※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-07 09:28:40
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作者 標題 [閒聊] 為什麼現在很多提到魔法的都會科學化？
時間 Thu Dec 7 01:05:01 2023
https://i.imgur.com/KDKioCx.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KDKioCx.png)
比如說本季新番 教她壞壞的事
本集提到魔法學院 魔法課....
這怎麼看都覺得好像是某種數學計算式
似乎日系作品提到魔法很容易都試圖做成科學化?
例如說不正經裡面也常常提及魔術概論彷彿跟科學沒兩樣的w
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※ 作者: HarunoYukino 2023-12-07 01:05:01
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推 : 魔法跟科學 不衝突呀1F 12/07 01:05
→ : 科學是處理問題的態度
→ : 科學是處理問題的態度
→ : 因為這樣比較好建構世界觀，否則強度拿捏很困難3F 12/07 01:06
→ : 炫啊 有反差趣味4F 12/07 01:07
→ : 也只做個科學風味而已 有本事完整寫 都不要模糊
→ : 也只做個科學風味而已 有本事完整寫 都不要模糊
→ : 炫炮6F 12/07 01:07
→ : 試圖把一個沒道理的東西說得有道理 想以此說服觀眾7F 12/07 01:08
推 : 我怎麼好像在機率統計期中考看過這條式子8F 12/07 01:08
推 : 有上過義務教育的都學過數學跟科學，但沒多少人學過神秘學9F 12/07 01:09
→ : 、符號學那些，所以就用數學或科學符號表現出來魔法知識
→ : 、符號學那些，所以就用數學或科學符號表現出來魔法知識
推 : 直接隨便甩一個魔法出來又會有人嫌沒邏輯啊11F 12/07 01:10
推 : 不了解的現象叫魔法 了解的過程叫科學12F 12/07 01:10
推 : 科學跟魔法的衝突印象也是來自這類型著作13F 12/07 01:10
推 : 其實兩個本來就有一定程度的類似吧？14F 12/07 01:10
推 : 不科學的是像精靈魔法要看小精靈心情的15F 12/07 01:10
→ : 可能是因為某些古老的著作喜歡把科學家描繪成腐儒XD16F 12/07 01:11
→ : 會說魔法不科學的是不懂科學17F 12/07 01:12
→ : 在絕大多數人眼裡相對論很有道理嗎?
→ : 在絕大多數人眼裡相對論很有道理嗎?
推 : 絕大多數人根本不知道相對論在講什麼吧XD19F 12/07 01:13
推 : 如果魔法真的存在 分析它的理論是必然的吧 當然就是科學20F 12/07 01:14
推 : 如果魔法只要畫正確的法陣 咒語 給予相同魔力和其21F 12/07 01:15
→ : 他條件 就能發揮相同的效果 那就是很科學阿
→ : 他條件 就能發揮相同的效果 那就是很科學阿
推 : 在科學發達的背景下魔法也用科學方法研究很正常啊23F 12/07 01:16
推 : 唯心論的魔法24F 12/07 01:16
推 : 魔法的定義如果是魔力引發的現象，那電磁力引發的現象25F 12/07 01:17
→ : 叫電法嗎？
→ : 叫電法嗎？
推 : 叫神的律法27F 12/07 01:17
→ : 另外如果魔力真的為人所知 肯定有物理學家跑去找魔28F 12/07 01:17
→ : 能轉換公式啦
→ : 能轉換公式啦
→ : 系統化本來就這樣, 那種隨便唬爛有想像就能變出來的魔30F 12/07 01:17
→ : 以前的魔法還不是慧要求法陣或詠唱正確之類的31F 12/07 01:17
推 : 魔法也只是一個現象，去解析一個現象來得到解釋很正32F 12/07 01:18
→ : 常啊，對不了解的人來說車子會動其實也跟魔法沒兩樣
→ : 常啊，對不了解的人來說車子會動其實也跟魔法沒兩樣
→ : 法才沒什麼說服力34F 12/07 01:18
→ : 跟現實科學的要求很像啊35F 12/07 01:18
→ : 看作者是理組還文組啊 文組的話就是咒文驅動類36F 12/07 01:18
→ : 用DND來說 就有點像法師跟術士的差別吧
→ : 用DND來說 就有點像法師跟術士的差別吧
