※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-10 16:03:11
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 回到歐洲中世要怎麼成為領主?
時間 Sun Dec 10 09:01:35 2023
※ 引述《DDBY (DDBY)》之銘言:
: 剛剛玩蒼炎之軌跡
: 艾克因為護駕有功 正式被封為騎士
: 從一介遊俠(Ranger) 高升成為領主(Lord)
: 看了真是熱血沸騰啊
: 我很好奇 如果轉生到歐洲中世
: 要怎麼從連平民都都不算
: 晉升成領主?
假設你是最底層的農奴開局,簡單來說大概三條路線可選:
1. 軍功
首先得擺脫農奴身分,累積一定的財富成為自由民,
接著購買基本的武器裝備去參軍,除了基本的戰鬥技能外,
最好也能掌握基礎的學識,至少要能夠識字,能夠增加晉升的機會。
累積幾次作戰經驗後,或許有機會被領主看上,成為他的侍從,
從這個位置開始繼續累積戰功,就有機會躋身最底層的貴族騎士。
軍功應該是晉升最快,但風險也最高的選擇,一個不小心就得讀檔重來了。
2. 學術
如果你有一定的資質,可以試著進入教會,接受神職人員的培訓,
成為合格的教士之後儘可能爭取到貴族領主身邊任職,
透過貴族的影響力拿到更高的職位,或是成為貴族的幕僚。
也可以留在教會內部晉升,除了主教之外,
不少修道院也有獨立的領地,實力與小貴族相當。
若是不喜歡枯燥的教會路線,也可以考慮學有專精的工匠線,
先從學徒做起,在同業公會中慢慢升級,
想辦法讓你的技術被貴族看上,延攬到他的宮廷中服務,
表現出眾也會有晉升貴族的機會。
教士線可能是最無聊的選擇,若是沒有堅強的後台,熬出頭時通常年事已高。
工匠線的難度偏高,可能終其一生就是個普通匠人,但可能是生存率最高的路線,
除了營生的一技之長,工匠在戰亂時期也是最容易得到庇護的一群人。
3. 商業
如果你對自己的商業技能有自信,在積攢一筆財產後,可以試著經商投資,
除了一般的商貿之外,對人的投資也非常重要。
只要投對了人選,你在貴族面前的影響力便會大幅提升,
如果預算足夠,甚至可以組織更複雜的行動,比如投資戰爭衝突或宮廷權謀,
到了這個程度,要得到貴族頭銜並不難。
商人線必須要有長遠的盤算和見風使舵的眼光,富可敵國的巨擘很難在一代之內成形,
大多數都成了單純的暴發戶;而更慘的是所託非人,不只財產連命都賠進去了。
可以的話,我寧可當羅倫斯而非呂不韋。
x. 殖民
首先,你得先從探險行動中活著回來,然後說服大家相信你不是瘋子。
--
如果我們要把磁鐵棒放進線圈,
線圈會說「不!!不要過來!!」而發出阻力不讓磁鐵棒靠近。但是如果我們要把放進去的磁鐵棒從線圈拿走, 「傲嬌是一種
線圈反而會說「我…我又沒有叫你走!!」而發出阻力不讓磁鐵棒離開。 自然現象」
這種現象不就是傲嬌嗎! 新科科人雜誌
所以傲嬌這東西根本不是新梗,19世紀就有科學家發現傲嬌了。 /民明書房
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.86.13.53 (臺灣)
※ 作者: sam09 2023-12-10 09:01:35
※ 文章代碼(AID): #1bTGtpVA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702170099.A.7CA.html
