※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-20 22:53:04
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 最討厭像你這樣直覺敏銳的小鬼
時間 Tue Feb 20 19:01:28 2024
https://i.imgur.com/5Zwv7SM.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/5Zwv7SM.jpeg)
https://www.facebook.com/photo/?fbid=423708133519523&set=a.163858352837837
對啊 其實目標是成佛的人是成不了佛的
--
https://pbs.twimg.com/media/GEHcKuzacAAkale.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F5kWAgJbUAAEmgP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GERYjOIakAAuhpV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEMc1H2b0AAeS-n.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GCoW_KhbsAALBsC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GFKd1pmbQAAxNDR.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.103.219 (臺灣)
※ 作者: s7503228 2024-02-20 19:01:28
※ 文章代碼(AID): #1br8QATH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708426890.A.751.html
推 : 瑪麗是誰啊1F 02/20 19:02
血腥瑪麗 之前他漫畫裡的角色 本來是要被驅除的XD※ 編輯: s7503228 (220.133.103.219 臺灣), 02/20/2024 19:03:37
推 : 所以觀世音才屌打那些修行的2F 02/20 19:04
→ : 目標和慾望還是有點區別的3F 02/20 19:05
推 : 大小乘共法三十七道品，欲如意足就是欲求菩提的慾望，雖4F 02/20 19:08
→ : 然也是慾望，但沒有這個慾望你不會想斷除煩惱和禪定，以
→ : 為慾望不分種類都要斷除，只是自欺欺人的斷見
→ : 然也是慾望，但沒有這個慾望你不會想斷除煩惱和禪定，以
→ : 為慾望不分種類都要斷除，只是自欺欺人的斷見
推 : 佛教沒說要滅欲啊7F 02/20 19:09
推 : 這叫法執8F 02/20 19:09
推 : 宗教被論破時都有一套自慰方式啦XD9F 02/20 19:13
→ : 應該說成熟的宗教如果被這麼簡單駁倒那早就滅了吧10F 02/20 19:14
推 : 以佛學來說這連論破的邊都沾不上吧？11F 02/20 19:15
推 : 佛教不是無謂地全滅除慾望12F 02/20 19:17
推 : 佛陀當然有講 苦集滅道13F 02/20 19:18
→ : 佛道教很常出現要你拋棄七情六慾看破紅塵這種幹話14F 02/20 19:23
推 : 滅慾是滅會招感苦果的欲，成佛不是這種欲，四正勤、八正15F 02/20 19:23
→ : 道這些滅苦的方法應該去修，這正是苦集滅道的道諦講的內
→ : 容
→ : 道這些滅苦的方法應該去修，這正是苦集滅道的道諦講的內
→ : 容
→ : 成佛是果 放下才是目的18F 02/20 19:23
推 : 確實19F 02/20 19:24
→ : 成佛算被動的吧20F 02/20 19:24
推 : 是要你學會收放自如好嗎21F 02/20 19:24
推 : 好呦，北有耶穌基督22F 02/20 19:26
→ : 應該是反過來吧，佛教不就最愛用這種矛盾來攻擊外道23F 02/20 19:28
推 : 好喔，阿拉阿胡阿克巴24F 02/20 19:29