推 : 寫程式是科學 在機台上面放乖乖是魔法38F 12/07 01:21
→ : 建構體系啊39F 12/07 01:23
推 : 世界都有它本身的規則 科學只是試圖解釋並逼近規則的過程40F 12/07 01:24
推 : 科學不就是魔法，量子力學也是魔法阿41F 12/07 01:24
推 : 打雷閃電在變成科學之前被稱作神之怒，也算是一種魔法42F 12/07 01:25
→ : 了吧
→ : 了吧
→ Justisaac …
推 : 魔法跟科學不是相反的概念 像霍格華茲那些魔法課程內容45F 12/07 01:26
→ : 其實就是用科學方法去傳授魔法
→ : 其實就是用科學方法去傳授魔法
→ Justisaac …
→ : 是說那用魔法的方式去教魔法是怎麼做48F 12/07 01:26
→ Justisaac …
→ : 與其說科學方式 不如說那就只是體系化的教育課程吧50F 12/07 01:27
→ : 系統化研究的方法很多呀, 本來就不只科學一種51F 12/07 01:27
→ : 古代數學家與物理學家常被當成巫師52F 12/07 01:27
→ Justisaac …
→ : 像中國術數什麼陰陽五行易學也是一套系統, 那就是非科54F 12/07 01:28
→ : 學系統的理論
→ : 學系統的理論
→ Justisaac …
→ : 重複驗證就算科學那就太包牌了啦, 上古一堆土法煉鋼技57F 12/07 01:29
→ Justisaac …
→ : 術也能重複驗證呀, 但不會有人說那是科學59F 12/07 01:29
→ Justisaac …
→ : 可以吧 不極端狀況 陰陽五行也能驗證啊63F 12/07 01:31
→ : 有驗證呀, 就古代中醫, 但就沒人會當那套是科學64F 12/07 01:31
→ Justisaac …
→ : 不是那你怎麼會覺得陰陽五行不是 他們一樣是不完全理解66F 12/07 01:31
→ Justisaac …
→ : 那是你把科學的定義擴大到包山包海而已, 實際上要符合69F 12/07 01:32
→ : 原理但也能驗證啊~70F 12/07 01:32
→ : 科學化根本沒那麼寬鬆啦71F 12/07 01:32
→ Justisaac …
推 : 欸 你們講的"科學"可能在講不一樣的東西73F 12/07 01:32
→ : 沒有科學化解析, 就已經不是科學了好嗎...74F 12/07 01:32
→ : 你講的陰陽五行是不是跟一般人不太一樣啊75F 12/07 01:32
→ Justisaac …
→ : 「五行」這個系統連在中醫裡面都存在爭議就是了80F 12/07 01:34
→ : 才沒有, 照那解釋你要先滿足邏輯學, 有實驗概念, 還要81F 12/07 01:34
→ : 不用管系統有沒有爭議啊 那位版友的要求是能驗證就算科82F 12/07 01:34
→ : 滿足是非惟心或心物二元知識論, 前提可是超多的83F 12/07 01:34
→ : 我不太確定上面推文講的土法煉鋼技術，但大躍進的土法84F 12/07 01:34
→ : 煉鋼則可以很科學地告訴大家：這樣練不出鋼的
→ : 煉鋼則可以很科學地告訴大家：這樣練不出鋼的
→ : 還不說那還是超粗略的定義了86F 12/07 01:35
→ : 學 五行相生相剋 不極端狀況多數都能重覆驗證啊87F 12/07 01:35
→ : 爭議在於...有些流派覺得五行是沒有被驗證的88F 12/07 01:35
→ : 比較學理的說法是 五行的系統理論無法證偽
→ : 比較學理的說法是 五行的系統理論無法證偽
→ : 所以我才說以他標準來說應該就算科學了90F 12/07 01:36
→ Justisaac …
→ : 這不是系統理論的問題 而是觀察現象的問題92F 12/07 01:36
→ : 如果你要這樣區分的話那我就沒意見了
→ : 如果你要這樣區分的話那我就沒意見了
推 : 五行那個金生水硬拗的有點過分94F 12/07 01:36
推 : 科學不就是為了研究不知原理的東西？95F 12/07 01:36
→ : 要有科學, 哲學前置天賦可是要點滿一大堆的, 才不是什96F 12/07 01:36
→ : 麼可以重複就都算
→ : 麼可以重複就都算
→ : 科學的世界容不下一粒沙啊 玄學就玄學了98F 12/07 01:37
→ : 不過這不就像某些科學常識後來被推翻之類的狀況嗎99F 12/07 01:37
→ Justisaac …
推 : 某樓如果真的學過哲學 就會知道科學其實也只是解釋而已101F 12/07 01:38
