※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-06 01:57:09
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 怎麼判斷是AI作畫
時間 Fri Jan 5 20:12:30 2024
哈囉,我們又有國產手遊了,
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=261720
【TpGS 24】國產動作放置型 RPG 新作《異界勇者:魔王在哪?我來打》今日推出 - 巴哈姆特
由台灣「思維工坊」自行研發營運的動作放置型 RPG《異界勇者:魔王在哪?我來打》已於 App Store / Google Play 推出。本作沿襲經典坦補打職業搭配技能作為核心玩法,雖然遊戲主打「放置型」,但對於角色戰力與玩家手動操作還是有一定要求。 【以下內容為廠商提供資料原文】 增加手動操控, ...
由台灣「思維工坊」自行研發營運的動作放置型 RPG《異界勇者:魔王在哪?我來打》已於 App Store / Google Play 推出。本作沿襲經典坦補打職業搭配技能作為核心玩法,雖然遊戲主打「放置型」,但對於角色戰力與玩家手動操作還是有一定要求。 【以下內容為廠商提供資料原文】 增加手動操控, ...
不過底下都是AI作畫在喊,想請教一下看AI作畫是有什麼訣竅嗎?手指?可是手指
要上架通常都會修吧...有什麼好方法可以判斷嗎?wow
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.128.140 (臺灣)
※ 作者: pan46 2024-01-05 20:12:30
※ 文章代碼(AID): #1bb_8mDB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704456752.A.34B.html
推 : 覺得是就是,覺得不是就不是1F 01/05 20:13
推 : 先喊先贏2F 01/05 20:13
推 : 先潑髒水3F 01/05 20:14
→ : 光影吧4F 01/05 20:14
→ : 也不用判斷吧 市場選擇5F 01/05 20:14
推 : 分這個幹嘛?6F 01/05 20:14
推 : 看光影看手指吧,只是最近的nai3手指已經能處理得很7F 01/05 20:14
→ : 好了,能被看出來的只能是那些還在用低版本模型沒有
→ : 改的
→ : 好了,能被看出來的只能是那些還在用低版本模型沒有
→ : 改的
推 : 常看AI圖 就大概知道了 糊糊的==10F 01/05 20:14
推 : 光影 有些真的要看超細才看的出來11F 01/05 20:15
→ : 是不是AI作畫很重要?w12F 01/05 20:15
推 : 沒用吧 有點底子的人用AI再加筆 應該能讓你看不出來13F 01/05 20:15
推 : 說是就是14F 01/05 20:15
→ : 這遊戲光巴哈上放出來的那幾張 是人手畫的也沒用吧15F 01/05 20:15
推 : 單純ai看手眼髮吧,但如果有繪師修圖真的看不出來16F 01/05 20:15
推 : 先喊再等打臉啊17F 01/05 20:16
推 : 多看就看得出來了18F 01/05 20:16
推 : 覺得還好耶 反倒是UI用電腦看都覺得字暴幹小 這個在手機上19F 01/05 20:16
→ : 應該要付放大鏡才可以玩21F 01/05 20:16
推 : 髮流跟衣服皺摺還有細節,但如果有繪師處理那就沒辦法了22F 01/05 20:16
→ : 問AI警察 啊 他被桶了23F 01/05 20:16
→ : 光影配色有些一看就很AI模組24F 01/05 20:17
→ : 喔 原來要靠多看 我一直以為那些喊的很篤定的有啥大招= =25F 01/05 20:17
