※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:38:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb 4 16:34:21 2024
※ 引述 《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》 之銘言：
: 3. 即使針對前者，但實體世界有小孩出現風險（緊急狀態），跟虛擬世界沒有直接對應
: 個體的狀況，應該是完全不同，前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚至
: 難以證明的）。虛擬世界的標準不但要不一樣，而且應該跟實體世界的認定標準完全切開
: ，這也回到第一點，一個在實體世界都用不好的經驗法則，不可能放在虛擬世界用。這種
: 作法就跟「實體世界下注是賭博，所以PTT幣下注都是賭博」一樣奇怪。
:
方向完全正確
往現實和虛擬分開就對了
虛擬真的也要管的話
我覺得標準可以是長相跟真人的相似度
簡單來說
蔚藍檔案和萌番動漫這種大眼五官通通safe
仿真人AI等與現實高度相似的加強管制
提供委員參考
謝謝委員為我們這些單純喜歡動漫角色
對真人完全沒興趣的ACG粉絲發聲
題外話
我是覺得政治迷不要在那邊
講些你們幾%我們幾%殺小的屁話了
尤其那群從以前到現在就特別愛寄生話題
但現在看起來每次除了帶標籤逆風以外
根本一點屁用都沒有的
--
https://i.imgur.com/ekRXNiJ.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.39.40 (臺灣)
※ 作者: n20001006 2024-02-04 16:34:21
※ 文章代碼(AID): #1blqmFGB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707035663.A.40B.html
推 : 有委員發聲了大家應該要多多支持吧1F 02/04 16:35
→ : 洗40%和好日子都多久了 風向帶好帶滿 早就賺爛2F 02/04 16:35
推 : 雀食3F 02/04 16:35
推 : 有兩黨立委發聲了，希望另一黨跟上4F 02/04 16:36
推 : 就讓那群人繼續自以為看破世間大道理吧 整天一臉自5F 02/04 16:36
推 : 畢竟洗40%跟好日子的有錢可以領阿6F 02/04 16:36
→ : 己最超然 躲在旁邊搧風納涼的樣子也是挺舒壓的7F 02/04 16:36
→ : 26%那邊 八分之一拿盜版動畫質詢物化女性8F 02/04 16:36
→ : 大吼大叫那位會說沒有立場評論吧
→ : 大吼大叫那位會說沒有立場評論吧
推 : 就目前看來 虛擬child porn一定是被規制的 而原po的10F 02/04 16:36
→ : 講法 我認為有機會爭取成功
→ : 講法 我認為有機會爭取成功
推 : 去他的thread 跟fb點讚吧，讓他在黨內有聲量12F 02/04 16:37
推 : 畢竟無腦直接貼人標籤扣帽子比較輕鬆 有人願意說話13F 02/04 16:38
→ : 還要先被狂熱仔當狗批鬥一頓
→ : 還要先被狂熱仔當狗批鬥一頓
推 : 可能最後為了安撫保守那邊，AI方面踩死線，二次元這邊就15F 02/04 16:38
→ : 比較寬鬆
→ : 比較寬鬆
→ : 結果你文才說不要幾趴幾趴 推文馬上示範XD17F 02/04 16:38
→ : 現在不只一方的委員發聲了 我看不出多久就會開始出18F 02/04 16:38
推 : 雀食19F 02/04 16:38
→ : 現類似「可是立委又能幹嘛？」的轉彎言論出現我跟你20F 02/04 16:38
→ : 講XDDD
→ : 講XDDD
→ : 看起來就是兩個不同委員看法都是虛擬放寬，仿真Ai嚴22F 02/04 16:38
→ : 格
→ : 格
推 : 這跟哪黨的無關 因為台灣社會對色情一事非常保守24F 02/04 16:39
推 : 剩哪個還沒講話？25F 02/04 16:39
推 : 目前有發聲的立委方向都挺好的26F 02/04 16:39
推 : 那群裝作自己在高點說話的真噁心27F 02/04 16:40
→ : 我覺得仿真Ai嚴格沒什麼啦，畢竟會讓人聯想到現實，28F 02/04 16:40
→ : 而且你至少還有動漫風格蘿圖可以看。
→ : 而且你至少還有動漫風格蘿圖可以看。
推 : 同意，現在燒成這樣要完全無損收場不太可能，總得痛個30F 02/04 16:40
→ : 什麼換取新的空間
→ : 什麼換取新的空間
推 : 上一篇女的也有人酸在打太極 總之肯出來說要改都推32F 02/04 16:40
推 : 前段時間所有相關討論、不相關討論都洗好洗滿，除了作33F 02/04 16:40