→ Justisaac …
→ : 科學是17世紀人類為求取知識而確立的態度103F 12/07 01:38
→ : 牛頓的萬有引力就是被推翻了啊，然後因為繼續用也通104F 12/07 01:38
→ : 常沒問題所以就繼續用了
→ : 常沒問題所以就繼續用了
→ Justisaac …
→ : 物理學錯得一蹋糊塗？107F 12/07 01:38
→ : 只有現象推翻科學 沒有科學推翻現象108F 12/07 01:39
→ : 有微積分之後，數學上去了，就沒到一塌糊塗吧109F 12/07 01:39
→ : 姑且不提具體的 那錯的一踏糊塗也叫科學 那五行為啥不?110F 12/07 01:39
→ : 問題就不是有沒有錯, 是體系從頭就完全不同111F 12/07 01:39
→ : 是說我們聊這個好像有點沒意義就是了= = 要回歸主題嗎112F 12/07 01:40
→ Justisaac …
→ : 佛道體系下的玄學是唯心主義或至少心物二元主義的, 這114F 12/07 01:40
→ : 沒有到整個推翻啊，只是你要搞懂什麼時後不適用牛頓萬有115F 12/07 01:40
→ : 引力而已
→ : 引力而已
→ Justisaac …
推 : 遇事不決量子力學118F 12/07 01:41
→ : 架構下根本沒有物理概念119F 12/07 01:41
推 : 主題的話，就想想不科學化的現代魔法作品有哪些120F 12/07 01:41
→ : 所以要回到原題目, 就當然有可能有不是科學的魔法理論121F 12/07 01:41
→ : 然後這些作品出了什麼問題122F 12/07 01:41
推 : 如果整個推翻就不會到現在還一堆工程在用牛頓力學了123F 12/07 01:41
→ : 體系, 你直接把中國古道術仙術都當真那就不是了124F 12/07 01:42
→ : 我是覺得「理論」這兩個字出來就很難不去講到科學了125F 12/07 01:42
→ : 哈利波特就沒很系統化啊其實126F 12/07 01:42
→ : 你不滿足科學方法的話 連稱理論都有困難127F 12/07 01:42
→ Justisaac …
→ : 至今還是不知道它的能量從哪來的129F 12/07 01:42
→ : 用是因為那確實是很完美的近似，實際上它還是錯的啊130F 12/07 01:42
→ : 整個物理學就是各種隨著時代發展越來越精準的數學模型131F 12/07 01:43
→ : 除非是上帝 不然沒有人能告訴你什麼是「對」的
→ : 除非是上帝 不然沒有人能告訴你什麼是「對」的
→ : 當然你在完美近似的情況下吵說因為錯所以不能用只會133F 12/07 01:43
→ : 被拖出去而已
→ : 被拖出去而已
→ Justisaac …
→ : 夠不夠有效才是重點136F 12/07 01:43
→ Justisaac …
→ : 就好像你不會說小訊號模型是「錯」的一樣138F 12/07 01:44
→ : 而是像Bugquan講的 你要知道這個模型適用的範圍
→ : 而是像Bugquan講的 你要知道這個模型適用的範圍
推 : 某幾樓不要講得你好像真的接觸過魔法似地XD140F 12/07 01:44
→ : 到底哪來千瘡百孔，你讀那本古典物理的，Lagrangian mec141F 12/07 01:45
→ : hanics有千瘡百孔嗎
→ : hanics有千瘡百孔嗎
→ Justisaac …
→ : 也沒有什麼「錯得一蹋糊塗」 真的一蹋糊塗的東西也不會144F 12/07 01:45
→ : 大家都知道
→ : 大家都知道
→ Justisaac …
→ : 現在的理論，也不能解釋所有的事啊，那麼現代物理也是千148F 12/07 01:46
→ : 瘡百孔嗎
→ : 瘡百孔嗎
推 : 感覺要教學就是會將所知系統化的傳授出去150F 12/07 01:46
→ Justisaac …
→ : 不管這個系統化 是公式、畫圖、文字 等等方式152F 12/07 01:47
推 : 比較近代的物理理論真的一敗塗地的經典案例是以太153F 12/07 01:47
推 : 如果要實話說還真得是呢 不然保持那樣的想法物理就不用進154F 12/07 01:47
→ : 步了
→ : 步了
→ Justisaac …
→ : 像之前看 魔王學院 他們上課是用法陣文字 之類的158F 12/07 01:48
→ Justisaac …
推 : 我其實覺得...信奉 跟 科學 才是有衝突的概念160F 12/07 01:49
