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作者 標題 [我推] 機動警察劇場版2
時間 Thu Aug 18 02:32:01 2022
我推薦補這番:機動警察劇場版2
作品官網 :https://en.wikipedia.org/wiki/Patlabor_2:_The_Movie
Patlabor 2: The Movie - Wikipedia
Patlabor 2: The Movie (機動警察パトレイバー 2 the Movie, Kidō Keisatsu Patoreibā 2 the Movie) is a 1993 Japanese animated science fiction political thriller film directed by Mamoru Oshii and written by Kazunori Itō, who also respectively directed and wrote Patlabor: The Movie.[1] It was produced by Pr ...
Patlabor 2: The Movie (機動警察パトレイバー 2 the Movie, Kidō Keisatsu Patoreibā 2 the Movie) is a 1993 Japanese animated science fiction political thriller film directed by Mamoru Oshii and written by Kazunori Itō, who also respectively directed and wrote Patlabor: The Movie.[1] It was produced by Pr ...
會寫這篇其實要感謝動畫瘋吧。
我滿愛這部的,但每次看動畫瘋裡面不少一知半解的彈幕實在很想回。
不過仔細想想還是寫一篇文解說會比較完整吧。
當然這不是什麼比較政府或戰後日本政治學的課程。
我會盡量用淺顯易懂的方式,來解釋一下押井守想藉這片討論日本戰後,
基於"不想踏入戰爭"但又基於政治上想做面子來派遣軍隊去戰區做維和。
又要應付民意上反對海外派遣跟風險上處處給予限制,
基於"不想踏入戰爭"但又基於政治上想做面子來派遣軍隊去戰區做維和。
又要應付民意上反對海外派遣跟風險上處處給予限制,
所孕育出的一種相當矛盾,畸形的"避戰自衛隊"。
以及國內國民只想期望和平,但不願面對畸形的軍隊與戰爭風險。
只願意活在虛幻的和平繁榮的期望。
這種他十分了解,但十分扭曲的日本現實。
一、解說範圍
必須注意的是,劇場版2上映是1993年。故本文所解說的時空背景,
僅1945~1993年的日本維和政策變遷。之後的變革並非本文討論範圍。
那麼接下來,我們先看動畫吧:https://youtu.be/XHoCPtWaCtw
我想不論你是從哪個片源看的,你都會對影片中日本維和部隊的各種"避戰"
而感到印象深刻,與其說是軍隊,還不如說是一群只能躲子彈的人肉盾牌。
但很遺憾地,動畫裡演的其實是根基於曾經發生過的事情。
而感到印象深刻,與其說是軍隊,還不如說是一群只能躲子彈的人肉盾牌。
但很遺憾地,動畫裡演的其實是根基於曾經發生過的事情。
也就是93年5月,高田晴行在柬埔寨被不明武裝分子射殺的殉職案。
史實中,當時荷蘭維和部隊護送車隊也真的被一枚RPG擊中,高田當場死亡,
而其他4名日本警察,以及護送的5名荷蘭兵也因伏擊而重傷。
基本上當時日本維和部隊被伏擊的當下能作的事情,就跟影片一樣----
他們只能不斷地躲子彈,直到有倒楣的日本人中槍後才可以反擊。
而且還是用政府不承認的自己在柬埔寨買的自動手槍,在一種從裝備
就不求應戰的劣勢中,僅求自身的人身安全而已。
那麼,為什麼會這樣呢?
二、反戰卻還要派兵,扭曲的海外派遣維和制度
要談為何會走到這種田地,就不得不提到戰敗後日本的制憲與非軍事化。
在無條件投降後,日本進入盟軍接管時期。在這個時期中日本國防是由美軍負責,
對內的治安則是交由日本警察;而警察則由文官政府任命與指揮。
形成一種文官控制保安武裝的官僚命令系統。
而這套系統則由憲法第九條背書:
日本國民衷心謀求基於正義與秩序的國際和平,永遠放棄以國權發動戰爭、
武力威脅或武力行使,作為解決國際爭端的手段。
為達到前項目的,不保持陸海空軍及其他戰爭力量,不承認國家的交戰權。
在1947年新憲法公布後,民間對第九條的放棄組織軍隊是頗有微詞的。
然而到1950年左右,民意輿論卻開始倒向支持並反戰。
為什麼日本社會會支持這種"反對建立國軍"的行為呢?
