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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-27 00:25:04
看板 C_Chat
作者 hui000807 (Santa)
標題 [閒聊] 快打六的遊戲深度也太誇張了吧
時間 Mon Feb 26 20:51:19 2024


我是從這代開始認真鑽研格鬥遊戲到底怎麼玩,不然之前頂多就是買回來,全角色大招轉一
轉就不玩了

但因為這代有很多很棒的中文解說,像是K T yoro他們都努力發片推廣,而且這代門檻低,
系統好玩,所以也亂打到鑽石一星

只是看完咔咔米的奪冠,真的覺得這遊戲也太有深度了吧,又或者說能開發的地方居然還有
那麼多

1.角色開發的問題

看幾乎評論都說jp 肯最強,但明明卡普空都沒有平衡性調整,為什麼盧克這角色能後來居


但是juri還是能成功奪冠,是因為有找出新連段,還是說角色有各自對策了?

2.完美parry

之前看punk一直抱怨這系統,但感覺這次冠軍賽沒有因為這樣影響到精彩程度,所以完美p
還是不錯吧

3.簡化但不失深度

明明搓招連招都變簡單,但因為畫面是歷代最棒,而且動力系統真的太神,反而比賽又帥又
好懂又好看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.129.156 (臺灣)
※ 作者: hui000807 2024-02-26 20:51:19
※ 文章代碼(AID): #1bt8b9R5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708951881.A.6C5.html
a205090a: JP 肯最強 所以最多人針對練對策1F 02/26 20:54
es9114ian: 樓上,是JP和路克 肯的評價已經掉了2F 02/26 20:54
a205090a: 陸客單純就是比較全面 打每隻都有反制能力3F 02/26 20:55
es9114ian: 不過這幾個T0角明天改版後就會被nerf了4F 02/26 20:55
a205090a: 蛛俐就真的是被絕活哥打出第一名 就這樣5F 02/26 20:56
hk129900: 這次前16幾乎也都是熱門腳色啊 相對冷門的只有拉希德6F 02/26 20:56
a205090a: 平衡前T0就陸客JP肯DJ春麗 再怎麼掉都是這五隻排列組合7F 02/26 20:56
max08060924: 路老爺就是進攻防守都很平衡的角色 加上那傷害8F 02/26 20:57
tsukirit: 路克拳腳超硬 傷害超高 扎實的強9F 02/26 20:57
tsukirit: 16兩隻Juri 連Nephew都能打進16強 跟我說Juri沒前五
gp999999: Juri 角色性能有比 jp 路克 肯 dj 春麗哪個好11F 02/26 21:00
mod980: parry有問題 看cw打丁春秋那場 丁春秋按一下就被parry 都12F 02/26 21:01
mod980: 給你玩就好
gp999999: 玩Rashid的名次還比jp高 怎不說rashid > jp 不是這樣看14F 02/26 21:01
gp999999: 的吧
a205090a: Parry一定會出問題 翔決賽34次完美P16F 02/26 21:02
a205090a: 目前大家因為新系統還在蜜月期覺得很帥
pokemon: 卡卡咪D反陷阱就搞了 雷薩 CW18F 02/26 21:02
a205090a: 幾年後應該會被靠腰整個比賽都在parry19F 02/26 21:02
tsukirit: 性能比肯好 比春麗簡單 比DJ能凹20F 02/26 21:03
max08060924: 之後老卡就會改成1F才判定完美P21F 02/26 21:03
tsukirit: Nephew就不強,你拿他跟大哥比22F 02/26 21:03
gp999999: 問一下性能哪裡比肯好 你要解釋一下 我也是玩肯的 但我23F 02/26 21:04
gp999999: 沒這樣覺得
hoe1101: parry感覺又有cd,不能一直被觸發25F 02/26 21:04
tsukirit: Juri還有最強SA2之一 跟 JP 怪獸 Rashid一樣 開了狂擇人26F 02/26 21:05
gp999999: 那我肯kk旋風完不也是一樣在擇嗎 還不用費氣27F 02/26 21:05