→ Justisaac …
→ : 地平說流行的時態 科學方法論還沒問世呢162F 12/07 01:49
→ : 想到化學原文書還說牛頓在的那時候物理還被說成是完全被摸163F 12/07 01:49
→ : 如果不系統化，那只會看到老師說 看 就這麼簡單164F 12/07 01:49
→ : 透了 要人改行呢165F 12/07 01:49
推 : 牛頓物理學是有個故事，天文學家浪費了一百年在找比166F 12/07 01:50
→ : 水星更接近太陽的行星，一堆人看到一點雜訊就吵著說
→ : 我發現了，最後才知道他們都被太陽給騙了
→ : 水星更接近太陽的行星，一堆人看到一點雜訊就吵著說
→ : 我發現了，最後才知道他們都被太陽給騙了
→ : 地平說並不是當時的科學, 那只能說是當時的神學169F 12/07 01:50
→ : 不然就希臘人都靠數學量出地球直徑了, 地平說那是靠神
→ : 不然就希臘人都靠數學量出地球直徑了, 地平說那是靠神
→ : 地平說和烏龜上面疊烏龜之類的等級似乎差不多171F 12/07 01:51
→ : 學輾過去的..172F 12/07 01:51
→ Justisaac …
推 : 你要說地平說是個模型沒錯啦175F 12/07 01:52
→ Justisaac …
推 : 我記得古希臘早就知道不是平的，你說教會那就宗教不是科177F 12/07 01:52
→ : 學啊
→ : 學啊
→ : 如果 科學 在你眼中不是一種態度，那你心中的"科學"可能179F 12/07 01:53
→ : 比較像宗教
→ : 比較像宗教
推 : 現在最簡單分法就是 能開學校或開課一次教一群人>科學181F 12/07 01:54
→ : 在古代人眼中現代之科學跟魔法一樣182F 12/07 01:54
推 : 航海的人其實可以看出地球不是平的183F 12/07 01:55
→ : 不過當時大部分的人類：海是什麼？
→ : 不過當時大部分的人類：海是什麼？
→ : 有的作品要一對一還要瘋狂糾正口音念法魔力路線>不科學185F 12/07 01:55
→ : 地平說的實際推廣就不是靠驗證.. 是靠宗教和神話186F 12/07 01:55
推 : 異落裡面也會拿其他技術來強化魔術的187F 12/07 01:56
→ : 比如說演講用的快速記憶術
→ : 比如說演講用的快速記憶術
→ : 根本不用教也不能教，會的突然就會＞替身189F 12/07 01:56
→ : 被拿來記憶魔術情報 可以讓你更快的發動190F 12/07 01:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/2vt2C9d.jpg)
推 : 那可是馬教授的吐槽呢(自認)192F 12/07 01:58
→ : 嚴格來說那不是驗證 因為我看地球是平的 並沒有排除193F 12/07 01:58
→ : 因為地球太大所以我看不出是圓的 根本沒有驗證到
→ : 因為地球太大所以我看不出是圓的 根本沒有驗證到
推 : 巫術其實和科學是很相似的195F 12/07 02:01
→ : 在人類學的經典「金枝」裡有講到
→ : 在人類學的經典「金枝」裡有講到
→ : 就算是現在，我仍覺得我眼前的電腦和魔法沒兩樣啊197F 12/07 02:01
推 : 高等數學寫出來我也覺得是魔法啊，分開來看我看的懂。合在198F 12/07 02:03
→ : 一起幹怎什麼咒語
→ : 一起幹怎什麼咒語
推 : 從認識世界的概念來說，巫術與科學十分相近。 因為它們都200F 12/07 02:03
→ : 認定，事物的變化發展是有規律可循的，並且可以透過對這
→ : 些規律的探索來預測未來。
→ : 認定，事物的變化發展是有規律可循的，並且可以透過對這
→ : 些規律的探索來預測未來。
推 : @Fezico 那要嘛不是你沒興趣 不然就是老師不太會教203F 12/07 02:04
→ : 應該說有些魔術規則被觀測到後整個系統化204F 12/07 02:04
→ : 可以用科學方式來整理魔術
→ : 可以用科學方式來整理魔術
→ : 學數學跟學英文其實是差不多的事情206F 12/07 02:05
推 : 古時候的巫師根本根本不怕上帝，認為自己可以控制自然，207F 12/07 02:06
→ : 這一點跟現代科學根本一模一樣
→ : 這一點跟現代科學根本一模一樣
→ : 認識世界在哲學上叫知識論, 科學只是知識論下一個分支209F 12/07 02:06
→ : 和巫術的分支差非常多..
→ : 和巫術的分支差非常多..