推 : 農奴要怎麼識字1F 12/10 09:03
→ : 不用那麼麻煩 直接去沒人的荒地圈地開拓就好2F 12/10 09:04
推 : 光識字這關就夠你玩了3F 12/10 09:05
推 : 開拓失敗的機率高達九成五4F 12/10 09:05
推 : 前提是轉生阿 轉生前的知識是固有天賦吧5F 12/10 09:06
推 : 圈地開拓的成功率就跟殖民差不多。6F 12/10 09:06
推 : 不能轉生後拋棄知識嗎7F 12/10 09:07
→ : 沒人的荒地之所以會沒人肯定是有原因的8F 12/10 09:07
→ : 文字有可能是拉丁文,不會是現在用的英文。9F 12/10 09:07
→ : 而且現在人也沒啥知識阿10F 12/10 09:07
推 : 沒外掛的話其實蠻難的,現代技術要再現不容易11F 12/10 09:07
推 : 農奴大概要一路抽運氣簽抽到青春期前12F 12/10 09:07
→ : 所以你就算懂英文轉生到中古歐洲也未必用得上13F 12/10 09:08
→ : 特別是你缺少資金跟工具14F 12/10 09:08
→ : 中世紀那種狗屎時代現代知識是沒有屁用的,別被當魔女15F 12/10 09:09
→ : 異教徒就該偷笑了
→ : 異教徒就該偷笑了
→ : 學小書癡賣洗髮水抱對大腿17F 12/10 09:09
推 : 阿再不然成功率再高一點點的,轉生黑暗時代,運氣好學會18F 12/10 09:10
→ : 用盾牌和斧頭戰鬥勇猛,然後在接下來三四場盾牆中當勇猛帶
→ : 隊破陣的那個,收集三四個臂環可能就有機會創建自己的戰
→ : 團了,這些就回來中世紀貴族的起源之一
→ : 用盾牌和斧頭戰鬥勇猛,然後在接下來三四場盾牆中當勇猛帶
→ : 隊破陣的那個,收集三四個臂環可能就有機會創建自己的戰
→ : 團了,這些就回來中世紀貴族的起源之一
→ : 日本人轉生過去都要帶外掛才能活 不然光拉肚子就拉死你22F 12/10 09:10
→ : 生病沒骰過檢定病死/家裏沒錢被賣掉/被領主交易掉23F 12/10 09:11
→ : .etc
→ : .etc
推 : 沒系統都會很難,不管是走戰鬥還是經商路線25F 12/10 09:12
推 : 中世紀平民被選成職業軍士感覺機率比較高不過混的好說不定26F 12/10 09:12
→ : 兒子就能當侍從了
→ : 兒子就能當侍從了
推 : 轉生到台積電上市之前就好了拉 幹嘛選這麼遠的地方28F 12/10 09:13
推 : 為什麼每個選項感覺都會被肛(除了殖民以外29F 12/10 09:14
推 : 工匠轉商人比較有機會變貴族 單純工匠應該很難30F 12/10 09:16
推 : 會被肛是你表現娘砲,你走戰士線劫掠的時候只要手法連隊上31F 12/10 09:16
→ : 最賤的看到你都不敢說話就沒事了(x
→ : 最賤的看到你都不敢說話就沒事了(x
→ : 被肛可能是被養父賣掉 等你長大遇到新老闆還會把整間公33F 12/10 09:16
→ : 司賣掉
→ : 司賣掉
推 : 農奴開局要幸運度MAX 成長的每個階段都遇到貴人卡到好位35F 12/10 09:17
推 : 工匠和商人有誰被晉升貴族的?36F 12/10 09:19
推 : 現代歐洲語言中英文大概是最沒用的,因為中世紀以前的英37F 12/10 09:19
→ : 文和現在完全不同,你去不列顛會連現代英語的影子都看不