hoe1101: 完美parry應該類似翔蟲這樣有個cd28F 02/26 21:06
gp999999: 更不用說風水靠北難不是想用就用29F 02/26 21:06
tsukirit: 氣功比肯強 貼地路克打不掉 肯氣功會被路克打爛30F 02/26 21:07
tsukirit: 起身跳手打人摔 回饋僅次JP當身
a205090a: 肯的性能好是建立在普通玩家的反應上32F 02/26 21:08
tsukirit: 綠衝全遊戲最遠 速度也算快33F 02/26 21:08
asiakid: META一直在進步阿 最一開始路克評價才中間而已34F 02/26 21:08
a205090a: 太多我們覺得賴皮的招對職業來說是破綻35F 02/26 21:08
guogu: luke也是排在T0的 沒有啥後來居上36F 02/26 21:08
asiakid: 評價最強是肯跟JP 後來多DJ 到現在肯跟DJ都排不上最強了37F 02/26 21:09
a205090a: 龍尾腳你看比賽誰敢踢? 但你線上遇到的肯哪個不是三不38F 02/26 21:09
a205090a: 五時就踢 甚至拿來移動
asiakid: 反倒春麗被排到最強40F 02/26 21:09
gp999999: 你搞錯了 光是板中=板邊就很強了 隨便kk旋風就是板邊41F 02/26 21:11
tsukirit: 然後Juri SA1穿Luke氣功超晚都不會失敗42F 02/26 21:11
felixr0123: 格鬥遊戲本來就很深的 所以之前一度很冷 現在是因為電43F 02/26 21:11
felixr0123: 競加台灣人奪冠才慢慢有注目
a205090a: 迅雷腳考聽力 重迅雷不能反但第一腳肯會喊「多打」 只45F 02/26 21:11
gp999999: 要說搬運 juri也只有開風水才能這樣搬46F 02/26 21:11
a205090a: 要第一腳肯沒出聲就能反47F 02/26 21:11
tsukirit: Luke SA1晚一點 今天CW就被打死48F 02/26 21:11
macassans: 快打很複雜細節很多而且必須重覆練習招式49F 02/26 21:12
a205090a: 蛛俐開風水不如一個肯的後投搬運長 算了吧==50F 02/26 21:12
sai0224sai: 33也有Parry啊 雖然風險比較大但也沒傷害補正51F 02/26 21:13
sai0224sai: 33還不是被吹成最有深度的一代
tsukirit: 風水多擇又打動力曹 根本不只是搬運53F 02/26 21:13
es9114ian: 是不是有人覺得風水很簡單啊= =54F 02/26 21:14
a205090a: 怎麼能拿33的parry跟6的parry比==55F 02/26 21:14
h75311418: 卡哥有駕駛員補正跟對策56F 02/26 21:14
windnduck: 格鬥遊戲本來就很深…57F 02/26 21:14
tsukirit: 就說連Nephew都能進16了,別說卡哥58F 02/26 21:14
gp999999: 畢竟看卡哥風水沒失誤過就覺得簡單吧59F 02/26 21:14
gp999999: 你是真的覺得nephew很爛嗎?==
h75311418: 肯帶角落方法很多的可以不繳資源61F 02/26 21:15
tsukirit: 風水難 春麗也難 春麗為什麼排那麼高 跟難有什麼關係62F 02/26 21:15
a205090a: 33的parry是挨打前輸入前的方向來P欸63F 02/26 21:15
gp999999: 那你剛剛幹嘛提到比春麗簡單64F 02/26 21:15
h75311418: Cw 好幾次風水都守下來很誇張65F 02/26 21:15
es9114ian: 別看卡嘎米用風水很秀,但風水本身操縱真的超難66F 02/26 21:15
tsukirit: 春麗更難啊 整體難 SA打完還要按一堆連段67F 02/26 21:16
tsukirit: 構還要一直切
peteru4: CW也是很強阿 只是卡嘎咪狀態跟運氣好一點  不然也55開69F 02/26 21:17
a205090a: 春麗不是因為難才排T0 而是他比較長的手腳都能帶連段70F 02/26 21:18
a205090a: 然後又多
es9114ian: 春麗就是強在她很多帶連段的攻擊可以一邊給傷害又能一72F 02/26 21:19
es9114ian: 邊補充動力槽
