※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-16 21:49:17
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] 馬自立：對於前幾天的事很抱歉
時間 Sat Dec 16 18:29:30 2023
N87沒有逐字也不保證正確
今天想唱歌，開始之前大家應該都察覺到了，想先講講那件事
VCR那件事： 「不行喔。」被罵了。
沒有到自肅的程度
「雖然是遊戲內的機能，但是要注意喔～」的感覺
馬自立想著該怎麼賺錢呢？ 就答應了也有錯
馬自立說想賺錢，mittiii提議，馬自立答應了
仔細想想那時候馬自立最正確的反應應該是一槍蹦了他才對
以後會注意也有這種選擇，多想想再做
說到會不會繼續玩？ 嗯…看狀況
應該正反意見都會有
真的有好好反省，不過反省過頭的話…
有反省喔，真的有在反省
要說反省到什麼程度的話，很不得了
反省到吐了的程度
關於這件事真的很抱歉
阿，土井桑和其他成員並沒有特別說什麼
不過私下有確實的聯絡上，對VCR有關的大家傳了造成困擾了的道歉訊息
不過如果一直是對對方非常抱歉的樣子的話，對方也會覺得不好互動吧
希望能在適當的程度，觀察狀況繼續各種活動
不過如果一直是對對方非常抱歉的樣子的話，對方也會覺得不好互動吧
希望能在適當的程度，觀察狀況繼續各種活動
（觀眾）：「說吐了100％是謊話吧」
說吐了100％是謊話吧？ 這個嘛…就看你信不信了，那應該拍照存下來的
今天也想著聊天室會變成怎麼樣呢設成訂閱者限定模式
訂閱了頻道來留言的大家非常感謝，所以大家不要對他說「不要講這種話」
這個人也是有訂閱了頻道才留了言，感謝
還有就是馬自立不太了解YT和圖奇契約的差別，那時想著以YT基準沒問題，但是圖奇不行
呢
之後會研究一下圖奇的契約，不能只想著YT沒問題，會再多注意
不過確實馬自立之前在MOTHER3聊天室留言「喝酒尻尻睡吧」就被BAN了一週
（原因來自之前連動時看到MOTHER3線下活動前一晚喝醉打手槍睡過頭的道歉影片）
「喝酒尻尻睡吧」這種留言不行阿，想起之前這件事
今後真的會多加注意，大家也要小心
老實說關於HOLOLIVE品牌這部份並沒有被罵
「還有其他平台的人，要注意喔。」這種感覺
那麼開始唱歌吧，只是想先講講這件事
※ 引述《windowsill (冬)》之銘言：
: https://x.com/natsuiromatsuri/status/1735842181980868893?s=46&t=yRVUodxA6kvqUF4o
: giM_0A
: https://i.imgur.com/OnaKdba.png
: 關於前幾天VCR的事件
: 我收到了營運的適當警告
: 很抱歉我越界了
: 之後也繼續努力加油！
: 努力去經營活動，讓大家開心
: 摸完頭了
: 只是不知道還會不會回去玩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.85.132 (臺灣)
※ 作者: wsdykssj 2023-12-16 18:29:30
※ 文章代碼(AID): #1bVNmCyt (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702722572.A.F37.html
推 : 一槍崩了他 感覺或超有效果1F 12/16 18:32
推 : 我希望是路過的拉普一槍崩了他w2F 12/16 18:33
推 : 他的道歉一直都很誠懇3F 12/16 18:34
→ : 看這說法 營運覺得影響最大的應該就是害人被ban這段4F 12/16 18:35
推 : 恩 不過說真的被ban也是那個人自作自受5F 12/16 18:39
推 : 我也覺得很像是害人被ban營運就順便叫夏哥自制一點，不7F 12/16 18:40
→ : 然講難聽點童貞YT都沒ban台了，要說嚴重還很有爭議
→ : 是說看了那段後，一直感覺他們擦邊球擦到都直擊了，既
→ : 然想叫animal video，當下帶個動物頭套還能凹個是動物
→ : 星球之類的