推 : 不用分了 那效率太可怕 以後手繪只能當興趣26F 01/05 20:17
→ : 差別在有沒有用心去客製化而已
→ : 現在繪圖ai的視角控制很有限
→ : 差別在有沒有用心去客製化而已
→ : 現在繪圖ai的視角控制很有限
→ : 為什麼ai警察是T500在當==29F 01/05 20:17
推 : 好像有網站還是軟體可以分析30F 01/05 20:18
推 : 多看就看得出來+1 就算看錯了也沒人會找你討錢31F 01/05 20:18
推 : 你看到這個臉還認不出是AI那建議P網多看就懂了32F 01/05 20:19
→ : 我真的不常看沒錯www33F 01/05 20:19
推 : 有做過ai圖 感受也會比較深34F 01/05 20:19
→ : 你若分不出來,代表這就是你覺得ok該掏錢的的品質35F 01/05 20:19
推 : 使用Ai來分析Ai36F 01/05 20:19
推 : 以這個案例來說 也不用太常看 這個風格是AICG很主流的37F 01/05 20:20
→ : 畫風。實際上我也不太清楚他們為什麼明知道這畫風是爛大
→ : 畫風。實際上我也不太清楚他們為什麼明知道這畫風是爛大
推 : 認真要看就是要拉大看上色是不是碎片狀39F 01/05 20:21
推 : 畫風不準就是 之前講過了 瞳孔/皺褶/髮型等等細節邏輯40F 01/05 20:21
→ : 街了還拿出來用 而且有些厚塗風格還糊糊的41F 01/05 20:21
推 : 封面圖就蠻明顯了42F 01/05 20:22
→ : 有稍微學過繪畫的 把AI圖拉大看一下就看出來了43F 01/05 20:22
→ : 最左邊精靈左手袖子有兩個44F 01/05 20:22
→ : 當廠商發現玩家分不出花十萬請繪師畫一張、跟十秒生45F 01/05 20:22
→ : 成一張的AI圖有何差別,就會安心用這招賺各位錢了
→ : 成一張的AI圖有何差別,就會安心用這招賺各位錢了
推 : 一堆人根本亂喊的47F 01/05 20:22
推 : 之前版上有篇ai繪圖測試,錯了一大堆,那次之後我就不48F 01/05 20:23
→ : 敢說自己認得出是不是ai繪了
→ : 敢說自己認得出是不是ai繪了
→ : 然後男劍士的手大拇指跟劍黏在一起50F 01/05 20:23
→ : 多看也根本看不出來 除非都不修51F 01/05 20:23
噓 : 先通靈看有沒有靈魂52F 01/05 20:23
→ : 會課的不在意 在意的不會課53F 01/05 20:23
→ : 那是因為測試圖都故意挑錯誤不明顯或有修過細節的在玩54F 01/05 20:23
→ : 不會分也很簡單 先喊ai 不是ai的會把圖層丟出來澄清55F 01/05 20:24
推 : 對,那種測試圖都有挑過的,會比較難認。56F 01/05 20:24
→ : 說真的啦,再過一兩年大概就真的分不出來了,科技是會進57F 01/05 20:24
→ : 步的
→ : 步的
→ : 這款遊戲封面圖四個人 有兩個人露雙眼卻只有單瞳孔59F 01/05 20:24
→ : 現在一堆只是患ai病整天亂喊的= =60F 01/05 20:24
→ : 喊錯裝死就好61F 01/05 20:24
推 : 我是覺得...不需要特別分啊 圖形的呈現是遊戲開發者們/62F 01/05 20:24
→ : 這種正常人根本不會做出來的畫法63F 01/05 20:24
→ : 繪師要考量的問題64F 01/05 20:24
→ : 認真回多看 大部分AI的光影上色五官都會有相似點65F 01/05 20:24
推 : 國中小美術沒被拿去上數學就分得出來吧66F 01/05 20:25
→ : 你今天就算花錢找人畫,畫出來讓人覺得很像主流AICG的67F 01/05 20:25
→ : 圖,那這就算不是直接用生成AI又有什麼意義?
→ : 圖,那這就算不是直接用生成AI又有什麼意義?
