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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-01 23:06:45
看板 C_Chat
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 [閒聊] 該動起來了。
時間 Thu Feb  1 21:58:21 2024


很多人天真的以為, 我不是蘿莉控, 所以不干我的事;
直到發現說, 很多只是體型幼一點, 就被IWIN了,
才知道事情沒這麼簡單;

對, 我告訴你就真沒麼簡單。
除了圖片, 還有什麼會遭殃?
今天事情爆點是IWIN, 是網路相關沒錯,

但少防法38條, 可不是只管網路喔。

發現問題沒有?
台灣沒動畫產業, 這就算了。 剩下的,

◎ 同人社團一半死去

自身畫風不夠熟女, 死去
二創對象偏幼, 死去
更遑論畫幼本的, 徹底死去

◎ vtuber 會不會遭殃

你說, vtuber只要穿多一點應該沒事吧,
那, ASMR還能不能做? 既然能夠用看的決定是不是幼女,
那用聽的也可以吧? 38條可沒只有限制圖片喔。

◎ 誰還能當Coser

我也不確定, 到底是 Coser 要滿18歲, 還是Coser的體型要豐滿,
還是兩者要兼具, 才能Cos一些比較性感或清涼的角色。

◎ 輕小說還能寫色情嗎

以後如果輕小說會有一些色情橋段, 是不是登場人物都必須
強調是 160 CM以上, C罩杯以上, 才能避嫌?

◎ 最後出版社、動畫代理業者還能不能活

你說台灣的創作, 走正統出版路線的本來就少如麟角,
被打壓到全滅就全滅了,

問題是今天不是只有台灣人的創作會被封殺,
代理的日系作品也不再能出現幼女風格, 甚至JK都會有疑慮。

＊＊＊

那也不要多, 以上領域死掉一半就好,
台灣整個動漫相關文創產業直接縮水一半, 會怎樣?