→ : 然講難聽點童貞YT都沒ban台了，要說嚴重還很有爭議
→ : 是說看了那段後，一直感覺他們擦邊球擦到都直擊了，既
→ : 然想叫animal video，當下帶個動物頭套還能凹個是動物
→ : 星球之類的
→ : 應該是別人過激提議不要湊熱鬧才對12F 12/16 18:43
推 : 看起來真的就是 沒想到圖奇的部分 不然營運根本沒差13F 12/16 18:44
推 : 滿感謝夏哥拍的av才能讓我覺得山田傻的很可愛14F 12/16 18:45
→ : 山田是整件事的精華15F 12/16 18:46
推 : 推翻譯,前面那篇裡面一堆推文都讓人懷疑到底有沒有看台16F 12/16 18:47
→ : 還在馬自立有被處罰巴拉.不過是希望夏哥下次不要再這麼
→ : 還在馬自立有被處罰巴拉.不過是希望夏哥下次不要再這麼
推 : 那個事件裡我覺得最好笑的確實是山田進房間那段18F 12/16 18:48
→ : 衝動.老實說原本可以不用這樣的19F 12/16 18:48
推 : 畢竟是男方主動提要拍片的 被Ban也只能說自作自受了20F 12/16 18:49
→ : 馬自立的說法其實從參予到現在都很一致,就她知道尺度在21F 12/16 18:50
推 : 山田就像老媽一樣闖入你正在辦事的房間XD22F 12/16 18:50
→ : 哪(這個尺度是指官方的尺度),但說實在不代表每個觀眾想23F 12/16 18:50
→ : 看這,所以正反意見都有是很正常,就有人能接受,有人不行
→ : 看這,所以正反意見都有是很正常,就有人能接受,有人不行
推 : 演出的效果及後續效應本來就是應該更謹慎評估考慮的事25F 12/16 18:57
→ : 直播取向的內容這應該是常識中的常識了吧 結果來看明明
→ : 營運都已經出來敲頭 當事人也在反省了 為什麼還能說的好
→ : 像尺度拿捏的很完美一樣 真的好無言
→ : 直播取向的內容這應該是常識中的常識了吧 結果來看明明
→ : 營運都已經出來敲頭 當事人也在反省了 為什麼還能說的好
→ : 像尺度拿捏的很完美一樣 真的好無言
→ : 只有你這麼覺得吧29F 12/16 18:59
→ : 你的眼睛是怎麼看,都說馬自立抓的尺度是抓官方的,又不是30F 12/16 18:59
→ : 說抓觀眾的,以我道德尺度馬自立這樣做是完全不ok
→ : 說抓觀眾的,以我道德尺度馬自立這樣做是完全不ok
推 : 這尺度在gta裡面有什麼問題？32F 12/16 19:00
→ : 都可以殺人搶劫賣毒了捏
→ : 要說尺度也是直播平台的，圖奇的被ban，yt的沒被ban
→ : 都可以殺人搶劫賣毒了捏
→ : 要說尺度也是直播平台的，圖奇的被ban，yt的沒被ban
→ : 但(我)個人道德不代表他人,現在就人可以接受,有人不行35F 12/16 19:01
→ : 這不就證明yt的尺度可以容許了嗎？36F 12/16 19:01
→ : cover叫夏哥反省也是著重在害別人被ban的方面
→ : cover叫夏哥反省也是著重在害別人被ban的方面
→ : 馬自立直播都說cover vcr營運都沒說話了,YT也沒怎樣,那38F 12/16 19:02
→ : 在我看來營運就是認為不ok才提醒的 難道這不代表官方的意39F 12/16 19:02
→ : 見嗎
→ : 見嗎
→ : gta沒有黃標嗎41F 12/16 19:03
→ : 印象他們直播gta好像都沒開營利
→ : 印象他們直播gta好像都沒開營利
→ : 不就是有抓好了,你沒看直播,好歹這篇都打給你看了43F 12/16 19:03
→ : 你是沒看懂因果嗎？因為這遊戲裡的玩家不全然都是同一個44F 12/16 19:03
→ : 營運說的是提醒她這樣會影響到其他人45F 12/16 19:04
→ : 直播平台的關係，要注意別的玩家，真的不ok就禁玩了46F 12/16 19:04
→ : 然後我是屬於cover和VCR應該給馬自立警告那方喔,但很抱47F 12/16 19:05
推 : 要搞懂圖奇最好的方法就是不要去圖奇，因為他們自己48F 12/16 19:05
→ : 人也不懂
