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作者 標題 [閒聊] 朝廷該怎麼跟武林相處比較好?
時間 Wed Mar 6 13:55:15 2024
如題
最近看些韓漫的武林作品
裡面的朝廷都被主角方當狗打
當然那主要是因為主角不是朝廷方
像有一部張家護衛武士
主角曾是朝廷的暗殺部隊
所以就有安排一些算稱得上是高手的人給朝廷方
雖然朝廷主要還是在內鬥跟被利用
而金庸筆下的朝廷 大多也都是陪襯 被武林方利用跟屌打
韓漫的話 勢力比較常分成朝廷 魔教 正派 邪派
整個魔教+正派+邪派=武林
很多人說武俠作品的武林就像黑道 但其實大多作品的武林 其中的白道還是比黑道多的
各位覺得武俠作品的朝廷到底該怎麼跟武林相處比較好?
有沒有哪個武俠作品的朝廷設定的很好的?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-03-06 13:55:15
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推 : 怎麼對付梁山伯就是Demo了1F 03/06 13:56
→ : 七俠五義呀, 高手直接通通收編2F 03/06 13:56
推 : 武當派和少林寺這些名門大派是有官位的吧3F 03/06 13:56
→ : 算是朝廷在江湖中的代理人
就是想辦法攏絡一些人 安排官位給他們這樣吧→ : 算是朝廷在江湖中的代理人
跟三國或戰國時期一樣...
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/06/2024 13:58:26
→ : 另外再設立錦衣衛之類的機構來監視江湖5F 03/06 13:57
→ : 以利誘之絕對是萬用解啊 100%能造成對方內部分裂6F 03/06 13:57
推 : 通常就是招安，也有功夫強大的本身就是官或是親信，為大7F 03/06 13:57
→ : 內高手
→ : 內高手
推 : 武當 少林 有朝廷封地啊9F 03/06 13:57
推 : 還是得比拳頭大10F 03/06 13:58
→ : 武林哪有白道比黑道多 基本沒被朝廷列管都算黑道 大派門11F 03/06 13:58
推 : 有香油錢好多話12F 03/06 13:58
→ : 金庸筆下朝廷被屌打?13F 03/06 13:58
→ : 好說話14F 03/06 13:58
→ : 看過某部同人就是不同門派背後代表不同派系，甚至日15F 03/06 13:58
→ : 武林能打的傢伙那麼多 窩朝廷什麼沒有就是有錢 怎麼可能16F 03/06 13:59
→ : 月神教背後也跟朝廷高官有關係17F 03/06 13:59
→ : 朝廷有列管你要說白道還過得去 小派門基本還是算在黑道18F 03/06 13:59
→ : 滿級新手回歸 裡面武林跟朝廷=帝國直接是兩個勢力19F 03/06 13:59
→ : 當然打的贏直接剿掉就好了20F 03/06 13:59
→ : 以己之短攻人之長21F 03/06 13:59
推 : 丟一本九陰真經讓他們自相殘殺。22F 03/06 14:00
→ : 沒有像明教那種對抗朝廷的沒必要剿阿 不要鬧事官府打點好23F 03/06 14:00
→ : 高手都在大內 二流皆混武林24F 03/06 14:00
推 : 覺得龍門客棧比較合理，朝廷還是比較強，江湖人士25F 03/06 14:01
→ : 除了刺殺東西廠頭子以外沒其他辦法
→ : 除了刺殺東西廠頭子以外沒其他辦法
→ : 根本懶的理你27F 03/06 14:01
→ : 我記得大內高手跟東廠公公都蠻厲害的，只是忘了是哪28F 03/06 14:01
→ : 邊的設定
→ : 邊的設定
推 : 我記得金庸一堆武功高手根本拿官方沒皮條，即使不算軍隊30F 03/06 14:01
可能是因為金庸有些作品跟朝廷實在沒啥關係 所以印象不深像射鵰三部曲 大宋那邊其實沒啥戰力 強的都蒙古的吧