當然, 今天爆掉的是PTT 、巴哈等網路論壇,
上面的東西是輪到幾年後, 還不好說,
但未來就是任人魚肉了。

我覺得不用講太多,
聽到這邊還在 "你們蘿莉控" 的就算了,
只是說西洽好歹四五千人在板,
怎麼整個業界都沒有一點風聲跟動靜的感覺。

這次是台灣二次元領域的生存之戰,
輸了不會馬上死, 但絕對是往下坡的路去走。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.19 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-02-01 21:58:21
※ 文章代碼(AID): #1bkwE0BK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706795904.A.2D4.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 21:59:55
推 hank81177: 真的該上街了1F 02/01 21:59
→ StevenEXE: 我是覺得要成立一個二次元保護組織，可是應該蠻難的2F 02/01 22:00
→ StevenEXE: 不然沒有人可以去對話
推 chrisjohn214: 不要。4F 02/01 22:02
推 louie83279: 可能得等到真的有大手出版社或版權代理公司被砍到大刀5F 02/01 22:03
→ louie83279: ，才有機會出場帶頭抗議吧。他們到現在都還無動於衷
→ louie83279: 我也不知道該說什麼。
推 Marle: 標題加個iwin方便大家搜關鍵字8F 02/01 22:04
推 louie83279: 這把大刀不真的砍到一些會跳腳，用話語權出來抗議的人9F 02/01 22:06
→ louie83279: 事物上面，要翻盤風向真的很辛苦，但我們也不能什麼
→ louie83279: 都不做
推 PDbear: 上街！ 我一定挺12F 02/01 22:07
→ RDcat: 小蝦米怎麼打大鯨魚，隨便抹就黑到不行，還會弄到一身臭13F 02/01 22:08
推 Strasburg: 我覺得啦 搞這個要謹慎處理 不然又直接被有心人士抹上14F 02/01 22:08
→ Strasburg: PTT這個平台跟用戶在挺兒少色情的標籤 太容易預測了
→ leamaSTC: 這不是乾不乾誰的事的問題 就是有白痴一直檢舉才會變這16F 02/01 22:10
→ leamaSTC: 樣
這問題遲早要爆發的
→ leamaSTC: 說難聽點檯面上誰敢支持二次元兒童色情18F 02/01 22:10
所以你覺得我舉的例子
全是兒童色情?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:11:15
→ leamaSTC: 這就是為啥歐美被這招搞到沒隱私權也沒法可擋的原因19F 02/01 22:11
我貼了很多次了, 並沒有 "歐美都這樣"
推 louie83279: 因為這風向一旦定性，那我們可不就是被當作犯罪預備軍20F 02/01 22:11
→ louie83279: 這麼簡單而已，而是直接被蓋上罪犯的章了，這不是開
→ louie83279: 玩笑的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:11:39
→ leamaSTC: 台灣已經算還好了只要白痴們不要再互搞23F 02/01 22:11
→ leamaSTC: 你跟我吵什麼是兒童色情沒用 這就是難處
所以要站出來說, "這已經與兒童色情無關, 是侵害人民自由權" 了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:13:32
→ leamaSTC: 是啊並沒有歐美都這樣 太多國家了很難以一概之25F 02/01 22:13
→ leamaSTC: 但幾乎所有歐美雲端空間都能幫你檢查兒色 信用卡公司幫
→ leamaSTC: 你兒色管理
→ leamaSTC: 所以才說你覺得有多少人願意站出來 在現在還是二次元兒
推 EQUP: 諸君 這是聖戰29F 02/01 22:14
→ leamaSTC: 色中彈的時候30F 02/01 22:14
好吧 你不願意站出來 就隨你嘍
我只是在呼籲 願意站出來的人
尤其是業界 有實際利益的人 靠這吃飯的人
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:15:19
→ leamaSTC: 然後政府被迫把法令訂更嚴 連模糊地帶都沒有直接死去一31F 02/01 22:16
→ leamaSTC: 半的業界人嗎
那你就繼續鼓吹
"大家請不要聲張、請躲在陰濕的角落玩自己的、直到徹底死去的哪天" 吧
這也確實是你的言論自由
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:17:33
推 siann: 往前看看日產模型漆 玩具槍 安個罪名給你就全都沒了33F 02/01 22:16
→ siann: 只能說不是開始也不是結束
→ leamaSTC: 我不用鼓吹啊 只是在想這樣玩下去大概那些人的二次元兒35F 02/01 22:18
→ leamaSTC: 色是真的掰了
→ leamaSTC: 你的主張就是設停損點 讓那些人去死 但其他人要活
我讓那些人去死?
我沒有要設停損點, 我要的是政府守法
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:19:09
→ leamaSTC: 是啊守法的意思 就是把二次元兒少訂更明確38F 02/01 22:19
推 Koyomiiii: 3/1 下個月 不遠了39F 02/01 22:19
→ leamaSTC: 讓他們無法無限上綱 結果你不就知道了?40F 02/01 22:19
你以為衛服部是太上皇帝?
他們只能提出行政命令位階的東西

如果能提出大家能接受的辦法、以後形成共識
那確實還可以照你說的歲月靜好

那現在他們已經要在3/1訂規矩了
還不站出來, 要等到什麼時候?

還是說想走難度更高的修法、釋憲路線?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:21:40
推 mumeisuki: 有人帶頭當然挺 但問題是目前好像還沒QQ41F 02/01 22:20
推 Marle: 帶頭的人要是怎樣的人啊@@42F 02/01 22:20
推 PKBUNNY: 所以你覺得現在這樣比較好？43F 02/01 22:20
推 outsmart33: 唉44F 02/01 22:20
推 dddc: 先把裸聊視訊的網站都搞掉比較實在 畢竟看二次元的跟看片的45F 02/01 22:21
→ dddc: 族群應該不太相同 而且那種網站後面肯定有大咖
→ leamaSTC: 不覺得現在這樣比較好 但玩下去就是死另一群人47F 02/01 22:21
推 louie83279: 我就等著看這把刀砍向角川尖端東立這些出版社，或是48F 02/01 22:21
→ louie83279: 木棉花等大型版權代理商，他們要不要出來跳腳
→ leamaSTC: 雖然我因為不是那些人所以要聲援也沒啥問題50F 02/01 22:21
所以是死哪一群人嘛, 一直跳針很累
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:22:39
→ leamaSTC: 就是你說的那些二次元蘿莉控那群人啊= =51F 02/01 22:23
→ leamaSTC: 你一直跳針真的很累= = 沒搞懂意思嗎
推 dddc: 幹嘛把執法對象放在二次元 這群人就是弱勢還在引火自焚53F 02/01 22:23
→ leamaSTC: 守法訂明確 意思就是那些粉跟業者穩死54F 02/01 22:23
→ leamaSTC: "這已經與兒童色情無關, 是侵害人民自由權"<你訴求是這
推 PKBUNNY: 已經跟死了一樣不是 板上被鎖的文有看嗎56F 02/01 22:24
→ leamaSTC: 個的話 那你希望政府要怎麼做 放過二次元兒色還是明確定57F 02/01 22:24
→ leamaSTC: 義才不會無限上綱讓大家自我審查
你不要自己幻想腦補喔
我要求的一直是在創作方面不可以有標準, 必須開放喔,
除了這篇 #1bktmaAh 談到的部分
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
wahaha99 我覺得是這樣吧, 現在我們處於被動, 衛服部丟什麼球, 我們就只能接什麼球, 而被動者永遠處於劣勢。 而凡事都要有平衡, 都會有妥協, 這就是民主政治。 所以我們也可以主動對這個議題拋出做法, 由我