→ : 反正未來一兩年一定也會有更好賺的東西引走投機仔 到時候69F 01/05 20:26
推 : 靠 原來大將軍被永桶了70F 01/05 20:26
→ : 實際上AI生成不見得每張都有明顯特徵,但如果專案大71F 01/05 20:26
→ : 量使用,一字排開來看很容易察覺所有圖都有奇妙的相
→ : 似性,但又不像人類的邏輯會產生出來的
→ : 量使用,一字排開來看很容易察覺所有圖都有奇妙的相
→ : 似性,但又不像人類的邏輯會產生出來的
→ : 反正還是顧客選擇的 這種風格跟細節錯誤一堆的能大賣74F 01/05 20:26
→ : AI繪圖圈一定會剩高品質的產出 大概吧75F 01/05 20:26
→ : 那就會有更多廠商下來玩76F 01/05 20:26
推 : 分析是不是AI圖就不重要啊77F 01/05 20:26
→ : 認真做的會調過風格,然後修圖爛大街就是單純在混而
→ : 已
→ : 認真做的會調過風格,然後修圖爛大街就是單純在混而
→ : 已
→ : 但這張就太明顯了 連修都不修 該對稱的花紋都糊糊80F 01/05 20:26
→ : 然後有無意義的碎片色塊
→ : 然後有無意義的碎片色塊
推 : 有一種特別的油膩感 不過如果AI是學習真人繪師的圖去82F 01/05 20:27
→ : 計算的 那它學的到底是誰的畫風啊
→ : 計算的 那它學的到底是誰的畫風啊
推 : 懂得都懂 bj484F 01/05 20:27
推 : 以那張封面來說,塗色風格沒有統一之下 美術看起來就會85F 01/05 20:27
→ : 遊戲來說還有一個簡單的確認法,就是圖片看似高品質86F 01/05 20:28
→ : 卻完全沒有公布繪師或美術團隊的名字
→ : 卻完全沒有公布繪師或美術團隊的名字
→ : 非常廉價88F 01/05 20:28
→ : 我是不太清楚為什麼這類比較偏向photorealisitc路線的
→ : 我是不太清楚為什麼這類比較偏向photorealisitc路線的
→ : 現在只討厭抄名繪師畫風的作品 我是要看大師的作品不是你90F 01/05 20:29
→ : AICG為什麼常常有種模糊的感覺XDD91F 01/05 20:29
→ : 的垃圾山寨品==92F 01/05 20:29
推 : 衣服細節就很明顯,裝飾、皺褶、搭配毫無邏輯還糊糊的就93F 01/05 20:29
→ : 該懷疑了
→ : 該懷疑了
推 : 常看 就能有80%以上準確判斷率了95F 01/05 20:29
→ : 因為AI繪畫邏輯是先一坨色彩下去 慢慢喬出符合要求的圖96F 01/05 20:29
→ : 這種一眼看就糊糊的圖片還放出來 跟是不是用AI已經無關了97F 01/05 20:30
→ : 細節大致看得像AI就會給過輸出了 但仔細看就會模糊98F 01/05 20:30
→ : 人類繪師放那種糊糊的圖片我是覺得也滿不ok的99F 01/05 20:30
→ : 因為圖片尺寸開太大AI會不好控制,時間成本也會上升100F 01/05 20:30
→ : 但我覺得這種「我其實不care成品怎樣」的心態滿明顯的101F 01/05 20:31
推 : 像那首圖男角的鎧甲仔細一看根本莫名其妙102F 01/05 20:32
推 : 眼睛吧103F 01/05 20:32
→ : 算個中等尺寸之後再AI放大是常態,但有些負責修圖的104F 01/05 20:32
→ : 美術懶得等你就直接硬放大,反正不是簡單色塊描線,
→ : 一般人看不出來
→ : 因為對修圖美術來說,這也不是屬於他的作品,隨便
→ : 美術懶得等你就直接硬放大,反正不是簡單色塊描線,
→ : 一般人看不出來
→ : 因為對修圖美術來說,這也不是屬於他的作品,隨便