→ : 但科學方法是實務上最重要的概念就是了211F 12/07 02:06
推 : 老話就是飛機會飛也是魔法212F 12/07 02:07
→ : 而且巫術絕大多數都沒有不怕上帝213F 12/07 02:07
→ : 不然古代也不會搞一堆獻祭儀式了
→ : 不然古代也不會搞一堆獻祭儀式了
推 : 想像力不夠215F 12/07 02:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/HGJFv8p.jpg)
推 : 知識跟不上科學的時候就會覺得是魔法219F 12/07 02:17
推 : 正常現代人一定上過理化但不一定理解宗教220F 12/07 02:18
推 : 應該反過來說 我們一般習慣把科學做不到或解釋不了的事情221F 12/07 02:19
推 : 不科學的很多了 這樣才有特色222F 12/07 02:19
→ : 稱為魔法 科學的發展正是要解釋各種以前稱為魔法的事223F 12/07 02:20
→ : 那種例子算超少數.. 舉例來講, 道教裡也是有號稱自己224F 12/07 02:20
推 : 如果魔法能不斷的被同樣的條件重現225F 12/07 02:20
→ : 稱呼魔法為科學好像也沒什麼大問題？
→ : 稱呼魔法為科學好像也沒什麼大問題？
→ : 修道升仙後多偉大的, 但99%道士還是正常敬神227F 12/07 02:21
→ : 要說的話我也覺得熱力學是魔法書，有時真不懂在寫三小==228F 12/07 02:22
→ : 定義上算不算科學的重點就在有沒有用科學化方法, 像古229F 12/07 02:23
→ : 代中藥藥方很多也能重現, 可是要到現代用科學方法驗證
→ : 以後那些藥方才會被當作有科學化
→ : 代中藥藥方很多也能重現, 可是要到現代用科學方法驗證
→ : 以後那些藥方才會被當作有科學化
推 : ==？？232F 12/07 02:24
推 : 任何事情理論基礎都是很重要的233F 12/07 02:26
→ : 量子力學 對我來說也像魔法，看了很多解說還是沒法理解234F 12/07 02:28
推 : 熱力學是因為實驗就長那樣 人類只能企圖解釋 你也可以說世235F 12/07 02:29
→ : 界的規則沒什麼邏輯 It's just work
→ : 界的規則沒什麼邏輯 It's just work
→ : 原本覺得微觀在一般看不到，還是出現了如量子電腦的應用237F 12/07 02:30
推 : @koexe 這也不是只有熱力學吧 科學定律不都這樣238F 12/07 02:30
→ : 忘記那術語叫什麼了 反正就是現象的本質就是那樣239F 12/07 02:30
→ : 沒錯啊 只是熱力學讀起來真的特別拗口
→ : 沒錯啊 只是熱力學讀起來真的特別拗口
→ : 科學的學門都是人類基於觀測結果給定合適數學模型241F 12/07 02:31
→ : 很多符號只是湊答案 所以很不舒服 不像運動學還可以用數學242F 12/07 02:31
→ : 推導
→ : 推導
→ : 觀測到的現象才是那個真理244F 12/07 02:32
→ : 那是因為運動學本質上就是數學吧
→ : 那是因為運動學本質上就是數學吧
推 : 反正科學就是假設光速不變和相對性原理底下我們所觀測到246F 12/07 02:36
→ : 的現象總結
→ : 的現象總結
推 : 你是說牛頓其實不是魔法師？248F 12/07 02:36
推 : 是大賢者249F 12/07 02:36
→ : 但我覺得還是不要對科學太有信心就是了，畢竟物理學所使250F 12/07 02:37
→ : 用的數學本身就是不完備的
→ : 用的數學本身就是不完備的
推 : 是股市投機者252F 12/07 02:37
→ : 跟數學沒什麼關係啊 數學是人類自己創造的系統
→ : 跟數學沒什麼關係啊 數學是人類自己創造的系統
推 : 這是統計學吧 一堆p q254F 12/07 02:39
推 : 科學就是方法論，用來解釋現象的工具255F 12/07 02:40
