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作者 標題 [閒聊] TGA主辦人回應潛水員戴夫爭議
時間 Tue Nov 28 15:42:37 2023
簡單說就是這很複雜
評審們都認為是獨立遊戲
【TGA 23】《潛水員戴夫》入圍獨立遊戲引發爭議 TGA 主辦人做出回應
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=259779
【TGA 23】《潛水員戴夫》入圍獨立遊戲引發爭議 TGA 主辦人做出回應《Dave》 - 巴哈姆特
被視為遊戲界奧斯卡的年度遊戲獎項「The Game Awards」即將於台灣時間 12 月 8 日揭曉。但當初活動主辦人喬夫‧基斯利(Geoff Keighley)公布「最佳獨立遊戲」入圍名單中,有 NEXON 旗下品牌 Mintrocket 的《潛水員戴夫》時,引發了不少業界與玩家爭論,質疑《潛水 ...
被視為遊戲界奧斯卡的年度遊戲獎項「The Game Awards」即將於台灣時間 12 月 8 日揭曉。但當初活動主辦人喬夫‧基斯利(Geoff Keighley)公布「最佳獨立遊戲」入圍名單中,有 NEXON 旗下品牌 Mintrocket 的《潛水員戴夫》時,引發了不少業界與玩家爭論,質疑《潛水 ...
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被視為遊戲界奧斯卡的年度遊戲獎項「The Game Awards」即將於台灣時間 12 月 8 日揭曉。但當初活動主辦人喬夫‧基斯利(Geoff Keighley)公布「最佳獨立遊戲」入圍名單中,有 NEXON 旗下品牌 Mintrocket 的《潛水員戴夫》時,引發了不少業界與玩家爭論,質疑《潛水員戴夫》似乎不該被視為獨立遊戲。
喬夫‧基斯利近日透過線上直播與玩家進行關於「The Game Awards」的問答,對此事提出他個人看法。喬夫‧基斯利表示,獨立遊戲的「獨立」對不同的人可能有不同的意義,這是一個廣泛的術語,例如大家可能會爭辯說,獨立指的是遊戲的預算?還是資金的來源?或者是團隊的規模,亦或是遊戲的獨立精神?每個人對此都有各自的看法,因此他們將這件事交給來自全球 120 個遊戲媒體機構、也就是此次活動的評審委員,來決定這款遊戲是否屬於獨立遊戲。
他同時提到兩款被有的玩家認為是獨立遊戲的作品《柏德之門 3》與《死亡擱淺》,後者是小島秀夫獨立開公司打造的作品,但其實遊戲有 SONY 資助,因此關於資金、發行等問題,讓歸類何謂「獨立」變得很複雜。
喬夫‧基斯利表示,《潛水員戴夫》是由 Mintrocket 團隊製作,它是一款來自小團隊的作品,而 Mintrocket 是 NEXON 的一部分,他們是 NEXON 的員工,NEXON 是非常大的遊戲發行商,他認為的確是可以公平來討論這款遊戲是否為真正的獨立遊戲。但這是一個非常複雜的事情,他決定讓人來判斷,而《潛水員戴夫》能列入「最佳獨立遊戲」入圍名單中這個事實,代表著評審委員他們在審核所有他們認為是獨立遊戲的遊戲時,《潛水員戴夫》是他們今年看到的前五名之一。
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On the surface, the farmer tills the soils, trading the strength of his arm
for a whole land of his own. But the parasites say "NO! What is yours is
ours! We are the state, we are God, we demand our share."
─Andrew Ryan
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.98.187 (臺灣)
※ 作者: Gwaewluin 2023-11-28 15:42:37
※ 文章代碼(AID): #1bPPdnvh (C_Chat)
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推 : 做遊戲太燒錢1F 11/28 15:44
推 : 現在要獨立 請開發H-GAME 贊助商保證少2F 11/28 15:46
推 : 簡單講:不是我選的 是那120個媒體說的3F 11/28 15:46
推 : 其實可以回四個字就好 不爽自己辦4F 11/28 15:46
推 : 我就沒有腦5F 11/28 15:46
→ : BG3跟死亡擱淺獨立遊戲 嗯嗯嗯嗯 怪怪der6F 11/28 15:46
→ : 轉有夠硬。7F 11/28 15:46
→ : 很好啊 再證明一次這是個買榜爛獎8F 11/28 15:46
→ : 我覺得nexon的員工 而不是委託發行那種的就不算啦9F 11/28 15:47
推 : 免費遊戲也能入圍嗎?還是一定要有販售?10F 11/28 15:47
推 : 瞎雞巴亂審查11F 11/28 15:47
→ : 不看規模的話larian背景確實很獨立12F 11/28 15:47
推 : 五月天是獨立樂團13F 11/28 15:48
→ : 亂選發現選錯了吧14F 11/28 15:49
推 : ok,下次就是刺客教條是獨立遊戲15F 11/28 15:49
推 : 都有電競教練今年沒執教還被提名的了16F 11/28 15:50
推 : 有誰認為博德3跟死擱是獨立?17F 11/28 15:50
推 : 我說這不是獨立遊戲,他們說這就是獨立遊戲18F 11/28 15:51
推 : 誰來做一下獨立遊戲九宮格啊?19F 11/28 15:51