es9114ian: SA2之後接的那段combo就是其中一個例子
tsukirit: 你因為風水難說風水不強 跟春麗難說春麗不強一樣75F 02/26 21:20
gp999999: 光是說nephew爛就不知道說什麼了 那組有CW 大鳥跟不利龍76F 02/26 21:21
gp999999: 珠他還能出線
a205090a: 風水的問題是難度跟反饋不成正比78F 02/26 21:22
tsukirit: 所以說Juri強阿,不然他怎麼出線79F 02/26 21:22
tsukirit: 龍珠不在那組 也能出線
Samurai: 六代系統做太好了,攻防各種策略猜拳心理戰,比賽超好看81F 02/26 21:22
zxc995511: 角色再強猜拳連輸也是一個燈就給了82F 02/26 21:23
a205090a: 難嗎 超難 強度嗎 第一風水不能裸開 第二會被拗83F 02/26 21:23
gp999999: ? 只有玩rashid的是本身強不是角色強 玩juri就是賴喔84F 02/26 21:23
gp999999:  那不利龍珠怎沒出線
a205090a: 跟布蘭卡的猿神啟動是一樣的==86F 02/26 21:23
kobe30418: 五代的風水我就看不懂怎麼玩了87F 02/26 21:24
kobe30418: 六代倩咪不強嗎? 最喜歡這個角色
kobe30418: 我想等三月看龍族好不好玩 買PS5 六代簡易模式有點吸
kobe30418: 引我 以前招式都轉不出來
tsukirit: 倩咪攻擊力太低 然後打一些下位角很痛苦91F 02/26 21:25
guogu: 倩咪算第二梯隊吧92F 02/26 21:26
es9114ian: 朱莉強啊,但沒有比路克 JP DJ 肯 春麗那五天王強沒爭93F 02/26 21:27
es9114ian: 議吧?
Samurai: 倩咪很謎,日本排名很高,怒鳥也說強,但是比賽沒人用,95F 02/26 21:28
Samurai: 身體很誠實...
h75311418: 你去看所有職業選手排的跟自己玩相信答案很明顯97F 02/26 21:29
guogu: 大家都要玩肯 JP LUKE DJ 倩咪不弱但就是比第一梯弱98F 02/26 21:30
h75311418: 包刮賽前預測也是t0肯定更強99F 02/26 21:30
Rocal: 倩咪就是打上位角色55開,但打下位角色全是不利對局100F 02/26 21:32
Rocal: 不向其他上位角色打下位都是碾壓局
qaz911420: 傑米:對啊102F 02/26 21:33
DH3020: 完美parry是高風險的舉動,要拼兩幀就要承擔放槍的風險103F 02/26 21:36
DH3020: 仔細看很多下中腳打到都是因為想精防失敗
imz0723: 倩咪大概掉到9或10了吧 6-8區間大概是朱莉怪獸拉希德105F 02/26 21:37
sai0224sai: 話說這次卡盃那些角色完全沒出場過?AKI傑米本田嗎106F 02/26 21:38
tsukirit: 本來沒瑪儂 結果突然開出來把JP摔成白癡107F 02/26 21:39
wcfg: 完美p是個問題沒錯啊 你看最後一燈cw就只是壓起身按了拳腳108F 02/26 21:39
wcfg: 然後被賽一個完美p轉守為攻還變成burnout 直接結束
WildandTough: 看到有個雲仔在吹Juri SA1穿波 那個是凹動畫第1幅110F 02/26 21:40
WildandTough: 無敵穿的 結果你他媽講得好像閉著眼睛都能穿一樣
h75311418: 雙方都有完美p 那個只有2幀112F 02/26 21:41
Tr3vyy: 1. 因為駕駛員是卡哥 功課做足有對策再加上狀態很好113F 02/26 21:41
gp999999: 有沒有可能那個跟瑪儂沒關係 他打jp是超不利局114F 02/26 21:41
h75311418: 怎麼不說路克2mp115F 02/26 21:41
anabyss: 怪獸這次黯淡了點,倩咪日本一直有一派愛用的人116F 02/26 21:41
wcfg: 風水問題就發動中不加氣條117F 02/26 21:41
anabyss: 凱爾其實會的玩起來也不像毫無機會,夠多角色能出場了118F 02/26 21:43
Tr3vyy: 然後格鬥遊戲都很有深度…119F 02/26 21:44
Uesama: 呃,這怎麼會是個問題呢?完美parry 2F,失敗還可能吃120F 02/26 21:45
