效果非常顯著!
※ 編輯: rubric (36.231.79.163 臺灣), 11/13/2023 23:12:05
推 aioloslin: 海塔被丟東西肯定是他自己的問題80F 11/13 23:39
推 Yanrei: 你是不是翻太快，然後跟一些其他作品的印象混在一起了...81F 11/13 23:47
→ Yanrei: XD
推 THEGASTBY: 前一季有lv1魔王與獨居廢勇者，可以參考一下，剛好僧83F 11/14 00:03
→ THEGASTBY: 侶也是仕途順暢的。辛梅爾除了做銅像有些自戀外，堪稱
→ THEGASTBY: 完美的人格特質，跟沉淪於世俗的麥克斯不同，但也現實
→ THEGASTBY: 不少。況且團隊每個人都是地圖兵器等級的，還是會怕現
→ THEGASTBY: 代社會的輿論與評價。
→ minoru04: 我覺得那是表示海塔雖然身分地位高但是很平易近人88F 11/14 00:15
→ kansuzuri: 因為沒必要...勇者小隊有拿到回報就好，但不計較多寡89F 11/14 00:24
→ kansuzuri: 如上述多數人提到，親和力夠，跟國家官員沒必要討好
→ kansuzuri: 你舉的那兩例子，1個是要小gg假扮兒子，兩邊談好報酬
→ kansuzuri: 第2個也只是表面上態度，實際目的跟原因也有解釋
→ kansuzuri: 實際是希望能讓北部物資流通而非私慾，要請芙協助
→ kansuzuri: 這兩個都跟芙本身實力無關，只是單純請求跟看中其人品
→ kansuzuri: 會因其力量感受到畏懼等等，都是對對方不熟，
→ kansuzuri: 而劇情中出現的各個劇情，都是跟勇者小隊有過實際交流
推 baddad: 應該是勇者太多組，所以國王根本沒集中資源給其中一組過97F 11/14 01:00
→ baddad: ，不是每一組都給銅幣爾以
推 ihero: 這很現實啊99F 11/14 01:03
推 x80378: 辛梅爾就是勤勞（沒事找事做）的勇者，簡單說就是玩薩爾100F 11/14 01:04
→ x80378: 達會把地圖所有元素都開啟的那種人
→ x80378: 芙莉蓮是只打神廟的勇者..
→ x80378: 辛梅爾因為熱情的個性深受人民愛戴，所以沒有霸氣外露的
→ x80378: 感覺，高官自然不受到威脅
推 HanC0115: 你可以想像在現今某些地方富可敵國的人也被國家機器壓105F 11/14 02:02
→ HanC0115: 著打，金錢的力量敵不過國家。
→ zxc120: 樓主真善良！107F 11/14 02:29
→ jjjj222: 意思是說現實生活中不會有這種"勇者小隊"出們抄別人家的108F 11/14 03:01
→ jjjj222: 狀況, 最接近的也就是傭兵, 要打下城至少也要是軍隊規模
→ jjjj222: 因為這種"勇者"設定離現實太遠了所以很難類比...
推 smallq: 除了芙本身就很低調外~ 過了80年耶  本來就會淡忘111F 11/14 04:20

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