推 : 科學就只是一種解釋256F 12/07 02:49
推 : “分科的學問“ 魔法科 合理257F 12/07 02:51
噓 : 機率統計還真的是跟魔法沒兩樣258F 12/07 03:00
→ : 然後圖中看起來像博努力分佈
→ : 然後圖中看起來像博努力分佈
→ : 比如說你用盡mp產生了多少熱能 動能 製造幾kg的水260F 12/07 03:53
→ : 水幾度
→ : 水幾度
噓 : 作者隨便瞎掰的啦，把魔法當作學科只好搞得很理性思考262F 12/07 03:55
推 : 了解如何復現就是科學了啊，除非力量來源是未知力量或263F 12/07 04:11
→ : 尚未解明的
→ : 尚未解明的
推 : 伊甸少年：魔法有分陽極類跟陰極類，然後開始說明中子265F 12/07 04:37
→ : 電子跟夸克…
→ : 電子跟夸克…
→ : 假如我們的世界有魔法 那一定有魔法學院跟魔法系所 然267F 12/07 04:59
→ : 後還要寫一堆白癡論文累積點數 至於大學部也沒好到哪裡
→ : 去 學校學的跟外面企業的魔法師工作內容一定不一樣 另
→ : 外也跟醫學院一樣他媽的弄一個什麼魔法師誓言 情緒勒索
→ : 魔法師不可以作亂不可以當戰爭機器要有愛心 最後去輪三
→ : 班顧魔法爐 聽起來跟其他系所沒什麼兩樣 超級可悲
→ : 後還要寫一堆白癡論文累積點數 至於大學部也沒好到哪裡
→ : 去 學校學的跟外面企業的魔法師工作內容一定不一樣 另
→ : 外也跟醫學院一樣他媽的弄一個什麼魔法師誓言 情緒勒索
→ : 魔法師不可以作亂不可以當戰爭機器要有愛心 最後去輪三
→ : 班顧魔法爐 聽起來跟其他系所沒什麼兩樣 超級可悲
→ Justisaac …
推 : 口語上「科學」可以指科學方法、或是科學方法背後的精274F 12/07 05:20
→ : 神，也就是實證主義，或是實證主義的基本前提，也就是
→ : 自然現象的可重複性，又或者是現實歷史中，西方國家基
→ : 於科學方法而建立起的知識體系。要討論一個事物「科不
→ : 科學」，那得先講清楚這裡的科學指的是哪個概念
→ : 神，也就是實證主義，或是實證主義的基本前提，也就是
→ : 自然現象的可重複性，又或者是現實歷史中，西方國家基
→ : 於科學方法而建立起的知識體系。要討論一個事物「科不
→ : 科學」，那得先講清楚這裡的科學指的是哪個概念
推 : 看到標題直覺就想到魔法禁書目錄&科學超電磁砲279F 12/07 05:36
→ : 純粹缺乏想像力 直接把自己上學的經驗硬代280F 12/07 06:12
→ : 沒幾個認真設定規則的
→ : 沒幾個認真設定規則的
推 : 因為魔法是歐美文化，真的太深入會有人受不了282F 12/07 07:15
推 : 科學就是魔法啊283F 12/07 07:20
推 : 畢竟要發展跟傳承，把概念跟玄學變成大部份人能理解的理論是284F 12/07 07:37
→ : 必要的，你看看魔法科高校的劣等生就弄出一堆設定跟理論解釋
→ : 魔法，但還是有一堆人在臭設定太多。
→ : 必要的，你看看魔法科高校的劣等生就弄出一堆設定跟理論解釋
→ : 魔法，但還是有一堆人在臭設定太多。
推 : 你抓個百年前的人穿越到現代，他也會覺得處處是魔法，核287F 12/07 07:43
→ : 戰開打100年後口耳相傳的現代也是他們眼中的”魔法時代
→ : ”
→ : 戰開打100年後口耳相傳的現代也是他們眼中的”魔法時代
→ : ”
噓 : 沒聽過魔法師都要探求真理嗎290F 12/07 07:48
→ : 這就是科學精神
→ : 這就是科學精神
推 : 學習方式也不是單一而已，至少不是要你寫程式碼(？292F 12/07 07:53
推 : 奧術神座這部的魔法基本上就是物理學和數學，還引入古典293F 12/07 07:56
→ : 物理學作為古代魔法的根據，並與現在魔法做出區別
→ : 各種不同領域的科學代表不同系統的魔法，真的蠻有趣的
→ : 物理學作為古代魔法的根據，並與現在魔法做出區別
→ : 各種不同領域的科學代表不同系統的魔法，真的蠻有趣的
→ : 中世紀的宗教就很魔法化、奇幻路線～296F 12/07 07:58