跟朝廷比較有關的鹿鼎 就比較多朝廷戰力
→ : 嵩山派那麼囂張就是後面高官勢大想擴權，日月神教被31F 03/06 14:02
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/06/2024 14:05:42→ : 歸辛樹被圍剿，六大派被汝陽王府一鍋端之類的32F 03/06 14:02
→ : 五嶽劍派圍毆，也是因為東方不敗在朝廷的關係人倒台33F 03/06 14:03
推 : 其實大部分武林人士練死練活還不是想要一官半職，不然34F 03/06 14:03
→ : 大家都不事生產都不用吃飯行俠仗義 整天練九陰真經就飽
→ : 了。
→ : 大家都不事生產都不用吃飯行俠仗義 整天練九陰真經就飽
→ : 了。
→ : 令狐冲辦吳將軍的時候 記得假扮魔教的也看他朝廷命官身分37F 03/06 14:03
→ : 上不想鬧事弄出人命 叫他閃邊而已
→ : 上不想鬧事弄出人命 叫他閃邊而已
→ : 就連郭靖想守城 還是要依靠廢物官員39F 03/06 14:04
→ : 看地點吧 七公武功全失在御膳房還是待到吃膩才走40F 03/06 14:04
噓 : 宣示互不侵犯啊41F 03/06 14:04
→ : 而且金庸若江湖屌打朝廷，那天地會紅花會應該早就成功了42F 03/06 14:05
推 : 其實就是政客和黑道的關係，可以讓門派做髒事，也可以發43F 03/06 14:05
→ : 包給門派撈錢。世家貴族比皇帝更需要養門派。
→ : 包給門派撈錢。世家貴族比皇帝更需要養門派。
推 : 古早武俠小說都是走招安甚至招兵製45F 03/06 14:05
→ : 朝廷也有像東廠這種令武林忌憚的打手46F 03/06 14:05
推 : 九陰真經作者也是官 並非江湖人士47F 03/06 14:06
→ : 修仙那邊就是仙俠比朝廷高了48F 03/06 14:06
推 : 武力如果會在民間，那官方也會有，甚至更強，才合理49F 03/06 14:07
→ : 日本封建時代的大名也有類似武林的色彩50F 03/06 14:07
日本的戰國跟中國的三國 群雄割據 就很武林XD※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/06/2024 14:07:46
推 : 大宋是外戰弱，但是內戰很強。俗稱窩裡橫。51F 03/06 14:08
→ : 葵花寶典記得也是太監寫的 一樣是朝廷那邊的人阿52F 03/06 14:08
→ : 射鵰也還有御前侍衛可以跟曲靈風一換一53F 03/06 14:08
推 : 王陽明武功也很強，照理說金庸世界觀的有名武將應該54F 03/06 14:09
→ : 武功都不錯
→ : 武功都不錯
推 : 金庸筆下一直不少武林高手被朝廷招安 只是大多都是黑幫56F 03/06 14:09
→ : 不願意乖乖聽話
這樣一想的話 現實中一堆黑道從政是不是也很合理....?→ : 不願意乖乖聽話
推 : 拉幫結派如果是為了生存，那官方掌握的資源養人更能生存58F 03/06 14:09
→ : 岳飛也是武功高手59F 03/06 14:09
推 : 雍正:諸王作逆時 羅致各色人等 眾阿哥招募一堆8+960F 03/06 14:10
就水滸傳吧→ : 到修仙層次，那更是修仙者直接掌握治理機關來為修仙服務61F 03/06 14:10
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/06/2024 14:12:34推 : 金庸要算名將，笑傲方證有說李靖有被少林二祖傳易筋經62F 03/06 14:12
→ : 而且說起來，段氏跟蕭峰當南院大王的時候也算朝廷勢力63F 03/06 14:12
→ : 他們可沒有被當狗打
→ : 他們可沒有被當狗打
推 : 朝廷根本懶的屌你，很多本都演過了，你武功再強朝廷派兵馬65F 03/06 14:13