→ : 見。另外,中世紀前期必學拉丁文
→ : 文和現在完全不同,你去不列顛會連現代英語的影子都看不
→ : 見。另外,中世紀前期必學拉丁文
→ : 推薦階級相對不嚴格的黑暗時代甚至某些地區的古希臘40F 12/10 09:19
→ : 阿還有一個維京時代的北歐線也可以走走看啊
→ : 阿還有一個維京時代的北歐線也可以走走看啊
推 : 轉生中世紀不是應該要有外掛魔法跟美少女倒貼嗎 (x42F 12/10 09:21
推 : 工匠有守住整座城還跟對方領袖談判的,後來回歐洲還有43F 12/10 09:22
→ : 大佬去找他打副本
→ : 大佬去找他打副本
推 : 工匠有機會?45F 12/10 09:25
→ : 樓上那個是不是還有去魔戒遠征
→ : 樓上那個是不是還有去魔戒遠征
推 : 樓上是講電影王者天下吧?那幾乎七成都虛構的,主47F 12/10 09:29
→ : 角伊貝林是領主的兒子
→ : 而且人品也沒有電影中那麼好
→ : 角伊貝林是領主的兒子
→ : 而且人品也沒有電影中那麼好
推 : 很多就不是一兩代經營起來的.而是長年的累積成果50F 12/10 09:31
→ : 純史實要一代建立功業最起碼一開始就要有一定程度地位
→ : 就連波希米亞戰神這種帶領農民的都起碼是破落騎士家庭
→ : 純史實要一代建立功業最起碼一開始就要有一定程度地位
→ : 就連波希米亞戰神這種帶領農民的都起碼是破落騎士家庭
→ : 老爸這一代拼到常駐的職業軍士,下代拼到當士官,再下一代53F 12/10 09:33
→ : 的兒子有機會當侍從,成年後平民侍從在花個10-15年看有沒
→ : 有打仗有機會當到窮騎士/無土地的騎士
→ : 的兒子有機會當侍從,成年後平民侍從在花個10-15年看有沒
→ : 有打仗有機會當到窮騎士/無土地的騎士
推 : 或者抱對大腿,比如說偽造文書成為貴族被黑太子賞識56F 12/10 09:34
推 : 商人就整個威尼斯都是啊XD 當然也要看國情 另外麥地奇家族57F 12/10 09:40
→ : 也是(銀行家 算商人吧)
→ : 也是(銀行家 算商人吧)
推 : 商人成為貴族最有名的就麥地奇家族吧59F 12/10 09:40
→ : 工匠史實上還真的想不到什麼例子...可能可以轉身藝術家 受60F 12/10 09:43
→ : 到貴族庇護 但要變貴族還差好幾步
→ : 到貴族庇護 但要變貴族還差好幾步
推 : 幾乎只有戰功才可能吧,商人沒被搶劫勒索就很好了62F 12/10 09:49
推 : 湯瑪斯克倫威爾☺63F 12/10 09:50
→ : 藝術家去打仗然後成為領主 怎麼可能有這麼扯的事情64F 12/10 09:51
推 : 美第奇不算,他們反而是先當上公務員/貴族之後才開65F 12/10 09:53
→ : 始涉入銀行業,只是他們靠喬瓦尼在銀行業的成功才
→ : 崛起的
→ : 始涉入銀行業,只是他們靠喬瓦尼在銀行業的成功才
→ : 崛起的
推 : 拓荒者超容易受傷的你確定嗎68F 12/10 09:55
→ : 雖然不是這篇的重點,但殖民時代已經脫離中世紀了69F 12/10 09:59
→ : ,然後商人要獲得比較好的地位普遍也是要等到文藝
→ : 復興後,不然就是接近中世紀末期的義大利本島吧?
→ : ,然後商人要獲得比較好的地位普遍也是要等到文藝
→ : 復興後,不然就是接近中世紀末期的義大利本島吧?