→ : 記得佛道真的有討論這個東西，所以成佛是不能自力而要靠25F 02/20 19:29
→ : 佛法的他力，才有「他力本願」的字彙。但這個字後來也被
→ : 用為「自己不出力靠別人完成自己的願望」
→ : 佛法的他力，才有「他力本願」的字彙。但這個字後來也被
→ : 用為「自己不出力靠別人完成自己的願望」
推 : 確實 她點破了28F 02/20 19:30
推 : 先別管什麼佛祖了，跪求一下簽名檔奶子QQ29F 02/20 19:31
推 : 就易筋經的概念想練功練不成這樣，想成佛才修佛法的就成不30F 02/20 19:31
→ : 了佛頂多變羅漢，不想成佛的修行者例如觀世音＆地藏王才走
→ : 的遠
→ : 了佛頂多變羅漢，不想成佛的修行者例如觀世音＆地藏王才走
→ : 的遠
→ : 奶子就是道路，真理，生命33F 02/20 19:32
→ : 奶子
→ : 奶子
推 : 這個佛教自己就辯論過了 要論破宗教哪有這麼容易36F 02/20 19:33
→ : 先不要管修行成佛還是上天堂見上帝耶穌 看看奶子吧37F 02/20 19:33
→ : 奶子，大感謝QQ 奶子
→ : 奶子，大感謝QQ 奶子
推 : 因為這樣就能駁倒佛道也太膚淺了吧39F 02/20 19:35
→ : 而我是喜歡看奶子的 更膚淺的人
→ : 而我是喜歡看奶子的 更膚淺的人
推 : 我就膚淺 我看奶子41F 02/20 19:39
推 : 沒那麼容易論破的 建議先看一遍達摩祖師的電影42F 02/20 19:42
推 : 目標 跟 慾望 雖然相似但不一樣43F 02/20 19:42
→ : 不就自助餐...44F 02/20 19:43
→ : 反正佛也是人創造出來的，雙標很正常
→ : 反正佛也是人創造出來的，雙標很正常
推 : 目標跟慾望不同啊，太靠北了吧46F 02/20 19:44
→ : 沒有生存慾望的話要直接成佛嗎47F 02/20 19:46
推 : 所以要想成佛就要先不想成佛 這實在是太佛了48F 02/20 19:47
推 : 我從來沒有想過這個問題49F 02/20 19:48
推 : 還好吧 成佛的路上就會慢慢放下慾望50F 02/20 19:51
推 : 這方式根本論破不了啦，佛教的情況已經比一些偏激宗51F 02/20 19:51
→ : 教跟難有破綻了
→ : 就不是為成佛而成佛，而且到那個狀態是”無慾” 但
→ : 依舊”願渡眾生”，也不會有人把”渡眾生”當成是”
→ : 慾望”
→ : 教跟難有破綻了
→ : 就不是為成佛而成佛，而且到那個狀態是”無慾” 但
→ : 依舊”願渡眾生”，也不會有人把”渡眾生”當成是”
→ : 慾望”
推 : 好奇，渡眾生為什麼不是種慾望？概念上應該是希望56F 02/20 19:59
→ : 人人幸福 這不算種慾望嗎？
→ : 人人幸福 這不算種慾望嗎？
→ : 又不是有念想就是有慾望58F 02/20 20:02
推 : 你可以看金剛經解釋無我相無人相無眾生相無壽者相，在世59F 02/20 20:03
→ : 俗上有眾生相，但在佛親體的實相裡面沒有眾生相，因為表
→ : 象是因人而異的，且由因緣和合的，沒有一個絕對的標準可
→ : 以定出「眾生」相，世俗的眾生相好比是夢境，佛是清醒者
→ : ，而眾生都具有能夠清醒的能力，一般說的慾望是在夢境裡
→ : 的慾望，佛只是想喚醒在夢中折磨自己的眾生，但這種想法
→ : 不會障礙他清醒
→ : 俗上有眾生相，但在佛親體的實相裡面沒有眾生相，因為表
→ : 象是因人而異的，且由因緣和合的，沒有一個絕對的標準可
→ : 以定出「眾生」相，世俗的眾生相好比是夢境，佛是清醒者
→ : ，而眾生都具有能夠清醒的能力，一般說的慾望是在夢境裡
→ : 的慾望，佛只是想喚醒在夢中折磨自己的眾生，但這種想法
→ : 不會障礙他清醒
→ : 還有「目標」當然也是種慾望。說真的有慾望到底有66F 02/20 20:04
→ : 啥問題，放棄欲望或所謂覺悟、悟道之類也只是種自
→ : 我滿足 真要說也是種慾望吧
→ : 啥問題，放棄欲望或所謂覺悟、悟道之類也只是種自
→ : 我滿足 真要說也是種慾望吧
推 : 樓上說的很對69F 02/20 20:05
推 : 還沒成佛之前慾望就是慾望，成佛後慾望就不是慾望了，懂?70F 02/20 20:05
→ : 總之就是佛行你不行
→ : 總之就是佛行你不行
推 : 原來是結果論嗎XD 我成佛了 所以我的想法都不是慾72F 02/20 20:07