→ : 人也不懂
→ : 歉,我怎麼看都是沒有.50F 12/16 19:05
→ : 所以我說行為造成的後續效應應該一併評估 這是直播者的常51F 12/16 19:05
→ : 識吧？ 原來還有分開看的嗎
→ : 識吧？ 原來還有分開看的嗎
→ : 說實在我還覺得馬自立這件事過頭.希望她真的有反省53F 12/16 19:07
推 : 所以被要求注意了啊54F 12/16 19:07
→ : 你的前後推文都說你在雲了,其實也沒啥好論就是55F 12/16 19:07
→ : 你覺得這麼嚴重你可以寄信去cover問為什麼不正式發56F 12/16 19:07
→ : 因為你連馬自立開台怎樣說都不清楚了57F 12/16 19:08
→ : 她在做效果前不知道伺服器的性質還有平台相關的規範嗎 沒58F 12/16 19:08
→ : 公告說明馬自立這樣是不行的 越線了 應該嚴懲以正視59F 12/16 19:08
→ : 有考慮爭議行為的風險 也確實給人添麻煩了 這樣尺度拿捏60F 12/16 19:08
→ : 的很好嗎
→ : 的很好嗎
推 : 啊以yt來說尺度確實有拿捏好不是？62F 12/16 19:08
→ : 視聽 避免日後holo旗下有成員再犯相同的錯63F 12/16 19:08
推 : 就保護直播主啊 誰知道平台會不會亂刀64F 12/16 19:09
→ : 基本上blueshya都說得很清楚了不是65F 12/16 19:09
→ : 所以是覺得拍AV不行，還是包含自摸吹喇叭等等都不行66F 12/16 19:10
推 : yt尻睡不行喔67F 12/16 19:10
推 : 她有想過啊，確定不會有事才會這樣玩的，她的確沒事啊68F 12/16 19:10
→ : 這兩個人這幾天不都這樣玩，一直玩到拍AV才被BAN而已69F 12/16 19:10
→ : 我不是在說yt的尺度 我說官方的 而且明明都出來敲額頭了70F 12/16 19:10
→ : 為什麼還能說的好像她行為很精準還是很專業一樣 我不明
→ : 白的是這點
→ : 為什麼還能說的好像她行為很精準還是很專業一樣 我不明
→ : 白的是這點
→ : 齁現在的處理不就這樣嗎 有踩線的都會先問清楚73F 12/16 19:11
→ : 有事的是另一個直播平台的人，這你要怪她？74F 12/16 19:11
推 : 看文感覺是差一點就要自肅了，還挺嚴重的75F 12/16 19:11
→ : 你怎麼一直在鬼打牆？76F 12/16 19:11
→ : 如果無法確定會不會有事情 還不如不要玩不要播77F 12/16 19:11
→ : 官方也只叫她注意而已，連關禁閉都沒有78F 12/16 19:12
→ : 你覺得她沒被YT Ban掉就是完美了 那我也不好多說什麼79F 12/16 19:12
推 : 放棄圖奇比較實在 一個會搞大鳴大放運動的噁爛平台80F 12/16 19:12
→ : 真的自肅應該像是以前直接休息一個月吧81F 12/16 19:12
推 : 一起玩結果有人受害(ban)自己沒事,社會常識是該表示一下82F 12/16 19:12
→ : 笑了,什麼完美 專業都是你在講,有人提到嗎?83F 12/16 19:12
→ : 連懲處都沒有 就只是在迴避事故吧84F 12/16 19:13
→ : 明明我都說對於一些觀眾這樣不ok(像我),然後希望馬自立85F 12/16 19:14
→ : 能反省了,不要再這樣搞.你怎有辦法自己幫別人說法加一堆
→ : 能反省了,不要再這樣搞.你怎有辦法自己幫別人說法加一堆
推 : 日本人講話會比較含蓄 所以嚴重性可能會需要再放大一87F 12/16 19:14
→ : 些，我是比較相信是到差點自肅的程度啦
→ : 些，我是比較相信是到差點自肅的程度啦
→ : 有的沒的89F 12/16 19:14
→ : 哪個從來沒想認真討論問題就是惹90F 12/16 19:15
推 : 害人被ban不好意思91F 12/16 19:15
→ : 為什麼要反省，兩個人你情我願做效果 不想看就不看啊92F 12/16 19:15