→ : 槍砲出來，高手跟本擋不住，只能灰頭土臉躲進山中等消星星
→ : 槍砲出來，高手跟本擋不住，只能灰頭土臉躲進山中等消星星
→ : 射鵰蒙古應該也算 別國的國家勢力也是朝廷阿67F 03/06 14:13
但一般主要還是說中原的朝廷吧推 : 而且朝廷有更多資源可以養高手68F 03/06 14:14
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/06/2024 14:16:25→ : 其實金庸那邊反而是國家勢力一出來 除非越女劍那種 不然69F 03/06 14:14
→ : 胡斐看到鑲黃旗驍騎營海蘭弼也有嚇到心想他武功比我高70F 03/06 14:15
→ : 一般江湖人士才是要烙幹的那邊71F 03/06 14:15
推 : 金輪法王 鳩摩智 這些也都是幫朝廷做事的72F 03/06 14:15
推 : 朝廷有分六扇門跟大內啊73F 03/06 14:15
噓 : 你沒看過飛狐外傳嗎74F 03/06 14:15
→ : 武林=8+9幫派 等8+9選立委你就知道會怎樣了75F 03/06 14:15
→ : 六扇門就是一般公務機關混的，大內就是皇室貴族保鏢76F 03/06 14:16
→ : 大內高手通常都被當魔王就是了
→ : 大內高手通常都被當魔王就是了
推 : 六扇門沒切，大內有切，切果然能變強。78F 03/06 14:17
推 : 花錢招募啊79F 03/06 14:18
推 : 大唐雙龍傳跟覆雨翻雲，官方跟江湖人士就是互相利用，江湖80F 03/06 14:18
→ : 幫派要靠政府給的明著各項特權賺錢，政府需要幫派去幹一些
→ : 政府不適合做的事，然後有一些官方人士同時也有江湖身分，
→ : 數千年來彼此的關係感覺都差不多
→ : 幫派要靠政府給的明著各項特權賺錢，政府需要幫派去幹一些
→ : 政府不適合做的事，然後有一些官方人士同時也有江湖身分，
→ : 數千年來彼此的關係感覺都差不多
推 : 武林跟江湖幫派還是有點差距的 像大理段氏就被認為算是84F 03/06 14:19
→ : 武林中的一派
→ : 武林中的一派
→ : 直接封個啥小官，順便讓掌門當那座山的地主。打仗時就意86F 03/06 14:19
→ : 思意思支援幾個武者給朝廷。平常朝廷就對該派睜隻眼閉一
→ : 隻眼。
→ : 思意思支援幾個武者給朝廷。平常朝廷就對該派睜隻眼閉一
→ : 隻眼。
推 : 收編當走狗啊89F 03/06 14:19
推 : 金庸的大理設定成武林人士立國 嚴格說應該還是政府90F 03/06 14:20
→ : 大理段氏雖然算一派 但是他還是國家勢力 救蕭峰那邊他們91F 03/06 14:20
→ : 朝廷授劉正風為參將，聖旨一到的當天92F 03/06 14:20
→ : 也是直接帶兵了沒在跟你甚麼武林人士93F 03/06 14:20
→ : 劉正風一家就被嵩山派滅了94F 03/06 14:20
→ : 那些幫派其實就像人龍裡面的黑道95F 03/06 14:21
→ : 也沒見朝廷有啥反應96F 03/06 14:21
推 : 因為左掌門也常結交官府97F 03/06 14:22
→ : 邀請參加御前比試或皇帝賜名或寶劍，也能提升門派的潮度
→ : ，對招徒有利。
→ : 邀請參加御前比試或皇帝賜名或寶劍，也能提升門派的潮度
→ : ，對招徒有利。
→ : 所以我覺得武林並不能直接跟江湖幫派份子畫上等號 屬政100F 03/06 14:23
→ : 府的武林人士大有人在
→ : 府的武林人士大有人在
→ : 嵩山那邊也有後台吧 只是鬧到殺朝廷命官也是很誇張102F 03/06 14:24
→ : 會跟朝廷對立的是反政府勢力 剩下無論是江湖幫派還是武103F 03/06 14:25
→ : 林名門其實跟朝廷都沒有到對立 反而合作的比較多
→ : 林名門其實跟朝廷都沒有到對立 反而合作的比較多
→ : 可能朝廷也討厭魔教，聽到劉結交魔教就不管了吧105F 03/06 14:26
