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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 怪醫黑傑克承認中醫能治病?
時間 Mon Dec 4 12:39:34 2023
裡面有一集是黑傑克遇到針灸強者
一針治療好黑傑克腸胃毛病
不知作者甚至日本醫界
對中醫的看法又是如何
倒是國內有知名西醫
居然跑去中醫協會
說人家很賺錢
但能不能治病未知數
不少西醫也對中醫存疑
中醫沒效一堆人幹嘛跑去看?
--
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※ 作者: Reewalker 2023-12-04 12:39:34
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→ : 枇杷丸是不認同外科的手段 但不是沒有能力治病1F 12/04 12:41
→ : 看西醫拿維他命回家吃的也一堆好嗎2F 12/04 12:41
→ : 「沒效一堆人幹嘛跑去OOOO」的事情太多了 不只是中醫3F 12/04 12:41
→ : 日本都有漢方藥了4F 12/04 12:41
噓 : 你怎麼會有中醫無法治病的錯誤觀念的？5F 12/04 12:42
推 : 中醫會跟你聊天 還可以推拿R6F 12/04 12:42
推 : 琵琶法師7F 12/04 12:42
→ : 這樣說中醫沒效算造謠嗎8F 12/04 12:45
→ : 中醫何時又不能治病了9F 12/04 12:46
推 : 不說針灸就是醫學界認可的醫術，日本蠻夯漢方藥的欸10F 12/04 12:46
推 : 中藥確實可能有效，但中醫本身就當民俗療法就好11F 12/04 12:47
推 : 人家科學中醫正在做的就是把傳統中醫有效沒效有毒沒12F 12/04 12:48
→ : 毒的一一分析整理你說中醫都沒效是不是看他們沒有
→ : 毒的一一分析整理你說中醫都沒效是不是看他們沒有
→ : 中醫有分兩派，一派就是陰陽五行怪力亂神，一派是藥方14F 12/04 12:49
→ : 派，什麼症狀用什麼藥方，差別在藥方派沒有做「現代醫
→ : 學」需要的實驗，只會說千年傳下來的。
→ : 派，什麼症狀用什麼藥方，差別在藥方派沒有做「現代醫
→ : 學」需要的實驗，只會說千年傳下來的。
推 : 黑傑克沒否認中醫啊，他自己就用過針灸17F 12/04 12:49
→ : @Pepe5iC05893 這個我覺得中醫自己內部就有爭論了？18F 12/04 12:49
推 : 真假 我覺得復健科跟中醫推拿很像阿19F 12/04 12:49
推 : 中醫不會完全沒用啊，還是有人在跟科學結合的20F 12/04 12:50
推 : 中醫是有些理論怪怪的，可沒有不能治病這種說法21F 12/04 12:51
推 : 現在有科中啊 有些西藥也不是你用了就一定會好 多半還是22F 12/04 12:52
→ : 配合改善飲食生活跟回診追蹤
→ : 配合改善飲食生活跟回診追蹤
→ : 實驗整理分析還能有什麼爭議?24F 12/04 12:52
推 : 實際上你可以把現代中醫分成兩種，一種是經過科學驗證25F 12/04 12:53
→ : 正統科班出身的，一種是古早那種跳大神（？）的
→ : 正統科班出身的，一種是古早那種跳大神（？）的
推 : 比中醫還玄的事他都買單了27F 12/04 12:53
→ : 目前最有問題的是跳大神（？）派裡有時候會出現高級薩28F 12/04 12:54
→ : 黑傑克對陌生事物的接納度很高的29F 12/04 12:54
→ : 滿，真的能治一些莫名其妙的病症，然後就有人吹噓中醫30F 12/04 12:54
→ : 什麼都能治
→ : 什麼都能治
推 : 中醫的問題是沒有一定標準，全看醫生判斷32F 12/04 12:54
→ : 其實現在最反中醫的反而是彼岸33F 12/04 12:54