→ : twitch禁七天，按照本版風向不是應該笑圖奇標準
→ : twitch禁七天，按照本版風向不是應該笑圖奇標準
推 : 下次應該無視那個id不要和他廢話，他就不會多說什麼了XD94F 12/16 19:16
→ : 營運罵人，那不是應該嫌棄營運管太多?95F 12/16 19:16
→ : 營運沒罵她啊,營運只有唸跟提醒一下96F 12/16 19:17
推 : 整段看下來如果沒人被B，營運也不會講什麼吧97F 12/16 19:19
→ : 所以官方尺度抓的很好 但是卻被官方唸了 是什麼造成這個98F 12/16 19:20
→ : 矛盾的
→ : 尺度抓的很好是你說的 被官方提醒是有眼睛的人就能看到
→ : 的 怎麼回事
→ : 矛盾的
→ : 尺度抓的很好是你說的 被官方提醒是有眼睛的人就能看到
→ : 的 怎麼回事
→ : 你這個就叫無中生事102F 12/16 19:23
推 : 啊不就沒抓到圖奇標準，辣個連自家實況主都抓不到的103F 12/16 19:24
→ : 標準
→ : 標準
推 : 笑死,發言又在超譯別人的話,我何時說馬自立尺度抓的很好105F 12/16 19:24
推 : 幹嘛要回他，就給他自己在那尷尬跳針就好106F 12/16 19:24
→ : 當別人的發言都沒仔細看好時,很難讓人想跟你討論耶107F 12/16 19:25
→ : 公司有沒有禁止她再上去玩? 沒有108F 12/16 19:26
→ : Vaultroom跟Crazy Racoon有沒有禁止她再上去玩?沒有
→ : Vaultroom跟Crazy Racoon有沒有禁止她再上去玩?沒有
→ : 她知道官方尺度在哪 但是卻不執行？ 那你是怎麼知道她有110F 12/16 19:26
→ : 明確掌握官方尺度
→ : 明確掌握官方尺度
→ : 官方唸的原因,這篇文中不就有提還有其他平台的人要注意112F 12/16 19:27
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/Gx3tNwN.jpg)
→ : 一下,何苦一再證明自己只想看自己想看的內容呢?114F 12/16 19:28
→ : 她難道先前不知道這伺服器有其他平台的人嗎115F 12/16 19:29
→ : 感謝幫貼我的發言,所以哪裡稱讚馬自立尺度抓的好?116F 12/16 19:29
→ : 順便感謝你證明自己眼睛都沒在看
→ : 順便感謝你證明自己眼睛都沒在看
→ : 不要再推給官方了啦 你就直白說是你自己的尺度118F 12/16 19:29
→ : 她知道官方尺度在哪 但是卻不執行？ 那你是怎麼知道她有119F 12/16 19:29
→ : 明確掌握官方尺度
→ : 明確掌握官方尺度
→ : 沒有按照你覺得的尺度就是不行 你直說不就好了121F 12/16 19:30
→ : yt上ok圖其不一定ok事前也問對方是否會被ban 結果不預期122F 12/16 19:33
→ : 10分鐘了 我在問你一次 如果她知道官方尺度在哪？ 為什123F 12/16 19:39
→ : 麼不執行？ 還是這個前提你幻想出來的？
→ : @blueshya
→ : 麼不執行？ 還是這個前提你幻想出來的？
→ : @blueshya
→ : 好了啦跳針王 這麼想知道你怎麼不丟SC問夏哥本人126F 12/16 19:43
→ : 所以你又證明你整件事在雲而已,真的何苦,真的這麼關心不127F 12/16 19:47
→ : 會不知道當時直播有杞憂民擔心馬自立出事.當時馬自立不
→ : 就提到了,當時我還想妳也太樂觀,怎樣看都不ok吧.結果現
→ : 現在結果還真的差不多,然後兩個直播馬自立說法都是差不
→ : 多的.認真建議如果真的很關心,就把GTA那個直播和今天直
→ : 播看一下.
→ : 會不知道當時直播有杞憂民擔心馬自立出事.當時馬自立不
→ : 就提到了,當時我還想妳也太樂觀,怎樣看都不ok吧.結果現
→ : 現在結果還真的差不多,然後兩個直播馬自立說法都是差不
→ : 多的.認真建議如果真的很關心,就把GTA那個直播和今天直
→ : 播看一下.