推 : 有講跟沒講一樣 沒有明確規定所以評審自由認定?20F 11/28 15:51
→ : 照這邏輯以前的CDPR也可以算獨立 巫師怎麼沒被提名獨立遊21F 11/28 15:51
→ : 戲獎
→ : 戲獎
推 : 同疑問,至少沒聽過台灣玩家說過BG3與死擱是獨立作23F 11/28 15:52
推 : 不然來明確定義獨立遊戲啊,多少成本以上不能算啊?笑死24F 11/28 15:52
→ : 因為獨立遊戲這詞本身就沒有明確定義25F 11/28 15:52
→ : 所以他們就給評審決定 評審們覺得OK 就這樣了
→ : 所以他們就給評審決定 評審們覺得OK 就這樣了
→ : 我認為遊戲內容與設計精神非主流就可以算了27F 11/28 15:53
推 : 就拉不下臉承認,推給媒體28F 11/28 15:53
→ : 神諭:原罪2是不是獨立製作 如果是 那柏德之門3是不29F 11/28 15:53
→ : 是
→ : 是
→ : $夠多 指鹿為馬也很正常31F 11/28 15:53
→ : 是不是獨立遊戲跟內容一點關係都沒有32F 11/28 15:54
→ : 大宇旗下也有獨立工作室阿33F 11/28 15:54
推 : 非3A就是獨立34F 11/28 15:54
推 : 沒明確定義那就打散一起評就好了35F 11/28 15:54
推 : 我覺得是就是 你覺得不是干我屁事的意思36F 11/28 15:55
→ : 不過這樣獎變少很不方便37F 11/28 15:55
推 : 跟3A一樣,覺得是就是,覺得不是就不是38F 11/28 15:56
推 : 看製作人員名單就知道是不是獨立了39F 11/28 15:56
推 : 實質獨立40F 11/28 15:56
→ : 聽君一席話41F 11/28 15:57
→ : NEXON的遊戲是獨立遊戲 沒執教的教練是最佳教練 暗黑4是最42F 11/28 15:57
→ : 非3A就是獨立 那問題來了 什麼是3A43F 11/28 15:57
→ : 我個人對獨立遊戲的定義是有沒有大公司注資44F 11/28 15:58
→ : 全球媒體決定的,謝謝指教45F 11/28 15:58
→ : 佳獨立遊戲 最後生還者2是最佳遊戲 這就是TGA46F 11/28 15:58
推 : 講半天一堆廢話 BG3確實比DAVE獨立啊47F 11/28 15:59
推 : 講這麼多結論就是自由心證 聽君一席話48F 11/28 15:59
推 : 呵呵 交由評審決議 這主辦人就是個笑話49F 11/28 15:59
→ : larian靠自己跟玩家資助 怎麼說都比NEXON子公司獨立50F 11/28 16:00
噓 : 甩鍋給評審笑死 這不就代表評審一點專業性都沒有?51F 11/28 16:01
推 : 說到底就是感覺流 戴夫團隊另一款射擊遊戲就不可能被當52F 11/28 16:01
→ : 成獨立遊戲了
→ : 成獨立遊戲了
→ : 這麼不專業的評審選出來的得獎作品 不就只是笑話?54F 11/28 16:02
推 : 是獨立遊戲 但是我有很多錢錢可以砸55F 11/28 16:03
→ : 什麼笑話 我看你是沒被高爾夫球桿爆過頭喔56F 11/28 16:03
推 : 獨立遊戲總比散文、短篇小說好定義多了,這個月出57F 11/28 16:04
→ : 爐的林三榮文學獎才精彩
→ : 爐的林三榮文學獎才精彩
→ : TGA就遊戲界大拜拜啊==59F 11/28 16:04
→ : 戴夫不只贊助資金吧 他們logo我記得不是有放在開頭60F 11/28 16:05
→ : BG3跟死亡擱淺有人認為是獨立遊戲?開玩笑吧61F 11/28 16:05
→ : 戴夫都可以了 那也沒什麼毛病62F 11/28 16:06
推 : 勿忘黑魂2入圍年度,黑魂3沒有的大笑話63F 11/28 16:06
推 : 感覺這玩意要深究可能有的吵64F 11/28 16:06
→ : 發行商logo會放很正常 不過剛剛查了一下戴夫團隊好像也65F 11/28 16:06
→ : 不覺得自己是獨立遊戲 但就有一批人覺得是
→ : 不覺得自己是獨立遊戲 但就有一批人覺得是
推 : 我說獨立就獨立67F 11/28 16:09
→ : 死亡擱淺還是小島自己講的 其實很有趣XD68F 11/28 16:10
推 : 內褲松:MINTROCKET是我們神聖不可分割的一部分 請戴獨69F 11/28 16:10
→ : 分子自重
→ : 分子自重
→ : 戴夫開發者團隊不覺得自己是獨立遊戲又怎樣 TGA說是就是71F 11/28 16:12
推 : 死亡擱淺還只是注資 潛水員戴夫完全是大公司開發的72F 11/28 16:12
→ : 看背景前者還真的比較像獨立遊戲
→ : 看背景前者還真的比較像獨立遊戲
推 : 柏德3之前就有說不是了74F 11/28 16:14
→ : BG3光是拉瑞安就騰訊資本了 更別說IP本身還有衛生紙的75F 11/28 16:14
→ : 投資…離獨立遊戲超級遙遠耶
→ : 投資…離獨立遊戲超級遙遠耶
→ : 潛水員戴夫之前也有澄清過還是選了77F 11/28 16:15
→ : 潛水員戴夫更遙遠... 完完全全是大公司出品的...78F 11/28 16:15
→ : TGA就笑話 10/10都能年度了垃圾東西79F 11/28 16:17
→ : 戴夫是製作商都說自己不是,然後你還嘴硬評審說是80F 11/28 16:17
推 : 查了一下,說真的柏德3還更有資格說自己是indie81F 11/28 16:17
→ : 哪來的資格啦 一般有大公司資本就不算了 兩者幾乎是一82F 11/28 16:18
→ : 樣的立足點
→ : 樣的立足點
推 : 既然TGA的標準這麼寬的話 那未來母公司比Nexon小的84F 11/28 16:19
→ : 都該算獨立遊戲吧?