推 : 藥草醫學是人類延續數千年的經驗主義療法，當然有其效果34F 12/04 12:55
推 : 誒不是，皮諾可的存在比中醫還神秘35F 12/04 12:55
→ : 幫外星人、鬼、電腦開過刀的人36F 12/04 12:55
推 : 記得有篇飛機出事還是怎樣37F 12/04 12:55
→ : 設備不足的情況下 他也用學來的針灸代替麻醉
→ : 設備不足的情況下 他也用學來的針灸代替麻醉
→ : 中藥一定有可用的，但中醫理論請當玄幻小說。39F 12/04 12:56
→ : 藥草醫學不限於漢醫40F 12/04 12:56
推 : 中醫有一種常見的故事，就是往你手上一握就搖頭勸你41F 12/04 12:56
→ : 沒事不要那麼頻繁地鳴放禮炮，這種師傅是有科學根據
→ : 的還是高級薩滿？
→ : 沒事不要那麼頻繁地鳴放禮炮，這種師傅是有科學根據
→ : 的還是高級薩滿？
推 : 也許是握住後發現沒洗乾淨黏黏的44F 12/04 12:57
噓 : 用漫畫反觀現實？45F 12/04 12:57
推 : 也許只是一般跳大神的46F 12/04 12:58
推 : 那是經驗法則 因為來找他的都是過度那樣的47F 12/04 12:58
噓 : 等等。等等。為什麼中醫不能治病？？49F 12/04 12:58
推 : 這個我覺得要請有修行 一年沒放幾次砲的去試50F 12/04 12:58
→ : 他對陌生事物的接受度沒那麼高51F 12/04 12:59
推 : 千年傳承就是經過千年用人命堆出來的實驗結果啊52F 12/04 12:59
推 : 日本人本來就有在針灸啊53F 12/04 12:59
→ : 感冒胃藥婦科那種常用藥的樣本搞不好還比西方更多(？54F 12/04 13:00
推 : 還好不是GG上的衛生紙屑被看到55F 12/04 13:00
推 : 其實是因為常放炮掌心會黑黑的被看到（x56F 12/04 13:01
推 : 如果師傅不知情之下握了那些人還說不要頻繁 那就薩滿57F 12/04 13:02
推 : 實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年58F 12/04 13:06
推 : 一兩百年前都還有放血治療 說堆人命就產生好的治療行59F 12/04 13:06
→ : 為其實不太正確
→ : 為其實不太正確
→ : 實際上是有效的啊，不然誰會去看 還看了上千年61F 12/04 13:06
推 : 外國藥廠研究中草藥比漢人還透徹，人家都已經把一鍋62F 12/04 13:06
→ : 藥湯濃縮成膠囊了，漢人還在細火慢熬
→ : 藥湯濃縮成膠囊了，漢人還在細火慢熬
推 : 上次不是才有個版友說他去看中醫結果有個台北來的年輕醫64F 12/04 13:07
→ : 生一握他手就說他有腸胃炎 然後兩個禮拜後真的發作的?
→ : 生一握他手就說他有腸胃炎 然後兩個禮拜後真的發作的?
噓 : 西醫從來沒有否認中醫的治療能力吧，只是中醫可能66F 12/04 13:08
→ : 只有20-30%是有效的治療手段，但這些方法不見的比
→ : 西醫差
→ : 只有20-30%是有效的治療手段，但這些方法不見的比
→ : 西醫差
推 : 中醫現代最大的問題過於缺乏臨床研究，一堆中藥成藥也69F 12/04 13:10
→ : 是連個副作用都寫不出來
→ : 是連個副作用都寫不出來
→ : 沒用的話各大醫院還開中醫科幹嘛71F 12/04 13:10
→ : 井底之蛙靠感覺覺得沒效？
→ : 井底之蛙靠感覺覺得沒效？
推 : 台灣有做科學中藥很久了 工研院就有發表許多種73F 12/04 13:11
推 : 也不是沒效 我去看中醫跟他說我有心臟肥大問題 他的作法74F 12/04 13:11
→ : 也有做膠囊或小包裝 不用自己煮75F 12/04 13:12
→ : 是開一個可以把血管疏通並且擴大的中藥給我吃XD76F 12/04 13:12