→ : 在你貼標籤前 我只是想釐清你是如何確定她明確知道官方133F 12/16 19:52
→ : 尺度的？難道不像是她自信的誤會了這個尺度的邊界 造成
→ : 問題 並且被官方警告了嗎？
→ : 尺度的？難道不像是她自信的誤會了這個尺度的邊界 造成
→ : 問題 並且被官方警告了嗎？
→ : 說個笑話，專串仔說人很難討論，只能全肯定是要人討論啥136F 12/16 19:53
→ : 現在的結果不就證明了她當時說的了,不然你事看到啥137F 12/16 19:55
推 : 她掌握官方線的證明就是檔案還在，不僅沒被youtube138F 12/16 19:55
→ : 砍連她自己都沒砍，代表官方認同她那段影片的存在，
→ : 這樣足夠證明了吧
→ : 砍連她自己都沒砍，代表官方認同她那段影片的存在，
→ : 這樣足夠證明了吧
→ : 有被YT BAN嗎? 沒 有被VCR禁嗎?沒 有被cover禁嗎?沒141F 12/16 19:56
→ : 你說官方不認同但是卻不優先移除象徵”錯誤”的影片142F 12/16 19:56
→ : 本身，這不是很矛盾嗎
→ : 本身，這不是很矛盾嗎
→ : 我還希望VCR COVER懲處一下呢?因為我覺得這尺度不ok144F 12/16 19:57
推 : 說個笑話，樂子人有在討論什麼？145F 12/16 19:58
→ : 所有疑問我都建議你丟SC去問夏哥本人 因為只有夏哥146F 12/16 19:58
→ : 本人知道她說的尺度在哪 所以這麼好奇就去問她本人
→ : 千萬不要光說不練不敢去問她 只會一直跳針跳針
→ : 本人知道她說的尺度在哪 所以這麼好奇就去問她本人
→ : 千萬不要光說不練不敢去問她 只會一直跳針跳針
→ : 我們沒有全肯定啊，樂子人不被肯定捏149F 12/16 19:59
推 : 當時我預期的結果是馬自立有些懲處,結果現在不如我預期150F 12/16 20:00
推 : 那個id只會全肯定+專串，從早到晚都是這兩個詞一直151F 12/16 20:00
→ : 重複
→ : 重複
→ : 倒是如同馬自立當時的說法,所以我才這樣說153F 12/16 20:00
→ : 我是覺得被官方警告要注意內容 並且明確說這個“不行喔154F 12/16 20:01
→ : ”就足以證明官方態度了 然後我也贊同應該刪除影片檔 這
→ : 方面確實很矛盾
→ : ”就足以證明官方態度了 然後我也贊同應該刪除影片檔 這
→ : 方面確實很矛盾
→ : 但顯然官方並沒有做出動作來「矯正視聽」157F 12/16 20:02
→ : 然後你還沒回答我的問題 你是如何得知她明確掌握官方尺158F 12/16 20:02
→ : 度的
→ : 度的
→ : 代表也認同馬自立的活動內容160F 12/16 20:02
→ : 但是有明確展示“態度”吧？161F 12/16 20:02
→ : 如果認同何必給予否定意見？
→ : 如果認同何必給予否定意見？
→ : 但是你說的否定態度顯然也不夠確實，因為影片作為錯163F 12/16 20:04
→ : 誤的本身還擺在那裡
→ : 誤的本身還擺在那裡
→ : 我上面都很認真回答你了,然後你又再一次跳針加了甚麼明165F 12/16 20:04
→ : 對你說的都對等夏哥開台建議你丟紅SC問她166F 12/16 20:04
→ : 確掌握,真的很會偷亂改別人說的話167F 12/16 20:04
→ : 現狀就是你拿得出否定的證明我也拿得出肯定的證明168F 12/16 20:05
→ : 你剛不是有貼我留言,麻煩再認真看一下,然後看一下上面解169F 12/16 20:06
→ : 所以沒有刪檔之前cover都是認同這個內容的嗎？ 有需要無170F 12/16 20:06
→ : 視官方給予當時人的警告嗎？
→ : 視官方給予當時人的警告嗎？
→ : 釋,然後不要再亂曲解或多加別人沒講的172F 12/16 20:06
→ : 但是你所謂的否定還不是官方直接表態而是藉由和馬自173F 12/16 20:07
→ : 立溝通，這跟一般認知的懲處相差甚遠，但肯定的證據