推 : 光影運用有點像,但這種程度我不敢說一定是108F 01/05 20:35
→ : ai吧,頭飾很奇怪,沒邏輯性,不知道在畫什麼109F 01/05 20:37
推 : 與其說不能用AI 不如說那畫風不好看 有夠油 服裝設110F 01/05 20:37
→ : 計也莫名其妙
→ : 計也莫名其妙
推 : 現在AI上色方式也愈來愈多元了 不太容易一眼認出112F 01/05 20:38
推 : 有張圖膝蓋都腫成護膝了113F 01/05 20:38
→ : 現在的AI還是只能人物立繪or躺床姿勢嗎?114F 01/05 20:38
→ : 如果不能指定姿勢那還是一樣呆板,只是手遊勉強能用吧。
→ : 如果不能指定姿勢那還是一樣呆板,只是手遊勉強能用吧。
推 : 這個在手遊裡面也是差的那種吧116F 01/05 20:39
推 : 後面強化英雄截圖的女角頭髮還跟頭巾混在一起117F 01/05 20:39
→ : 多元其實也就只是到處拼貼罷了,NAI拚得尤其沒有顧忌(118F 01/05 20:39
→ : 不是多元,嚴格說來AI可以生成任何風格、姿勢、題材119F 01/05 20:39
推 : 其實現在AI進步很多 手指正常五根都不奇怪120F 01/05 20:40
→ : 就你的上色光影是大師等級骨架卻很崩就很不正常阿121F 01/05 20:40
→ : 會看到那麼多一眼就像AI的東西,是因為絕大多數使用122F 01/05 20:41
→ : 者都是找現成模型或各式資源來運用,當然都會找效果
→ : 看起來好的那幾款
→ : 會細心調整出自己專屬的風格、做到不露痕跡的「AI創
→ : 作者」少之又少
→ : 者都是找現成模型或各式資源來運用,當然都會找效果
→ : 看起來好的那幾款
→ : 會細心調整出自己專屬的風格、做到不露痕跡的「AI創
→ : 作者」少之又少
→ : 外行人不知道眉角 以為有ai就天下無敵127F 01/05 20:43
→ : 殊不知藝術終究是人在欣賞的
→ : 殊不知藝術終究是人在欣賞的
推 : 有能力調AI的圖到很自然那都是很厲害的高手了,因為他129F 01/05 20:44
推 : 除非那種經典AI風格,不然我根本分不出來,如果有繪師130F 01/05 20:44
→ : 故意模仿我也分不出來
→ : 故意模仿我也分不出來
→ : 的眼界要更好還有能修出同等水準的光影和結構力132F 01/05 20:44
→ : 這種半吊子心態 除非你夠會騙133F 01/05 20:45
→ : 不然下去也是遲早的事
→ : 不然下去也是遲早的事
推 : 當老闆直說反正玩家根本看不出來、要員工每天量產AI135F 01/05 20:46
→ : 圖的時候,員工心態就更是沒沒在管的了
→ : 圖的時候,員工心態就更是沒沒在管的了
→ : 不過糊弄大多數人還是沒問題就是137F 01/05 20:46
→ : 先講先贏138F 01/05 20:48
推 : 眼睛吧 目前眼睛感覺還是生成的不好139F 01/05 20:48
→ : 反正藝術文化本來就被這些tech bro看沒有140F 01/05 20:49
→ : 版上不就示範過很多次了 喊了在說 翻車了再嘴硬誰叫你141F 01/05 20:49
→ : 要畫那麼像
→ : 要畫那麼像
推 : 不是以圖片作為主要輸出手段的話還好,遊戲是複合媒材143F 01/05 20:50
→ : ,妮姬也是有用AI。我覺得有沒有用Live2D跟遊戲系統好
→ : 不好玩比較重要。
→ : 雖然我覺得AI生成很不健康就是了,把創作變成螺絲釘。
→ : ,妮姬也是有用AI。我覺得有沒有用Live2D跟遊戲系統好
→ : 不好玩比較重要。