為什麼日本社會會支持這種"反對建立國軍"的行為呢?
其實答案意外的簡單:因為日本就可以把軍費與國防責任轉嫁到美軍身上了。
日美簽屬美日安保條約後,政府不僅可以不用負擔軍費與國防預算,
還受到以美國為首的各種戰後經濟援助,只花了五年日本經濟就已經恢復到戰前水準。
很諷刺地,雖然日本戰敗了,但也因戰敗的盟軍接管期,日本不僅擺脫戰時軍費負擔。
而且還能受益於新的美日地緣政治的經濟援助與獲利。
如果國防就交給美軍在承平時期就過得很爽了,那何必還要重建國軍呢?
這就是當時民意走向反戰的原因之一。因為只要站在反戰的立場上,日本是受益的。
然而事情並不是永遠順利的;隨著韓戰爆發,美軍必須調兵至南韓協防。
一邊是韓戰兵力需求擴大,另一邊是駐日美軍的兵力缺口問題。
美軍對日本的立場就開始轉變成想要扶植日本人也自己組織軍隊。
來減輕駐日美軍的負擔。然而對日本來說,這就代表政府要開始負擔國防與軍費了。
而對國民來說,原本是不需要理會兵役跟徵招的,但組成軍隊後又要開始負擔。
這種"這跟憲法說好的不一樣啊"的不滿,遂成為日本社會黨跟日本共產黨的反對聲浪。
當時的日本政府在面對美國希望日本自己建軍,但民間卻反對建軍的矛盾下,
則捏出了"自衛隊"這種相當扭曲的兵種。簡單地說:
這個實際上的軍隊,只能針對武裝襲擊日本本土時,才能以武力保衛國家領土。
但反面解讀來說,就是"本軍並不負責任何海外軍事派遣與協防"
特別在韓戰當時,這個限制其實也是很有利的。至少在鄰國戰爭時,
日本可以不用擔心美國要求出兵援助跟派兵協防。
同時還受惠於日美安保條約與日美貿易下的經濟成長。
特別是韓戰下美軍需要的民生物資,又給日本帶來不少訂單收益,
結果就造成鄰國南韓打仗,但日本卻受惠於韓戰而繁榮。
韓戰對日本人來說就是一個螢幕外的新聞,日本受惠於韓戰豐衣足食,
又不須承擔海外戰亂的風險。這個現象逐漸坐實了日本人期望和平不想戰爭的立場,
因為經濟上日本是受惠於和平的,相對戰爭才是風險。這個認知從而變成日本國策。
當聯合國在1958,1961希望日本派遣軍隊至黎巴嫩,剛果時,日本都可以利用憲法
因為經濟上日本是受惠於和平的,相對戰爭才是風險。這個認知從而變成日本國策。
當聯合國在1958,1961希望日本派遣軍隊至黎巴嫩,剛果時,日本都可以利用憲法
與自衛隊防衛政策來拒絕。乍看日本似乎可以永遠都不用理會海外周邊動亂了。
這一連串的"成功"逃避下,逐漸形塑成日本人對戰爭的麻木與忽視。
對他國的戰爭只當作一種茶餘飯後的新聞,而不是一種風險的評估。
對他國的戰爭只當作一種茶餘飯後的新聞,而不是一種風險的評估。
以及不想正視軍隊畸形的逃避心態。日本政府從來沒有從軍隊防衛的角度出發
,而僅是從和平的後方隔岸觀火而已。
但其他國家是怎麼看呢?對於其他國家來說,日本就僅是一個寧願只花錢也
不顧其他國家安危的國度。連演戲都不想的那種。這個問題在1991年波灣戰爭後
日本連戰後派遣掃雷艦來幫忙清除波斯灣水雷都不想,並遭受國際社會的負面評價。