→ : 確實擺在隨時可以播放的地方，你想看的話現在就可以
→ : 看
→ : 立溝通，這跟一般認知的懲處相差甚遠，但肯定的證據
→ : 確實擺在隨時可以播放的地方，你想看的話現在就可以
→ : 看
→ : 那官方的警告跟她的反省都是在耍猴戲嗎？ 難道不是沒有掌177F 12/16 20:08
→ : 握好尺度才被警告的嗎？有需要迴避問題到這個地步嗎
→ : 握好尺度才被警告的嗎？有需要迴避問題到這個地步嗎
→ : 對啊，我認為和馬自立的溝通在程度上遠遠不及擺一個179F 12/16 20:08
→ : 影片在頻道表態來得明顯
→ : 除非你能解釋為何官方警告但影片留著這個矛盾
→ : 影片在頻道表態來得明顯
→ : 除非你能解釋為何官方警告但影片留著這個矛盾
→ : 影片沒有刪除而已 就能造成這種決定性的結論嗎 我也是服182F 12/16 20:09
→ : 了==
→ : 了==
→ : uligaga是你在迴避吧 這些問題你都可以寄信去問官方184F 12/16 20:10
→ : 為什麼不去問呢?我很期待你問到你想要的答覆
→ : 為什麼不去問呢?我很期待你問到你想要的答覆
→ : 不然你真心覺得官方有懲處馬自立?那我突然覺得你才是全186F 12/16 20:11
推 : 被摸頭 不會再犯 全是自願187F 12/16 20:11
推 : 影片不就是最好的證據嗎，能看耶，你能解釋為何官方188F 12/16 20:11
→ : 不刪影片嗎，解釋看看
→ : 不刪影片嗎，解釋看看
→ : 肯定民耶.我真的完全感受不到官方有懲處.(我希望有)190F 12/16 20:12
→ : 我沒有說要懲處 我只是覺得官方已經展現明確的態度 並且191F 12/16 20:12
→ : 與當事人達成共識了
→ : 與當事人達成共識了
→ : 現在除了馬自立說營運唸一下外,你找的出任何一個官方給193F 12/16 20:13
→ : 沒有刪除影片檔居然可以被做文章到這個程度 我是真的有點194F 12/16 20:13
→ : 無言
→ : 無言
→ : 怎樣的告誡嗎?怎麼看官方都沒一個覺得怎樣196F 12/16 20:13
推 : 不利自己的證據就當作沒看到喔197F 12/16 20:13
→ : 既然你這麼全肯定能接受,那也很好啊,不用吵了198F 12/16 20:14
→ : 無法解釋就當作不存在，過得太愉快了吧199F 12/16 20:14
推 : 我沒有 我只是 我覺得 笑死XD200F 12/16 20:14
→ : “主動”發表的推文直接被無視 “不主動”刪除影片居然可201F 12/16 20:17
→ : 以這麼好的表達意見 你們是認真的嗎==
→ : 以這麼好的表達意見 你們是認真的嗎==
推 : 別跳針啊，解釋看看203F 12/16 20:19
→ : 結論不是已經出來了嗎 你們覺得沒刪除影片就是認同這個204F 12/16 20:23
→ : 內容 我覺得給予警告就是覺得這個內容不ok 那就這樣吧
→ : 內容 我覺得給予警告就是覺得這個內容不ok 那就這樣吧
推 : 都翻譯成中文還能自我腦補成這樣也是很奇葩了206F 12/16 20:41
推 : 窩很抱歉207F 12/16 20:43
推 : 446今天表示：好壞我無法說 但是馬自立做了最像GTA的事208F 12/16 20:58
推 : 他的道歉一直都很誠懇209F 12/16 21:29
推 : 不要跟ul認真210F 12/16 21:29
推 : 不明白就不要看，這麽簡單還有蠢蛋再那邊211F 12/16 21:38
→ : 杞憂民 好了啦
→ : 杞憂民 好了啦
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N87沒有逐字也不保證正確 今天想唱歌，開始之前大家應該都察覺到了，想先講講那件事 VCR那件事： 「不行喔。」被罵了。 沒有到自肅的程度 「雖然是遊戲內的機能，但是要注意喔～」的感覺 馬自立想著該 …212F 45推- 16F 14推
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