→ : 雖然我覺得AI生成很不健康就是了,把創作變成螺絲釘。
推 : 做的好的早就分不出來了147F 01/05 20:52
→ : 你吃瓜群眾看就看阿 還反指繪師畫得像AI148F 01/05 20:52
→ : 畫圖服務這些看官 還要被咬
→ : 給內行的弄ai 才是真正順風車
→ : 快速又符合業界水準
→ : 畫圖服務這些看官 還要被咬
→ : 給內行的弄ai 才是真正順風車
→ : 快速又符合業界水準
推 : 多看一點 只能這樣152F 01/05 20:55
→ : 不過正反兩方吵太兇 都有不明所以激憤仔153F 01/05 20:56
→ : 也是很多業界人低調用低調賺
→ : 也是很多業界人低調用低調賺
→ : 巴哈留言區就嘴臭區那麼認真幹麻==那邊不是達克效應示範155F 01/05 20:58
→ : 區嗎
→ : 區嗎
推 : 其實真的難分啊 上次有篇ai測驗文(是/不是)157F 01/05 20:58
→ : 大多數版眾拿到50分
→ : 也就是說不少人是分不出來的
→ : 大多數版眾拿到50分
→ : 也就是說不少人是分不出來的
推 : 除了有幾個爛大街模型,大部分人都分不出來160F 01/05 21:00
推 : 可是這個就真的ai,巴哈那邊也沒說錯161F 01/05 21:01
推 : 她算一算會突然糊一塊162F 01/05 21:02
推 : 如果有掛繪師 繪師說他手繪 我也只能#信他一把163F 01/05 21:05
推 : 靠光影 AI算圖是靠圖層光影還沒完全學會164F 01/05 21:08
→ : 指定姿勢幾百年前就能做到了165F 01/05 21:08
推 : 沒別招啊 多看 多自己畫 多自己算166F 01/05 21:08
噓 : ...這個還不夠AI嗎167F 01/05 21:08
推 : 用Ai判斷168F 01/05 21:08
→ : 光影對比設太強 幾乎都是AI169F 01/05 21:09
推 : AI圖有什麼關係嗎????170F 01/05 21:12
推 : AI出圖再修過的看不出來171F 01/05 21:16
→ : 光影是營造氣氛主要手法之一172F 01/05 21:17
→ : 只要反推 為什麼光影要這樣上?
→ : 想帶給觀眾什麼感覺?
→ : 很多ai圖漂亮但是「華而不實」「空虛」就是沒有經
→ : 過這層思考
→ : 通常是highlight打太兇
→ : 這還不提光源整個搞錯這種低能錯誤
→ : 不過人也會犯這種錯就是
→ : 只要反推 為什麼光影要這樣上?
→ : 想帶給觀眾什麼感覺?
→ : 很多ai圖漂亮但是「華而不實」「空虛」就是沒有經
→ : 過這層思考
→ : 通常是highlight打太兇
→ : 這還不提光源整個搞錯這種低能錯誤
→ : 不過人也會犯這種錯就是
推 : 解剖結構 一般的AI算力不夠 無法兼顧手指肋骨切跡胸180F 01/05 21:19
→ : 骨切跡鎖骨胸鎖乳突肌髮絲
→ : 骨切跡鎖骨胸鎖乳突肌髮絲
→ : 不過這些ai人幹嘛這麼喜歡高強度高光XD看起來逼格182F 01/05 21:20
→ : 高嗎
→ : 人類真的好厲害 解剖學能學這麼好
→ : 高嗎
→ : 人類真的好厲害 解剖學能學這麼好
→ : 讓ai 判斷?185F 01/05 21:25
推 : AI判斷錯誤率超高的 一堆拿AI判斷的結果亂出征186F 01/05 21:28
→ : 不敢說一定看得出來 但是有些風格很類似 感覺得出來187F 01/05 21:28
推 : 真的不準188F 01/05 21:29
→ : 原PO這個就很AI爛大街風格189F 01/05 21:30
→ : 不過NAI V3後就真的很難分...