Uesama: counter,這就是被賭到了,後續burnout那是kagami打得很好
Uesama: 說句難聽的,CW不要這時候壓上去不就好了嗎?
wcfg: 不是說雙方有完美p 完美p就沒問題 例如被壓起身 賽到一個完123F 02/26 21:45
wcfg: p反摔進角落 還要扣一格動力槽 對進攻方的懲罰太大了
rock5421: 傑米:你們吵,我喝我的(灌125F 02/26 21:46
gp999999: 也不能這樣講 你可以摔 摔了對面也是掉一格126F 02/26 21:46
Uesama: 我知道有人會說這時候不壓上去根本就不會玩格鬥,但要知道127F 02/26 21:47
Uesama: 有parry的遊戲就是要隨時小心,6代已經把parry的影響降低
Uesama: 很多了,我個人認為這個調整是很好的,不會太過強勢,也有
Uesama: 一定作用
sai0224sai: 一堆比賽想按P按到沒槽的沒看過?131F 02/26 21:47
a205090a: 6代Parry的問題是他能按著==132F 02/26 21:47
es9114ian: 那裡單純就是卡嘎米賭完美parry賭中了,就這樣133F 02/26 21:48
es9114ian: 你按著可以啊,但就要承受被懲罰摔的風險
furret: 投技也有性能差異就是了..有些角色投完會遠離對手..135F 02/26 21:49
es9114ian: 這就是猜拳啊136F 02/26 21:49
WildandTough: 按著倒是沒什麼差 反正硬直差跟普通擋住一樣137F 02/26 21:49
a205090a: 我按著最多就被投 風險相較於33的P來說小太多138F 02/26 21:50
WildandTough: 摔到parry會強迫原地起身 這時候只要願意花動力槽139F 02/26 21:50
WildandTough: 幾乎所以角色都能再壓一次 有些比較過份的是連資源
WildandTough: 都不用花就能壓就是了
sai0224sai: 33P雖然風險高但它沒傷害補正啊 而且也不會有空槽危機142F 02/26 21:51
wcfg: 就回報問題 最少完美p後打pp不要扣氣 不然這樣說jp當身也沒143F 02/26 21:51
wcfg: 問題了 進攻方壓起身壓個摔沒了4000血
sai0224sai: 6代空槽有多慘就不會多提了145F 02/26 21:51
kobe30418: 有角色投完會遠離喔? 我以為會賭對手不防再投146F 02/26 21:52
PolarClover:  瑪儂把JP摔成白痴那場超歡樂、如果老桑能出場就更147F 02/26 21:52
PolarClover: 歡樂了,看下位角打贏上位角就是爽!
a205090a: 33的風險何止高 是早按晚按都不行 沒按到=往前給人揍的149F 02/26 21:53
a205090a: 風險欸
PolarClover: 回樓上老桑投完也會稍微拉開距離,悲劇151F 02/26 21:54
furret: 背水逆轉劇這麼津津樂道就是真的很難在大賽按出來152F 02/26 21:54
Uesama: 能按著只是降低使用門檻而已,但回饋很低,完美p的反擊傷153F 02/26 21:54
Uesama: 害還會減半,沒有完美p根本無法反擊,今天kagami能一發逆
Uesama: 轉除了那個完美p,對於後續連段,reset,甚至對手burnout
Uesama: 的掌握時間都很好,最後才贏下來的
sai0224sai: 33有分藍B紅B 藍B沒這麼難按 15幀的要求157F 02/26 21:58
a205090a: 背水逆轉最帥就是為了傷害跳起來再P那一腳158F 02/26 21:59
a205090a: 藍B是10F 隻狼彈刀是15F 難度自行對比
WildandTough: 摔完會分開的比如說Lily 場中摔完只要後起身她就沒160F 02/26 22:02
WildandTough: 辦法繼續壓 另外 像前面吹很大的Juri 場中摔完後起
WildandTough: 身也沒辦法真的打摔二擇 要摔就要用偷的  不過角落
WildandTough: 摔Loop是真的強
reader2714: kt的解說和教學不錯 還164F 02/26 22:02
wcfg: 今天卡哥能把cw burnout 就是因為完美p後扣的一格氣  有沒165F 02/26 22:03
wcfg: 有資源對風水影響有多大我想不用多說了 不是說卡哥會贏只是