→ : 而裡面的各種宗教皇家學會，就是當時「科學+醫學」的把
→ : 持者，有絕對話事權
→ : *ACG點:簡單說，類似
→ : 而裡面的各種宗教皇家學會，就是當時「科學+醫學」的把
→ : 持者，有絕對話事權
→ : *ACG點:簡單說，類似
→ : 魔法本質就是用中二詞包裝的科學300F 12/07 07:59
→ : 傳奇打鬼作品，凡赫辛301F 12/07 07:59
推 : 量子力學就是魔法ㄚ(X302F 12/07 08:00
→ : 要教學就是會出現公式啊，只是以前這些公式會跟你說是用303F 12/07 08:04
→ : 魔法陣顯現，現在誰那麼廢工畫法陣？用些裝模作樣的公式
→ : 敷衍就好
→ : 魔法陣顯現，現在誰那麼廢工畫法陣？用些裝模作樣的公式
→ : 敷衍就好
推 : 為了讓你覺得有道理啊306F 12/07 08:04
推 : 如果給予適當的輸入與過程就能產生出對應的結果 那魔307F 12/07 08:05
→ : 法的確是科學沒錯 只是能量物質轉換邏輯不同 另一種設
→ : 定就是魔法是意志想像的抽象 那就是另一種體系
→ : 老實說現在各種科學也像魔法啊
→ : 法的確是科學沒錯 只是能量物質轉換邏輯不同 另一種設
→ : 定就是魔法是意志想像的抽象 那就是另一種體系
→ : 老實說現在各種科學也像魔法啊
→ : 科學就是魔法311F 12/07 08:07
→ : 凡赫辛仗著宗教力量，搞科學，然後把「類科學研究」的成312F 12/07 08:10
→ : 果跟作品，拿來做醫療醫學啊拿去治病、讓宗教產品賣藥發
→ : 大財、跟繼續打鬼～形成宗教斂財的正循環永動機～
→ : *反正把持科學話語權的就是宗教力量，百姓反正識字率低
→ : 果跟作品，拿來做醫療醫學啊拿去治病、讓宗教產品賣藥發
→ : 大財、跟繼續打鬼～形成宗教斂財的正循環永動機～
→ : *反正把持科學話語權的就是宗教力量，百姓反正識字率低
→ : 也只有這個閃光點，剩下都是差不多的劇情走向316F 12/07 08:10
→ : ，大多數八成農奴養活兩成的有錢人(貴族+商人)，還有黑317F 12/07 08:10
→ : 老鼠集團最喜歡洗腦的公主故事～
→ : *而那些不信宗教科學家們「宣示信奉宗教魔法宇宙的，受
→ : 洗=簽下白紙黑字」，每週上教會說信上帝～阿阿阿阿們的
→ : 傢伙，
→ : 如果裡面有魔法反派、魔法之敵
→ : 例如推翻地球宇宙中心的地動說異端、貓奴貓派異端，我們
→ : 宗教式魔法科學說不過你，就用「魔法論」、魔鬼論、潑你
→ : 異端髒水，火刑燒死
→ : 老鼠集團最喜歡洗腦的公主故事～
→ : *而那些不信宗教科學家們「宣示信奉宗教魔法宇宙的，受
→ : 洗=簽下白紙黑字」，每週上教會說信上帝～阿阿阿阿們的
→ : 傢伙，
→ : 如果裡面有魔法反派、魔法之敵
→ : 例如推翻地球宇宙中心的地動說異端、貓奴貓派異端，我們
→ : 宗教式魔法科學說不過你，就用「魔法論」、魔鬼論、潑你
→ : 異端髒水，火刑燒死
推 : 有些作品會把魔術和魔法區隔開，魔術在很多作品中就很像數326F 12/07 08:11
→ : 學公式，把能量(數字)丟進魔法陣或是咒語(函數)之後產生效
→ : 果(答案)
→ : 學公式，把能量(數字)丟進魔法陣或是咒語(函數)之後產生效
→ : 果(答案)
→ : *凡赫辛裡的皇家宗教科學機構，耗費鉅資打鬼，但不管到329F 12/07 08:14
→ : 底鬼跟惡魔存不存在，都是其次，重點是有東西打，打不了
→ : 鬼就說「你身上有鬼」，我治不了它們，但絕對能整死你
→ : 底鬼跟惡魔存不存在，都是其次，重點是有東西打，打不了
→ : 鬼就說「你身上有鬼」，我治不了它們，但絕對能整死你
推 : 量子力學目前對人類來說 就是魔法啊332F 12/07 08:14
推 : 你是不是不了解科學，你把現有知識歸納驗證的都是科333F 12/07 08:16
→ : 學，不是只有機械叫科學
→ : 學，不是只有機械叫科學
推 : 問中醫阿 他們應該蠻了解 為什麼要這樣搞lul335F 12/07 08:18