→ : 都該算獨立遊戲吧?
推 : 這樣回還不如不要回86F 11/28 16:19
推 : 結論:評審說了算87F 11/28 16:20
→ : 我只是說更有資格啊88F 11/28 16:22
→ : 拉瑞安一直跌跌撞撞還要搞募資,以前還想找發行商,都比
→ : 戴夫有母公司當後台有資格沒錯吧
→ : 拉瑞安一直跌跌撞撞還要搞募資,以前還想找發行商,都比
→ : 戴夫有母公司當後台有資格沒錯吧
推 : 意思就是:我評審就是認為戴夫是獨立遊戲91F 11/28 16:23
→ : 如果是拉瑞安前幾作的話那沒啥問題 但BG3就沒啥資格92F 11/28 16:24
→ : 沒辦法 就算退一百步沒中資 這東西本身IP就是衛生紙的
→ : 沒辦法 就算退一百步沒中資 這東西本身IP就是衛生紙的
推 : 這也可以藍色窗簾喔 開發團隊都說不算了94F 11/28 16:26
推 : 獨立與否本來重點就是看公司本身的定位95F 11/28 16:26
推 : 全世界比Nexon大的遊戲公司有沒有20間?96F 11/28 16:30
推 : 母公司比Nexon小的都算indie戳到我笑點了XDDDD97F 11/28 16:31
推 : 死亡擱淺的例子就真的有講到點了98F 11/28 16:32
→ : 小島自己說"是"Indie 但連引擎都有拿索尼的支援
→ : 小島自己說"是"Indie 但連引擎都有拿索尼的支援
推 : 評審他們決定的,只是評審判斷標準是啥也沒講就是了100F 11/28 16:34
推 : 賽博貓貓都能得獎了,憑甚麼潛水肥宅不行101F 11/28 16:36
推 : 看獨立指的是團隊大小 有無企業撐腰 遊戲內容形式或美102F 11/28 16:47
→ : 術風格 好像都沒有明確定義嘛
→ : 術風格 好像都沒有明確定義嘛
→ : 如果他道歉承認不算,那這獎就沒什麼公信力,他以後還能104F 11/28 16:48
→ : 呼風喚雨嗎?
→ : 呼風喚雨嗎?
推 : 怎麼會不能 選完10/10後到現在還那麼多人推崇106F 11/28 16:56
→ : 就知道有恃無恐了
→ : 就知道有恃無恐了
推 : 又沒差,這獎本來商業性質就很高了吧108F 11/28 17:00
推 : 好 以後比Nexon小的工作室都是獨立遊戲109F 11/28 17:00
→ : 就我不知道丟給別人 難怪某教練莫名入選有夠隨便110F 11/28 17:00
→ : 獨立遊戲本來就算自由心證的 都硬要每家不准收投資支援靠111F 11/28 17:04
→ : 愛發電有點強人所難了
→ : 愛發電有點強人所難了
推 : 如果背後金主完全不干涉遊戲內容不違反當初的獨立風潮啦113F 11/28 17:08
→ : 但評審怎麼知道這些內幕?
→ : 但評審怎麼知道這些內幕?
噓 : 垃圾糞獎那麼在意幹嘛?2020不是噴成屎膩?115F 11/28 17:11
推 : BG3製作人有出來說他們從沒拿過任何大公司的資助116F 11/28 17:19
→ : 無人深空也是獨立遊戲啊 你怎麼知道金主索尼爸爸沒下指導117F 11/28 17:19
推 : 評審:Nexon是哪間小工作室?118F 11/28 17:19
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