→ : 不過我吃下去的效果是會先頭暈一陣子 然後活動力增強
→ : 所以不是不能治病只是要看他們的處理方式是甚麼 我覺得
→ : 啦XD
→ : 不過我吃下去的效果是會先頭暈一陣子 然後活動力增強
→ : 所以不是不能治病只是要看他們的處理方式是甚麼 我覺得
→ : 啦XD
推 : 中國人三千年來生病怎麼活的80F 12/04 13:18
推 : 沒中醫，八國聯軍的病毒已經殺死我們了81F 12/04 13:19
→ : 針灸跟推拿已經是中醫最有效的部分了你還嘴82F 12/04 13:22
推 : 加油喔83F 12/04 13:24
推 : 中醫只是一種文化 不是科學84F 12/04 13:29
推 : 問題：箭毒是巫術嗎85F 12/04 13:32
推 : 黑傑克不承認奇利柯的安樂死 現實也一堆安樂死啊86F 12/04 13:34
推 : 科學中醫跟薩滿還是有差87F 12/04 13:35
推 : 針灸不是無效，是健保給付的地方無效88F 12/04 13:35
推 : 中醫的問題不是無效 是沒有科學統整89F 12/04 13:40
推 : 我看過訪問一個老中醫，他說現在中醫已經沒用了，你診90F 12/04 13:46
→ : 斷的再好也沒用，現在的藥材都是養殖的藥性已經全不不
→ : 對了
→ : 斷的再好也沒用，現在的藥材都是養殖的藥性已經全不不
→ : 對了
→ : 中醫能治病阿 但用的不是科學驗證而是經驗法則虛無飄渺93F 12/04 13:49
→ : 老中醫的說法正是經驗主義的問題94F 12/04 13:50
→ : 你無法知道在眼前跟你大談病情的傢伙是華陀還是蒙古大夫95F 12/04 13:51
噓 : 清冠一號表示96F 12/04 13:52
推 : 主要還是太多重要的典籍失落了，導致很多剩下的都是土方子97F 12/04 14:01
→ : ，然後原本應該是重鎮的對岸醫界現在又被西醫學派把持
→ : ，然後原本應該是重鎮的對岸醫界現在又被西醫學派把持
→ : 尖端恐懼症患者：99F 12/04 14:04
推 : 現在只能指望哪天可以從哪座古代大墓發掘出這些上古典籍了100F 12/04 14:05
→ : 問題是你怎麼知道挖出來的那些是不是偽物 這是支那另一個101F 12/04 14:07
→ : 藥性那就唬爛洨，一定要野生藥材才適合治病那根本不102F 12/04 14:09
→ : 可能達到能提供穩定藥效的程度
→ : 可能達到能提供穩定藥效的程度
→ : 問題 草藥能治病的成分西醫最後也會提煉出來 只靠經驗法則104F 12/04 14:10
→ : 然後整天貴古賤今把古籍的方當寶才是中醫整天被人笑105F 12/04 14:10
→ : 的主因好嗎
→ : 的主因好嗎
→ : 你要怎麼說服越來越精的患者107F 12/04 14:10
→ : 沒錯，所以中醫界其實一直都很積極想把EBM做起來，108F 12/04 14:14
→ : 因為只靠經驗法則實際上就是賣信仰
→ : 因為只靠經驗法則實際上就是賣信仰
推 : 無敵怪醫K2也說中藥有用啊，但也出現一次而已110F 12/04 14:15
→ : 藥性養殖就不對真滴笑死，學植物的一定笑死
→ : 要藥性最穩大概就組培吧，一般栽種你怎麼混基因的都
→ : 不知道
→ : 藥性養殖就不對真滴笑死，學植物的一定笑死
→ : 要藥性最穩大概就組培吧，一般栽種你怎麼混基因的都
→ : 不知道
推 : 因為中國那邊很多還是江湖郎中的當中醫，連帶的中醫名114F 12/04 14:20
→ : 聲就臭了，台灣這邊很積極在最科學化啊
→ : *做科學化
→ : 聲就臭了，台灣這邊很積極在最科學化啊
→ : *做科學化
推 : 養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣了，有什麼不好理解的？117F 12/04 14:26
推 : 其實西醫也一堆只知道療效但無法理解機制過程的118F 12/04 14:28