→ : 望 你沒成佛 哪就都是慾望
→ : 望 你沒成佛 哪就都是慾望
推 : 做好事得好報，只看到現在一堆想得好報才去做所謂的好事74F 02/20 20:07
→ : OkOk 我悟道了75F 02/20 20:08
推 : 我覺得佛教難論破是因為加了一堆自圓其說的補丁吧，76F 02/20 20:08
→ : 例如殺生，原始定義中屠宰業者就是有罪，後來補丁加
→ : 一加後變成為了生存而殺，不是刻意為之就罪輕微甚至
→ : 無罪。在講到生病吃抗生素殺菌，後來又變成以人為本
→ : ，為了生存而殺無罪
→ : 例如殺生，原始定義中屠宰業者就是有罪，後來補丁加
→ : 一加後變成為了生存而殺，不是刻意為之就罪輕微甚至
→ : 無罪。在講到生病吃抗生素殺菌，後來又變成以人為本
→ : ，為了生存而殺無罪
推 : 為了傳教 滾動式調整嘛 ok的81F 02/20 20:11
推 : 佛教說法的慾指各種包含各種我執的意念與心態，跟發82F 02/20 20:11
→ : 願是不同的東西
→ : 像推文提到的觀世音的情況是倒駕慈航，已成佛但為渡
→ : 眾生所以又乘”願”再來
→ : 願是不同的東西
→ : 像推文提到的觀世音的情況是倒駕慈航，已成佛但為渡
→ : 眾生所以又乘”願”再來
→ : 反正不妨礙我看奶子的都是友善宗教86F 02/20 20:12
推 : 應該說你們對慾望的定義不同，如果說只是「想要」做一件87F 02/20 20:12
→ : 事就是欲，那成佛當然也是一種欲，無條件幫助人也是一種
→ : 欲，差別在於會不會造成你自己的煩惱
→ : 事就是欲，那成佛當然也是一種欲，無條件幫助人也是一種
→ : 欲，差別在於會不會造成你自己的煩惱
→ : 殺菌這種從一開始就不影響才對90F 02/20 20:15
→ : “醫療”所需的記得早期經典就有說不算在內
→ : “醫療”所需的記得早期經典就有說不算在內
推 : 回hn ，在現在的比丘戒律殺害任何生物都還是破戒，所以92F 02/20 20:15
→ : 比丘也不能自己除草，會傷害到草叢裡的眾生
→ : 醫療是特別開許，因為特別制定做不到的戒律是沒有意義的
→ : ，否則喝水也是吃細菌
→ : 比丘也不能自己除草，會傷害到草叢裡的眾生
→ : 醫療是特別開許，因為特別制定做不到的戒律是沒有意義的
→ : ，否則喝水也是吃細菌
推 : 所以讓別人替自己除草 讓別人承擔本屬於自己「想除96F 02/20 20:18
→ : 草」的業嘛？
→ : 草」的業嘛？
→ : 另外”講究素食”是漢傳之後 演變的喔，素食方面算98F 02/20 20:18
→ : 是一種後續才產生的補丁
→ : 部分原意是類似三淨肉吧
→ : 是一種後續才產生的補丁
→ : 部分原意是類似三淨肉吧
→ : 真的要做到無慾直接物理成佛可能還比較快101F 02/20 20:19
推 : 其實戒律裡也沒有說比丘可以叫人去除草，必須是非出家人102F 02/20 20:20
→ : 自願沒有受到明確吩咐的情形才可以
→ : 自願沒有受到明確吩咐的情形才可以
→ : 植物我記得也是很早就不算在內104F 02/20 20:22
推 : 對啊，植物算是無情眾生，沒有意識可輪迴105F 02/20 20:23
→ : 我說的除草是指除草過程中會踩踏切割到一些昆蟲
→ : 我說的除草是指除草過程中會踩踏切割到一些昆蟲
→ : 有些東西的確是後來追加/修正演變的，但一些東西(禁107F 02/20 20:25
→ : 酒)是很早就有了，
→ : 酒)是很早就有了，
推 : 成佛是最後達成的結果阿109F 02/20 20:30
→ : 很多戒律都是有最原本原因 像蒜頭就是有人吃太多影響
→ : 僧團 就被禁了
→ : 很多戒律都是有最原本原因 像蒜頭就是有人吃太多影響
→ : 僧團 就被禁了
推 : 所以是「被成佛」哦?「被」其他人成佛，明明這些人沒112F 02/20 20:33
→ : 有成佛，卻幫人家戴成佛的帽子，這就是佛嗎？
→ : 有成佛，卻幫人家戴成佛的帽子，這就是佛嗎？
推 : 佛說十號經：佛告阿難：「我昔經行之次，有婆羅門而來問114F 02/20 20:36
→ : 我：『何故汝之父母為汝立名呼為佛[2]邪？』佛即答言：
→ : 『世所知者，我能了知；世所觀者，我亦能觀；所得滅者，
→ : 我亦得滅。我具一切智，一切了知。我從無數劫種種修行，