→ : *回歸主題，魔法跟科學的關係，336F 12/07 08:22
→ : 在龍與地下城有一種東西叫魔法卷軸(天堂世界觀也有)，需
→ : 要會識字，這種很多職業跟種族，基礎智力低下、記憶力差
→ : ，是無法學會語言的，尤其是89特多的肌肉近戰職業，從卷
→ : 軸到魔法書，再進而是技能習得，都需要識字、咒語的～
→ : 所以頭腦要會能讀懂科學基礎，
→ : *另外，好比火焰燃點、水的冰點沸點基礎知識，水火冰風
→ : 雷，哪種情況打雷閃電效益大(類似東方陰陽五行生剋)，ex
→ : 魔法的水電雷相生，效果加倍～金屬武器加火加電、加冰剋
→ : 火怪，劍上火傷害打冰系～
→ : 這類魔法，離不開科學常識
→ : 在龍與地下城有一種東西叫魔法卷軸(天堂世界觀也有)，需
→ : 要會識字，這種很多職業跟種族，基礎智力低下、記憶力差
→ : ，是無法學會語言的，尤其是89特多的肌肉近戰職業，從卷
→ : 軸到魔法書，再進而是技能習得，都需要識字、咒語的～
→ : 所以頭腦要會能讀懂科學基礎，
→ : *另外，好比火焰燃點、水的冰點沸點基礎知識，水火冰風
→ : 雷，哪種情況打雷閃電效益大(類似東方陰陽五行生剋)，ex
→ : 魔法的水電雷相生，效果加倍～金屬武器加火加電、加冰剋
→ : 火怪，劍上火傷害打冰系～
→ : 這類魔法，離不開科學常識
→ : 魔法是一種科學的態度 類似醫學這種有很多搞不明白但先用著347F 12/07 08:23
→ : 機制不明沒關係 但研究再現性讓法師能夠穩定重現輸出
→ : 機制不明沒關係 但研究再現性讓法師能夠穩定重現輸出
推 : 在魔法是理所當然的世界觀裡面 會有人用科學方法去349F 12/07 08:25
→ : 探究魔法理論想其實是很正常的事吧
→ : 探究魔法理論想其實是很正常的事吧
→ : 科學既不是萬能也不是無敵的，只是一種可能了解世界351F 12/07 08:26
→ : 的方法之一，只有科技教徒會整天把科技掛嘴邊瞎吹捧
→ : 的方法之一，只有科技教徒會整天把科技掛嘴邊瞎吹捧
→ : *三國的孔明草船借箭、借東風呼風喚雨，到光榮的孔明落353F 12/07 08:26
→ : 雷術，也是等於小說跟光榮三國宇宙裡的魔法師，但說穿了
→ : ，它就是千年前，較有讀書的科學家，所以科學=魔法，在
→ : 那個宇宙觀並不互斥
→ : 雷術，也是等於小說跟光榮三國宇宙裡的魔法師，但說穿了
→ : ，它就是千年前，較有讀書的科學家，所以科學=魔法，在
→ : 那個宇宙觀並不互斥
→ : 只是設定的好不好又是另外一回事了 有些作品的設定357F 12/07 08:27
→ : 是完善到能讓觀眾像學術一樣在討論
→ : 有些就是一本正經講幹話
→ : 是完善到能讓觀眾像學術一樣在討論
→ : 有些就是一本正經講幹話
→ : *光榮的三國志落雷還不是魔法師孔明最扯的，光榮的決戰2360F 12/07 08:29
→ : ，三國孔明跟各國軍師，還會召喚隕石跟天降大火球～簡直
→ : 開心極了，跟無雙孔明的追蹤雷射一樣扯，科學魔法師無誤
→ : ，三國孔明跟各國軍師，還會召喚隕石跟天降大火球～簡直
→ : 開心極了，跟無雙孔明的追蹤雷射一樣扯，科學魔法師無誤
推 : 不違背啊，牛頓也很熱衷鍊金術363F 12/07 08:48
推 : 科學理論的重點是要有可證偽性，不是可以重複、經驗法則能歸364F 12/07 08:54
→ : 納就算科學。
→ : 納就算科學。
推 : 有規則重現的魔法就是科學366F 12/07 09:03
推 : 寫的人受過相關教育 比較好說服別人 也比較好去創造整367F 12/07 09:06
→ : 個體系
→ : 個體系
推 : 鍊金術吧 牛頓不就這樣369F 12/07 09:13
推 : 科學就是實事求是追求真理阿 和魔法又不衝突370F 12/07 09:17
→ : 衝突的就是武俠吧 你有看過科學武俠嗎XDDDDD
→ : 衝突的就是武俠吧 你有看過科學武俠嗎XDDDDD
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