→ : 看政府和黑道的關係就好惹106F 03/06 14:33
→ : 天高皇帝遠, 朝廷其實也管不太了107F 03/06 14:33
→ : 劉正風那個就是放棄武林要逃到朝廷，所以左冷禪要趁對方108F 03/06 14:34
→ : 還是武林人時幹掉，不然洗手就是一般人一般官了
→ : 還是武林人時幹掉，不然洗手就是一般人一般官了
→ : 古代一個縣的官員才幾個, 還沒現代通訊科技, 大部分都110F 03/06 14:34
→ : 是放給地方勢力自己管
→ : 是放給地方勢力自己管
推 : 要退出武林一定要辦洗手大會嗎？112F 03/06 14:45
推 : 現代也有不少黑道漂白 感覺蠻好想像吧 沒餘力或沒惹事就慢113F 03/06 14:52
→ : 慢以利收編 反之就是類黑道 多有道義或殺了多少其他武林惡
→ : 人也還是會通緝處理
→ : 慢以利收編 反之就是類黑道 多有道義或殺了多少其他武林惡
→ : 人也還是會通緝處理
推 : 不爽就滅了 像鹿鼎記這樣116F 03/06 14:55
推 : 其實武林哪可能跟朝廷打 人力物力都不是同等級117F 03/06 14:56
推 : 金庸筆下朝廷有被屌打？舉個書中有提到場景吧118F 03/06 14:56
→ : 倚天明教少林寺帶隊反擊元軍那段算吧119F 03/06 15:04
推 : 如果是武林門派比較強的設定 朝廷要馬跟武林劃清界線120F 03/06 15:04
→ : 要馬是跟幾個大門派搞好關係（聯姻/給予高階官職）
→ : 要馬是跟幾個大門派搞好關係（聯姻/給予高階官職）
推 : 書中的高手頂多都是摸點，集中打擊而已。全面性的剿滅根本122F 03/06 15:04
→ : 無力招架，箭陣一擺過來，直接變刺蝟
→ : 無力招架，箭陣一擺過來，直接變刺蝟
推 : 武林屌打朝廷www，最近看太平天國史料，一堆清朝總督巡124F 03/06 15:06
→ : 撫屠城或牽連殺老百姓殺爽爽的，也沒看到那個武林中人
→ : 出來屁一聲
→ : 撫屠城或牽連殺老百姓殺爽爽的，也沒看到那個武林中人
→ : 出來屁一聲
推 : 武林可以當國策顧問阿127F 03/06 15:06
推 : 什麼正派名山惹到朝廷說剿就剿了128F 03/06 15:07
推 : 就御膳房129F 03/06 15:08
→ : 現在國人如果寫武林把官員當狗打的作品會被"關心"130F 03/06 15:13
推 : 有啦 楊過神鵰俠時代有弄了幾個大官131F 03/06 15:23
→ : +9選立委？你+9票是贏正常人膩？132F 03/06 15:31
推 : 元末都已經天下大亂了，一般朝代沒內亂武林哪可能133F 03/06 15:35
→ : 贏朝廷？而且別忘了明清還有火器咧
→ : 再會輕功也是火銃兩發打下來
→ : 贏朝廷？而且別忘了明清還有火器咧
→ : 再會輕功也是火銃兩發打下來
推 : 武道狂之詩朝廷一不爽就帶砲兵轟掉武當派。136F 03/06 15:38
→ : 可見你也只有看過金庸 沒在看對岸小說137F 03/06 16:09
→ : 對岸最流行的就是 宮中有最強或之一的存在
→ : 甚至就算只是第二強梯次的 有幾個也強於
→ : 一般人 因為紀律跟搏命程度差遠
→ : 對朝廷來說 武林就是狗或好一點是沒官名的官
→ : 而如果是針對百姓來說 朝廷有強力管制性也是
→ : 利大於弊 因為秩序很重要
→ : 但這限於朝廷還是人 不當人就會被推翻
→ : 對岸最流行的就是 宮中有最強或之一的存在
→ : 甚至就算只是第二強梯次的 有幾個也強於
→ : 一般人 因為紀律跟搏命程度差遠
→ : 對朝廷來說 武林就是狗或好一點是沒官名的官
→ : 而如果是針對百姓來說 朝廷有強力管制性也是
→ : 利大於弊 因為秩序很重要
→ : 但這限於朝廷還是人 不當人就會被推翻
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