→ : 亂我想不到有什麼幫助
→ : 亂我想不到有什麼幫助
→ : 立委很有用阿 覺得沒用的是沒跟政府機關打過交道吧35F 02/04 16:40
→ : 之前搞議題先內鬥減少支持者 真心看不懂36F 02/04 16:40
推 : 結果參與話題的人都不是想像中的人選XD37F 02/04 16:40
→ : 2樓馬上示範XD 立委那篇也是搶1樓帶歪下面 這完全就樂子38F 02/04 16:41
→ : 人
→ : 人
推 : 想像中的人選還在忙家裡違建啦 勿CUE40F 02/04 16:41
推 : OO又能幹嘛 靠好有既視感41F 02/04 16:41
推 : 嚴管ai 就好了42F 02/04 16:41
推 : 對啦 當我是樂子人啦 一堆人洗40%你又說了啥?43F 02/04 16:42
推 : 會相信想像我看是嗑太多草產生幻覺了44F 02/04 16:42
→ : 基本政策制定上 都是相關產業拉立委去對政府施壓45F 02/04 16:42
→ : 我說過我們都是0%啊 怎麼 帶入誰了？46F 02/04 16:42
推 : 帶立委討論議題是入場券 你不帶就連進去的資格都沒47F 02/04 16:43
→ : 這幾天就有少數人不管內文瘋狂喊趴數的 大概3句就有1個%48F 02/04 16:43
→ : 並不是說帶立委就包過 不過來幫你的立委你也要趕跑49F 02/04 16:43
→ : 那就真的沒藥救了
→ : 那就真的沒藥救了
→ : 你都知道0%了還當我樂子人?51F 02/04 16:44
推 : 確實 我都懷疑是不是有發動總攻了==52F 02/04 16:44
→ : 如果跟著槓起來牠們就成功了53F 02/04 16:44
推 : 沒立委發聲 連進場資格都沒有54F 02/04 16:44
推 : 有些人不是來解決問題 只是來製造問題啦！55F 02/04 16:44
推 : 別跟他吵 他就是個樂子人56F 02/04 16:44
噓 : 我看板上一堆文說iwin迫害「自由」耶= =57F 02/04 16:45
→ : 還在跳 0%不就是沒有援軍嗎？ 還要說文解字 太過頭了吧58F 02/04 16:45
→ : 現在好不容易有2個願意出來講 還在跳數字是？
→ : 現在好不容易有2個願意出來講 還在跳數字是？
推 : 怪耶 我罵的洗40%是罵到你了喔?60F 02/04 16:46
推 : 其實我覺得這2個只是有在看網路 還沒有確定要來幫耶61F 02/04 16:46
→ : 不知道 就觀望 等他們真的屁事都沒幹再來罵62F 02/04 16:47
→ : 起碼有發聲就不錯了，還一直期望人家要怎樣63F 02/04 16:47
→ : 很正常 因為這議題根本雷爆64F 02/04 16:47
推 : 至少代表向立委詢問是真的有人會看的65F 02/04 16:47
→ : 為什麼不能期望 立委的薪水不是人民的稅金?66F 02/04 16:48
推 : 發聲好啊67F 02/04 16:48
→ : 你大可以直接忽略不要理這個沒好處的議題68F 02/04 16:48
推 : 經費下來了，那些洗地仔至少還要再繼續洗四年69F 02/04 16:48
→ : 光是敢用公開身份提出這個討論就幫很大了，他這聲量搞不70F 02/04 16:49
→ : 好自己過兩天就要被保守團體燒爛了
→ : 好自己過兩天就要被保守團體燒爛了
推 : 對啊人民的稅金，但是這個人民裡面也包含著那些很保守的72F 02/04 16:50
→ : 人
→ : 人
→ : 你可以期望，兒少父母團體不能期望嗎？人家還有團體咧74F 02/04 16:50
推 : 搞清楚想推這個法案的人繳的稅比你多多了..XD75F 02/04 16:50
→ : 民間團體給的政治獻金和宅宅的捐款 哪邊比較多?76F 02/04 16:51
推 : 照這個道理給錢多就為所欲為，我建議回歸封建制度帝77F 02/04 16:52
→ : 制之類的
→ : 制之類的
→ : 他們的支持者應該都希望不要來淌這攤渾水吧79F 02/04 16:52
→ : @astinky 真的 他敢持平地就法律層面討論非常難得80F 02/04 16:52
→ : 或許他們本來就不在乎，檢舉的也可能是同個人81F 02/04 16:52
推 : 很雷的議題,真的超雷82F 02/04 16:52
→ : 還是用最簡單的格式好了，你支持美國反對的政策還是83F 02/04 16:53
→ : 支持中共支持的政策（
→ : 支持中共支持的政策（
推 : 幫這個就沒票 還有一堆人酸你 真的來做公益的85F 02/04 16:55
推 : 現實虛擬是個不錯的討論點，其實可以從動漫美術常見的86F 02/04 16:55
→ : 手法「風格化」進一步討論界線，風格化或是稱作變形，
→ : 常見的就是誇張和省略，日系動漫風將眼睛放大誇張化，
→ : 把鼻子和嘴巴做省略，以作品來說這是偏向虛擬的。而ai