→ : 目前就對稱還不能處理得很好 這個抓眼睛最容易
→ : 兩顆眼睛分開看還好但細節畫法就是不一樣
→ : 不過也不是沒辦法修到一樣
→ : 不過NAI V3後就真的很難分...
→ : 目前就對稱還不能處理得很好 這個抓眼睛最容易
→ : 兩顆眼睛分開看還好但細節畫法就是不一樣
→ : 不過也不是沒辦法修到一樣
推 : 自己有在畫圖也有在弄AI 目前覺得最有效的方式是看眼194F 01/05 21:34
→ : 睛+瀏海 搭配色調 構圖 等等元素去判斷
→ : 但是 只要有自己另外大修過 你就很難判斷了
→ : 還有除非你有十足證據 不然就不要去抓這種東西
→ : 抓到也沒啥意義沒抓到還很容易傷到人
→ : 喔然後還有表情 目前AI對表情沒轍
→ : 除非他偷人圖做i2i 不然都是固定那些套路
→ : 睛+瀏海 搭配色調 構圖 等等元素去判斷
→ : 但是 只要有自己另外大修過 你就很難判斷了
→ : 還有除非你有十足證據 不然就不要去抓這種東西
→ : 抓到也沒啥意義沒抓到還很容易傷到人
→ : 喔然後還有表情 目前AI對表情沒轍
→ : 除非他偷人圖做i2i 不然都是固定那些套路
推 : 看到現在AI真的取代了 AI互相取代201F 01/05 21:40
→ : 蓋一張材質上去就會讓AI圖被判斷成人類圖了202F 01/05 21:54
→ : https://i.imgur.com/1ViBovd.jpg
→ : 材質透明度調到肉眼看不出來,你也可以假裝人類繪師(
→ : https://i.imgur.com/1ViBovd.jpg
→ : 材質透明度調到肉眼看不出來,你也可以假裝人類繪師(
推 : 100%是205F 01/05 22:24
→ : 上面這張一看就知道是AI 頭髮一遮就造成鎖骨兩邊高206F 01/05 22:24
→ : 度錯誤
→ : 度錯誤
推 : 至少先給圖片檔208F 01/05 22:44
→ : 拉高對比看雜訊209F 01/05 22:47
→ : 放大看就知道了 沒修過的破綻一堆210F 01/05 22:55
→ : 越來越難了 不過現在還沒到完全分不出來都程度212F 01/05 23:03
→ : 我個人是覺得早晚會分不出來
→ : 我個人是覺得早晚會分不出來
推 : 不要用骨架判斷 真的214F 01/05 23:12
→ : 畫圖沒學解剖的多的是
→ : 畫圖沒學解剖的多的是
→ : 線條、陰影、頭髮、眼睛、表情都可以看得出來 常看A216F 01/05 23:18
→ : I圖就知道了 雖然也有很厲害的AI圖 但通常這種手遊
→ : 都是用最爛大街最廉價的AI風格來做立繪
→ : I圖就知道了 雖然也有很厲害的AI圖 但通常這種手遊
→ : 都是用最爛大街最廉價的AI風格來做立繪
推 : 就常見的AI風格219F 01/05 23:19
→ : 而且對國產的品質失望才會想留下差評吧 團隊自己要220F 01/05 23:28
→ : 投機用AI 就該想到會被如此批評
→ : 投機用AI 就該想到會被如此批評
→ : 不用判斷惹 5年後就沒人分得出來222F 01/05 23:40
推 : 過五年你的80%判斷率就變成20%了223F 01/06 00:19
推 : 怎麼又延到五年了 之前不是說馬上224F 01/06 00:24
推 : 人類是有性癖的,正常畫師會在喜歡的地方用力發揮,225F 01/06 00:46
→ : 其他部分能省則省。ai會把所有的細節塞好塞滿,看到
→ : 細節滿滿的大多是ai。
→ : 其他部分能省則省。ai會把所有的細節塞好塞滿,看到
→ : 細節滿滿的大多是ai。
推 : AI圖會有一種塑膠感228F 01/06 00:49
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