麻煩你去讀一下, 搞懂一下
我還以為你是在說搞AI圖的死去咧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:26:14
→ leamaSTC: 是啊所以是前者的話就一定會有人問你是不是要出來支持二59F 02/01 22:26
→ leamaSTC: 次元兒色
你不會反問他, 那你是不是要反整個二次元文創?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:26:39
→ leamaSTC: 原來從頭到尾你沒搞懂困難點在哪啊...61F 02/01 22:26
我知道很困難, 但沒人逼你要跟隨
不跟隨無所謂, 不要廢話這多,
你可以自己發一篇, 表達你的立場與想法
推 SunnyBrian: 我是覺得跟二次元酪梨沒太大關係了，現在就是讓許多62F 02/01 22:27
→ SunnyBrian: 人知道原來還有這麼一條惡法，隨時都可以恣意踐踏我
→ SunnyBrian: 們習以為常的自由，都講這麼多天了還不動不懂的話，
→ SunnyBrian: 我覺得是跟活死人沒兩樣
推 PKBUNNY: 「虛擬創作無法定義」是訴求 這樣比較清楚嗎66F 02/01 22:27
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:27:51
→ leamaSTC: 那他會反問你 所以要不要訂明確標準?67F 02/01 22:27

我會回答他, 這是訂不出來的。技術上沒有可行性。

推 loltrg42972: 本身這爛法違反明確性 所以哪些團體才能無限上綱包含68F 02/01 22:27
→ loltrg42972: 二次元創作
→ EQUP: 是啊已經死了 現在誰敢貼二次元兒色 大刀揮起來只能祈禱有個70F 02/01 22:27
→ EQUP: 底線不要越砍越多
→ leamaSTC: 所以我從頭到尾就在講 你站出來就會面對是否支持二次元72F 02/01 22:27
→ leamaSTC: 兒色的問題 就算你用創作不該被定義的說詞也一樣
→ SunnyBrian: 明確標準就是你給我滾回去多關心一下活生生的人74F 02/01 22:28
→ loltrg42972: 如果定的明確 二次元創作根本不甘這法屌事75F 02/01 22:28
→ leamaSTC: 順帶一提我也是支持創作不該被定義的 然後以前被版友嘴76F 02/01 22:28
→ PKBUNNY: 標準比照日本 而不是西方國家 文化差異太大77F 02/01 22:28
→ leamaSTC: 爆 供參考78F 02/01 22:28
→ leamaSTC: 你就知道創作不該被定義這種事 就算是鄉民也全無法理解
→ leamaSTC: 更別說一般人

不是該不該被定義 應該說 該不該是其次的問題
而是無法被定義 就好比說 你該不該用翅膀飛行去上班
這是一句廢話 因為人沒有翅膀

邏輯要通 才不會被網友嘴爆

→ PKBUNNY: 這板臭嘴的人本來就不少 不要在意啦81F 02/01 22:29
→ PKBUNNY: 而且先知總是孤獨的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:31:45
→ EQUP: 所以到最後還是得讓大法官釋憲，看二次元兒色創作這東西到底83F 02/01 22:33
→ EQUP: 有沒有受憲法保障，或是真的觸法了？接下來要訂的所謂通則有
→ EQUP: 沒有違憲？