推 : 問題是你說的農民都不可能會啊72F 12/10 10:03
→ : 封建時期上去打仗都是貴族或僱用兵
→ : 封建時期上去打仗都是貴族或僱用兵
推 : 工匠變教皇的好像有74F 12/10 10:03
→ : 還有農奴沒有封建貴族的允許 不可以隨便離開領地 所以75F 12/10 10:04
→ : 商業也不可能
→ : 商業也不可能
→ : 所以中世紀有啥農奴翻身的實際例子嗎 好奇77F 12/10 10:06
→ : 感覺做這些其實比較可能是累積到兒孫代才升為貴族78F 12/10 10:08
→ : 然後這些後代高機率覺得羞恥,把你這個祖先藏起來
→ : 族譜上凹幾個知名古代人物
→ : 然後這些後代高機率覺得羞恥,把你這個祖先藏起來
→ : 族譜上凹幾個知名古代人物
推 : 農奴有辦法累積財富?81F 12/10 10:10
推 : 樓上 有辦法 但機率很低 還是有農奴贖身的例子82F 12/10 10:11
→ : 但農奴生貴族目前好像是沒聽過
→ : 因為中世紀農奴就僅此奴隸而已 基本上是慘到不能在慘
→ : 但農奴生貴族目前好像是沒聽過
→ : 因為中世紀農奴就僅此奴隸而已 基本上是慘到不能在慘
推 : 如果不是穿越轉生那種自帶知識技能的傢伙, 基本上只有1能走85F 12/10 10:13
→ : 而且還要超幸運不死在戰場上還立功
→ : 而且還要超幸運不死在戰場上還立功
→ : 農奴被技師發覺天分而拉去當學徒感覺有可能87F 12/10 10:14
→ : 逼皇帝下跪的教皇額我略七世 就是工匠家庭出身88F 12/10 10:14
→ : 很多階級流動都是原先的位置有空缺要找人替補89F 12/10 10:15
→ : 但是家業都是幾代人逐漸累積底蘊,自己看不到那天
→ : 但是家業都是幾代人逐漸累積底蘊,自己看不到那天
推 : 羅馬奴隸贖身是合法的91F 12/10 10:20
→ : 還是希臘時代
→ : 還是希臘時代
推 : 能多讀檔幾次的話,三條路線都會走走看XD93F 12/10 10:22
噓 : 被當成異教徒燒掉的機率還比較大94F 12/10 10:38
推 : 除了軍功有機會,還要護國那種程度的軍功才行,要買95F 12/10 10:39
→ : 爵位大多到男子爵而已吧
→ : 爵位大多到男子爵而已吧
推 : 教宗亞德里安四世,生在英格蘭的貧窮農家,他應該算是97F 12/10 10:41
→ : 階級翻轉很大的一個吧
→ : 階級翻轉很大的一個吧
→ : 隨便不小心講個太過突破的東西,99F 12/10 10:51
→ : 就會被當異類抓起來燒
→ : 就會被當異類抓起來燒
→ : 光要有識字的資格就夠你投胎多次了!101F 12/10 11:06
→ : 看你要西羅馬帝國或東羅馬帝國,要學的還不一樣102F 12/10 11:07
→ : 轉生小說看太多?基本上那種一開始早就被當女巫燒光了,103F 12/10 11:08
→ : 別不信邪。
→ : 別不信邪。
推 : 一樓是不是槓精阿 轉生還要拋棄知識 現代人沒知識105F 12/10 11:12
→ : 不要自己沒有以為全部人都沒有欸
→ : 還有除非腦殘 你當然是把你的知識邏輯包裝阿
→ : 該不會以為古代創立宗教制度 編寫聖經之類教義
→ : 都真的是信有神吧?現代人差最多的
→ : 就是思維邏輯能力跟至少知道方法 先不論難度
→ : 當然你不是小說主角 不代表一定成功 但相比同階級
→ : 就算一樓那種 重生成農奴也比那些真農奴強 吧
→ : 不要自己沒有以為全部人都沒有欸
→ : 還有除非腦殘 你當然是把你的知識邏輯包裝阿
→ : 該不會以為古代創立宗教制度 編寫聖經之類教義
→ : 都真的是信有神吧?現代人差最多的
→ : 就是思維邏輯能力跟至少知道方法 先不論難度
→ : 當然你不是小說主角 不代表一定成功 但相比同階級
→ : 就算一樓那種 重生成農奴也比那些真農奴強 吧
→ : 世上大部分人信的都是多神或泛神論。而聖經內容有考古學113F 12/10 11:19
→ : 可以考究的
→ : 可以考究的
→ : 砸錢找人教115F 12/10 12:02
推 : 最明顯的階級翻轉還是以教會貴族居多吧?116F 12/10 12:13
→ : 連吃馬鈴薯都有可能會被燒了117F 12/10 12:39
推 : 中世紀流動階級最頻繁的是教會,但教會不能結婚所以沒有118F 12/10 13:58
→ : 階級複製存在
→ : 階級複製存在
推 : 拉丁文,只要英文單字知識夠好,學單字不會太慢。一堆字120F 12/10 14:12
→ : 根保留得好好的。前提是有夠多字給你看。
→ : 根保留得好好的。前提是有夠多字給你看。
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