→ : 算圖的問題，就是就是看它的風格，如果五官、身體沒有
→ : 太大的變形，跟真人幾乎一樣，雖然是算圖的，還是會偏
→ : 向現實的畫風
→ : 手法「風格化」進一步討論界線，風格化或是稱作變形，
→ : 常見的就是誇張和省略，日系動漫風將眼睛放大誇張化，
→ : 把鼻子和嘴巴做省略，以作品來說這是偏向虛擬的。而ai
→ : 算圖的問題，就是就是看它的風格，如果五官、身體沒有
→ : 太大的變形，跟真人幾乎一樣，雖然是算圖的，還是會偏
→ : 向現實的畫風
推 : 你這篇文底下又一堆在帶風向 牛皮93F 02/04 16:57
推 : 用美中支持那是最蠢的，有效地失焦94F 02/04 16:59
→ : 確實95F 02/04 17:00
推 : 蘿莉控戀童癖才會在乎這個話題96F 02/04 17:02
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/xkrwI9h.jpg)
→ : 不觸犯著作權的情況下 根本就不需要額外立法管虛擬人物100F 02/04 17:04
→ : 又沒有人實質受害
→ : 又沒有人實質受害
→ : 管個屁 虛擬色情要管 虛擬殺人要不要管102F 02/04 17:06
推 : 板上網軍進攻而已，我就不信幼女色圖有那麼大眾103F 02/04 17:08
→ : 暴力電玩是不是同理也要全禁？104F 02/04 17:10
→ : 說不定有人玩gta會想去搶銀行
→ : 說不定有人玩gta會想去搶銀行
噓 : 怎樣算仿真人？你覺得擬真就擬真？你有證據損害到現實106F 02/04 17:17
→ : 世界的誰的利益了？不然擬真又怎麼了？
→ : 世界的誰的利益了？不然擬真又怎麼了？
→ : 還在幼女 18歲以下+自由心證 想下架什麼都是想不想而已108F 02/04 17:23
推 : 推109F 02/04 17:25
推 : 主張虛擬不要管那就遊說到立委認同幫忙發聲啊110F 02/04 17:25
推 : 講真的 有出來發聲的兩個立委都說虛擬該管但可以不要111F 02/04 17:27
→ : 管那麼嚴
→ : 洽眾該做的事盡可能爭取立委把虛擬納管方向拉得對宅宅
→ : 越有利越好 而不是賭氣一直叫虛擬就是不該管
→ : 這樣對事情沒有任何幫助
→ : 到最後如果目前有發聲的立委看到版上無限跳針不想理了
→ : 損失的還是洽眾
→ : 管那麼嚴
→ : 洽眾該做的事盡可能爭取立委把虛擬納管方向拉得對宅宅
→ : 越有利越好 而不是賭氣一直叫虛擬就是不該管
→ : 這樣對事情沒有任何幫助
→ : 到最後如果目前有發聲的立委看到版上無限跳針不想理了
→ : 損失的還是洽眾
→ : AI仿真確實是大問題，但現在對AI還缺乏母法可利用118F 02/04 17:29
→ : 等對於AI的相關法律落實了，再來處理這塊吧
→ : 總之，這一屆的立委們有得忙了
→ : 等對於AI的相關法律落實了，再來處理這塊吧
→ : 總之，這一屆的立委們有得忙了
推 : AI的確是個大問題，是要AI都禁，還是只禁擬真121F 02/04 17:31
→ : 可是怎樣算擬真又是個大問題了
→ : 可是怎樣算擬真又是個大問題了
→ : 確實123F 02/04 17:31
→ : 然後擬真其實也不一定都是參考真人124F 02/04 17:33
推 : 補推125F 02/04 17:34
推 : 支持上面的論點 只要讓虛擬這塊管法夠寬鬆夠站在我們126F 02/04 17:38
→ : 這邊其實就很好了
→ : 這邊其實就很好了
推 : 推128F 02/04 17:42
→ : +1129F 02/04 17:48
推 : 就說那些推文是在辦事，成果不重要，反正攪亂就是目的130F 02/04 17:48
→ : AI還有資料庫的問題 是不是源頭就餵它一堆現實小孩的照131F 02/04 17:49
→ : 片去訓練的問題，基本上不行啦
→ : 最好要切開AI擬真人這塊
→ : 片去訓練的問題，基本上不行啦
→ : 最好要切開AI擬真人這塊
推 : 否定期啊134F 02/04 18:00
推 : 蘿莉和真實幼女本來就不同物種，可以分開就可以了135F 02/04 18:32
噓 : 怎麼某人對40%這麼敏感啊= =136F 02/04 18:48
推 : 水軍就是來潑墨的 沒在管你認真討論137F 02/04 19:12
推 : 有人理性發聲就支持啊138F 02/04 19:25
推 : 推139F 02/05 06:12
推 : 問題是相似度要到幾%才算？140F 02/05 08:33
推 : AI難搞…那新寫實主義繪師不就也下去？141F 02/05 09:46
→ : 虛擬跟現實的界線就是"像"?
→ : 虛擬跟現實的界線就是"像"?
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