這是最後一步。

→ leamaSTC: #1ZU4lm-n 看你邏輯順不順啦XD86F 02/01 22:33
→ leamaSTC: 當時討論亂倫被打壓 我講作品跟現實要分開
→ leamaSTC: 被一堆人嘴是支持亂倫
→ leamaSTC: 看你邏輯多順才不會被嘴爆w
[閒聊] 為什麼亂倫被打壓得這麼嚴重？ - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: ItsukaShido (五河士道) 前陣子p站更改營運方針，亂倫也被包含在禁止項目裡面，而且連在e站都要到ex才看得到 但仔細想想亂倫好像沒嚴重到要被嚴格禁止吧？ 如果雙方都是你情我願的，亂倫也沒礙著誰 如果是權勢性侵那種當然是不行的，但亂倫中總是會有兩情相悅的吧？ 好像有些國家合意亂倫不犯法
我是沒時間去回應這麼古老的文章,
但, It's your problem, not mine.
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:36:28
推 lex65536: 兒童色情(X) 藉兒童色情之名箝制大範圍的ACG作品(O)90F 02/01 22:35
推 PKBUNNY: Leama大 我已經看過你提那篇好幾次了91F 02/01 22:36
→ PKBUNNY: 我個人想法啦 你大家以為你討論的是現實 不是創作 我覺得
→ PKBUNNY: 標題有點誤導
推 leamaSTC: 是啊現在是你們的問題了 就是這樣懂嗎94F 02/01 22:37
→ leamaSTC: 想想你開頭 再看你這句 有多可悲
當然是你的問題啊 XDDDDDD

老實說
我看了一下那篇文章
我根本懶得進去戰
因為連前提都搞不清楚
發文的人是想要譴責P站沒覽趴 還是什麼 不知道
如果是要論戰「亂倫情節是否是被創作允許的」
這種明確的目標
再來考慮
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:39:29
推 raye68od: 講得好像沒人檢舉這把刀就不會揮下來，這個想法是不是96F 02/01 22:40
→ raye68od: 太天真了
→ leamaSTC: 是啊是我的問題 所以不干你的事 那現在也不干我的事98F 02/01 22:40
→ leamaSTC: 這就是你開頭的那句話啊w

我再重申一次問題
那篇開篇就已經不知道想表達啥
你在裡面推些有的沒的
給路人攪個亂七八糟 不是剛好
不是你的問題 難道是我害你的喔

你如果想要闡述「創作作品是否可以使用亂倫當題材」
我絕對可以奉陪　看你要當正方 我應援
還是你想當反方  給我電
都沒問題的

推 PKBUNNY: 他為什麼一直無視我XDD100F 02/01 22:41

阿災
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:44:17
→ leamaSTC: P大嗎 沒啊我有看到你說的 但我也不知道該說啥XD101F 02/01 22:45
→ leamaSTC: 原PO你往下看推文就知道那篇在講啥了 那篇後面就是你講
→ leamaSTC: 的那主題 然後我也用你這篇開頭講如果用同標準去看二次
推 NukAnah: 路人經過看了下leama 大那篇文，真的看不出來是討論創作104F 02/01 22:46
→ leamaSTC: 元蘿莉控是不是也跟看亂倫題材被當犯罪預備軍一樣?105F 02/01 22:46
→ NukAnah: 還是討論現實106F 02/01 22:46

感謝你去拜讀了
我看那種不知道誰在回誰的推文會瘋掉

→ leamaSTC: 結果被說是在嘴蘿莉控XD107F 02/01 22:46

啊所以是不是可能是你的表意問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:49:01
推 PKBUNNY: Leama大真的不要在意啦 是板上的人誤解你的語意108F 02/01 22:48
→ leamaSTC: 那篇開頭就是在講P站被打壓 懂意思嗎...109F 02/01 22:48
→ PKBUNNY: 啊ptt你去nba板就知道了 沒人在看內文的110F 02/01 22:49
→ leamaSTC: 啊還是你們搞錯P站了 這是Pixiv喔111F 02/01 22:49
推 lnm40990181: 對，只要不是成年人，高中生也算兒童色情112F 02/01 22:49
→ leamaSTC: 是啊連原PO也沒在看XD 還講那是你們的問題 是啊113F 02/01 22:50

我不會要人去看我推文跟別人吵了啥
我沒這麼壞心喔

推 breadf: 推一堆，要不要自己發一篇，還是只要躲推文嘴兩下也爽？114F 02/01 22:50
→ leamaSTC: 我要發文幹嘛 我又沒打算叫人出來遊行還連署115F 02/01 22:50
感謝幫我推高推文量、讓多一點的人進來看啦
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/01/2024 22:52:05
→ breadf: 確實，那這篇受眾不是你，所以說推一堆是在自我說服而已116F 02/01 22:51
→ leamaSTC: 不客氣 加油117F 02/01 22:53
推 oasis404: 一直怪檢舉是哪招，你指望一個國家完全都沒有樂子人嗎118F 02/01 22:57
→ oasis404: 對岸宅也是這樣想的，低調就好，結果就是他們連漫展都
→ oasis404: 取消了

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