wcfg: 因為完美p 而是我覺得完美p現在回報還是太大
rook18ies: 笑死,一堆高手都說倩咪強,結果你要他們拿來比賽沒人168F 02/26 22:05
rook18ies: 要選
furret: 就JP對策角170F 02/26 22:06
PolarClover: 刮痧姐攻擊力弱要突破對手防禦更多次,高手對局不利171F 02/26 22:07
jerrykuo0518: 就少數人抱怨最大聲 明明設計超好172F 02/26 22:12
goolgo: 雖然是JP對策角,但真的在頂尖的對決也只是55波173F 02/26 22:14
tungchinchia: 有沒有可能juri的SA1沒有無敵   整串居然沒人說這個174F 02/26 22:34
tungchinchia: 你不是靠動畫把頭伸到前面躲波是躲不掉的
tungchinchia: 太早開還是得吃傷害
tungchinchia: 也就是luke的波夠小夠快才能讓你伸過去,不然像肯
tungchinchia: 那種原始波是躲不掉的    算是一種luke對策吧
youarefat: 我覺得完美P懲罰進攻方非常好看啊179F 02/26 22:37
wcfg: 卡哥對策很好啊 不管是luke壓起身的氣功還是jp的裂縫180F 02/26 22:40
NTUT56: 抱歉請問一下,tokido的豪鬼跑去哪了?181F 02/26 22:41
furret: 豪鬼還不給用182F 02/26 22:42
tungchinchia: 豪鬼還沒出183F 02/26 22:43
Rocal: 肯的其實也躲的掉   只是要非常極限184F 02/26 22:44
wcfg: endingwalker:我的ed去那了185F 02/26 22:44
wcfg: 卡哥其實還展現了很多對策出來 例如對阿三的sa2(雖然兩次
wcfg: 都失敗了  還有對人對策(一直延遲空差把雷殺搞爆了)
geniusyjh: SA1對策路克發波這招 卡嘎咪推特半年前發過推說99.9%188F 02/26 23:00
geniusyjh: 的蛛莉(包括自己)都做不到w 別說的好像很簡單
chrisjeremy: 現在的Meta是路克、JP、春麗 肯跟茱莉只能算上位角190F 02/26 23:09
chrisjeremy: 肯比茱莉略強一些
h75311418: 豪鬼猜5月出吧,明天ed 才剛出192F 02/26 23:10
chrisjeremy: 卡卡米能打贏Chris王的路克是駕駛員強 神一樣的對空193F 02/26 23:12
chrisjeremy: 鬼一般的精準格擋 還會綠衝各種騙招 即使這樣也是贏
chrisjeremy: 的很驚險
qoo60606: juri上真的猛196F 02/26 23:14
wcp59478: 偷偷d 兩手一攤197F 02/26 23:23
DH3020: 原來很多人不知道,茱莉S1沒有對波無敵,比賽是靠發招的198F 02/26 23:40
DH3020: 那個彎腰姿勢躲掉的,比一般凹超必殺難好幾倍
DH3020: 另外精防會被確反投,根本不是低風險的高報酬的套路
shigurew: 精防是少數可以在防守時進攻的選項,不然就一直凹而已201F 02/26 23:44
shigurew: 還是你要大家都有JP SA2那種垃圾?高手防成功率也超低
Rocal: 我覺得龍捲風更垃圾203F 02/26 23:50
[圖]
 
[圖]
WildandTough: 拉希德跟JP SA2強的點不一樣 JP SA2站重腳TC硬開超206F 02/26 23:56
WildandTough: 強 但是沒有走連防路徑就很有可能只拿到一個確反投
WildandTough:  拉希德SA2硬開沒什麼回報 就正擇一次 頂多在動力
WildandTough: 槽快沒的時候可以硬磨 不過在推倒對手後開能拿到的
WildandTough: 回報就相當多 只是要負點對手用穿波技硬賽的風險
bye2007: SF6真的好玩啊,很香211F 02/27 00:08
RandyAAA: 幾次延遲空插插掉雷煞天昇腳有夠關鍵,畢竟雷煞的春麗進212F 02/27 00:22
RandyAAA: 攻壓制超鬼,插贏一次就少一次被反過來壓的機會,所以雷
RandyAAA: 煞戰卡哥沒讓雷煞衝進來幾次,掌握住節奏就默默3:0了

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