→ : 遠塵離垢，今得無上菩提，故立佛號。』」
→ : 成佛是佛陀自己說的
→ : 我：『何故汝之父母為汝立名呼為佛[2]邪？』佛即答言：
→ : 『世所知者，我能了知；世所觀者，我亦能觀；所得滅者，
→ : 我亦得滅。我具一切智，一切了知。我從無數劫種種修行，
→ : 遠塵離垢，今得無上菩提，故立佛號。』」
→ : 成佛是佛陀自己說的
→ : 空之境界120F 02/20 20:38
→ : 天人就是有慾望才在六道內，所以邏輯正確121F 02/20 20:38
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/SBRa6qc.png)
推 : 這種不算論破 像柏拉圖那樣從底掀翻佛教最初原則才算123F 02/20 20:41
→ : 不明所以的人以為佛教是一支宗教，不知流派多到爆炸
→ : 不明所以的人以為佛教是一支宗教，不知流派多到爆炸
推 : 要論破這種幾百年的宗教哪有這麼容易，又不是bug一堆的125F 02/20 20:47
→ : 異世界小說
→ : 異世界小說
推 : 討論成佛之前 你要先定義什麼是佛127F 02/20 20:53
→ : 不然捐1000萬的人就是佛 大家就能成啊
→ : 不然捐1000萬的人就是佛 大家就能成啊
→ : 跟太極拳一樣阿 忘了就好129F 02/20 20:56
→ : 老莊思想套一下還蠻好懂的
→ : 老莊思想套一下還蠻好懂的
→ : 今天如果要放下慾望才能成佛 那有目標的去修行當然成131F 02/20 20:57
→ : 不了
→ : 每個人心目中的佛 定義都不同 就是在雞同鴨講
→ : 不了
→ : 每個人心目中的佛 定義都不同 就是在雞同鴨講
推 : 原初交易在時間中的修修補補。各種宗教都有 最簡單就細134F 02/20 20:59
→ : 化 再說這個是 那個不是
→ : 原初教義
→ : 反正能圓起來 內部夠用就行
→ : 另一種就合併
→ : 像是教內有三尊大佬 誰為尊
→ : 身兼多職
→ : 化 再說這個是 那個不是
→ : 原初教義
→ : 反正能圓起來 內部夠用就行
→ : 另一種就合併
→ : 像是教內有三尊大佬 誰為尊
→ : 身兼多職
→ : 最阿Q的一種就是滿足自己內心的慾望就能成佛 吾心吾行141F 02/20 21:03
→ : 澄如明鏡，所作所為皆為正義
→ : 澄如明鏡，所作所為皆為正義
→ : 宗教就是凹143F 02/20 21:07
推 : 每一派的成佛都不太一樣 不過成佛不是變成神144F 02/20 21:09
→ : 最初佛教的本質就是反對婆羅門
→ : 最初佛教的本質就是反對婆羅門
→ : 而且日本的成佛就是人死了都會146F 02/20 21:13
推 : 佛不是覺者的意思嗎，原始佛教某種程度上是無神論的147F 02/20 21:17
→ : ，直到部派分裂後才有一派往把佛神化崇拜的方向去發
→ : 展
→ : ，直到部派分裂後才有一派往把佛神化崇拜的方向去發
→ : 展
推 : 佛教的無神論，主要是指否認有最初創造萬物的神。但假如150F 02/20 21:20
→ : 照台灣一般民間信仰，六道中的天人阿修羅也算是「神」，
→ : 只是定義不同
→ : 照台灣一般民間信仰，六道中的天人阿修羅也算是「神」，
→ : 只是定義不同
推 : 信長：說得真好，死和尚去死153F 02/20 21:33
推 : 佛教傳來中國後也有轉變，最早的佛教更像印度教154F 02/20 21:34
→ : 這種基本問題應該早就有人試圖給解釋了吧155F 02/20 21:48
→ : 笑死156F 02/20 21:50
推 : 佛教哪來沒有造物主 色界頂點大自在天（濕婆）啊157F 02/20 22:15
推 : 施主 你悟了嗎158F 02/20 22:16
→ : 不，成佛真的不是慾望，成佛是開脫而已159F 02/20 22:20
推 : 回Andy，那是梵天，在大悲經梵天品就是佛陀跟梵天ㄧ問一160F 02/20 22:22
→ : 答，梵天自認創造眾生、世界，佛陀問他你是誰造，梵天不
→ : 答，詳細你可以去查
→ : 答，梵天自認創造眾生、世界，佛陀問他你是誰造，梵天不
→ : 答，詳細你可以去查
--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 265
回列表(←)
分享