推 : 問題：地上的野菇能不能亂吃119F 12/04 14:31
→ : 但是西醫會很明確的把機轉尚不明確的處置方式區分開120F 12/04 14:32
→ : 來
→ : 來
→ : 在中共西藥需要把副作用標明，但是中藥有特權可以不用122F 12/04 14:32
→ : 標明副作用，中藥藥方副作用是因為不肯花錢去做實驗，
→ : 而西藥都是經過花費大量金錢時間去弄出來的
→ : 標明副作用，中藥藥方副作用是因為不肯花錢去做實驗，
→ : 而西藥都是經過花費大量金錢時間去弄出來的
→ lain2002 …
噓 : 說養殖跟野生的藥性不一樣是有做過萃取分析還是怎樣126F 12/04 14:45
→ : ？憑感覺？
→ : ？憑感覺？
→ : 經驗法則的東西就是這樣啊 我試了幾次不靈了就說他不靈了128F 12/04 14:46
→ : 中間是不是有什麼變因沒抓出來的 實驗過程記錄都非常草率
→ : 西醫試那些機轉不明的藥有多慎重去問那些死掉的小白鼠就知
→ : 中間是不是有什麼變因沒抓出來的 實驗過程記錄都非常草率
→ : 西醫試那些機轉不明的藥有多慎重去問那些死掉的小白鼠就知
推 : 都有超能力者徒手穿過肉體治病了 針灸有很奇怪嗎131F 12/04 14:49
推 : 韓國跟日本不少漢方藥研究報告 但中國一參進去直接讓132F 12/04 14:51
→ : 這個領域在西方完全黑掉
→ : 十幾年前在中研院就是做這東西 一堆中國假報告令人無
→ : 比寒心
→ : 這個領域在西方完全黑掉
→ : 十幾年前在中研院就是做這東西 一堆中國假報告令人無
→ : 比寒心
推 : 用中醫這種名詞就很可笑，藥草醫學經脈學別的文明也有136F 12/04 15:11
推 : 現在中醫問題就是怪力亂神的東西很多，讓人搞不清可不可以137F 12/04 15:24
→ : 信任。 但如果用科學去分析中醫草藥還是有部分可用之處，像
→ : 是2015諾貝爾醫學獎 中國中醫科學院的屠呦呦，就是研究中草
→ : 藥的有效化學成分，成為抗瘧藥青蒿素和雙氫青蒿素的發現者
→ : 。
→ : 信任。 但如果用科學去分析中醫草藥還是有部分可用之處，像
→ : 是2015諾貝爾醫學獎 中國中醫科學院的屠呦呦，就是研究中草
→ : 藥的有效化學成分，成為抗瘧藥青蒿素和雙氫青蒿素的發現者
→ : 。
推 : 怎麼有人在自以為啊，啊養殖魚跟野生魚吃起來就不一樣142F 12/04 16:09
→ : 啊養殖魚是養起來就變了物種嗎？
→ : 啊養殖魚是養起來就變了物種嗎？
推 : 中醫僅針灸證實有效 建議改名成針灸師144F 12/04 16:16
推 : 西醫也有不少診斷很爛的醫生啊，而且你通常吃西藥吃不好145F 12/04 16:18
→ : ，不會說是西醫的問題，但中醫吃不好，你會說是中醫的問
→ : 題
→ : ，不會說是西醫的問題，但中醫吃不好，你會說是中醫的問
→ : 題
→ : 西藥有做實驗清楚標明，作用副作用，治療率，中藥不搞148F 12/04 16:21
→ : 神秘，也做「現代醫學」的科學實驗，就能讓人更信任
→ : 神秘，也做「現代醫學」的科學實驗，就能讓人更信任
→ : 中醫很多副作用其實也有寫明，以前的本草綱目都會記載了150F 12/04 16:21
→ : ，現在會更不清楚嗎？ 任何東西都是看使用者的技術問題
→ : 而已
→ : ，現在會更不清楚嗎？ 任何東西都是看使用者的技術問題
→ : 而已
→ : 西藥在出廠後，還會持續追蹤被開藥的病人，一有狀況，153F 12/04 16:22
→ : 就有可能要全面回收，或者特別關注，中藥呢？
→ : 西藥不看使用者技術，西藥重點在盡量形成SOP環境
→ : 就有可能要全面回收，或者特別關注，中藥呢？
→ : 西藥不看使用者技術，西藥重點在盡量形成SOP環境
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