為了免除這種負面評價,日本政府才又想做最低限度的海外派遣維和。
而修訂了海外派遣法(PKO)
但日本從上到下,從政府到民間其實都不想要擔負海外派遣軍隊的風險。
這導致92年的PKO法案從現在看可說是充滿機會主義的色彩,例如:
1.僅派遣於衝突皆同意停火區
2.衝突方都同意日本參與相關活動
3.嚴格採取中立態度
4.如不符合上述基本條件,日本可以撤離
5.只允許攜帶保護性命的最低限度的武器,僅允許自保行為。
作品中日本維和部隊的慘況,首先就是從第五點開始的。
首先定義上來說,日本的維和部隊僅負責"海外派遣",而派遣軍隊較做"海外佈署"
這是憲法不允許的,故首先維和部隊不會有步兵。只會有工兵,警察這種後勤部隊。
而這些本來設計就不是應付戰亂的職業,又只能攜帶最低限度的防身武器,
從而就變成在裝備上,就無法應付現實戰鬥的防衛需求。
那什麼叫做自保?在法案中規定:僅能在保護自己和他人時使用武力。
意思就是除非你或隊友遭受人身安全威脅時,才能開槍。甚至接敵時你不能先開槍。
這樣會形成怎樣的交戰準則呢,很諷刺地就是除非你或隊友中槍否則不能開槍。
你可以試著在一些射擊遊戲自己試試看這種規則,你就會知道這種準則多麼不切實際。
由於法案的制定者都是經歷了近50年來和平的議員與官僚們。
他們本身出發點像是一種和平癡呆者,設計出一種架空與不切實際的準則。
這導致這法案下的派遣部隊在一種極端狀態下,會遭遇極大的風險,即:
當工程、醫療、運輸以及非武裝軍事部隊遭遇武裝襲擊時,
他們只能等遭受生命威脅時才能駁火還擊。否則他們寧可不還擊,
而由隨行的他國維和部隊進行駁火。
這種極端地畸形最後造成的就是首次派遣的柬埔寨就出人命了。
但最可怕的就是,事情發生後並沒有如押井守期望般開始討論,
而僅是當作新聞立刻就被遺忘了。
但最可怕的就是,事情發生後並沒有如押井守期望般開始討論,
而僅是當作新聞立刻就被遺忘了。
這可以說是這部作品誕生的起點吧,至少押井守是希望藉由這作品讓國民
注意跟想起這種虛假的和平吧。
三、軍隊國家化後的矛盾
以現代民主國家來說,政府最大的威脅來自於軍隊踏足政治,以及軍隊政變。
故從規定上就會給軍隊各種限制,例如我國或德國的要求軍隊政治中立,
不能踏足政治。只能在防禦任務的必要範圍內,有權保護平民施行武力。
不能踏足政治。只能在防禦任務的必要範圍內,有權保護平民施行武力。
但這其實是建立在一種微妙地政治互信,軍隊與文人政府是相信對方是理性並守法的。
相對地如果文人政府跟軍隊互相猜忌,認為對方可能藉此政變或拔除自己勢力。
而且軍隊跟文人政治立場剛好互相敵對的話,那麼在非互信狀況下,則反而會增加
政變動盪的可能。
特別是曾經就被陸軍政變成功過的日本,特別忌諱這種問題。
加上日本又經歷過非軍事化的時期,在那個時期日本實際負責保安的就是警察。
所以日本對於政變的保險,則建立在警察體系上。
歷史上日本的自衛隊還是從警察裡面獨立出國家警察預備隊 (NPR),才在52年
升格成自衛隊的。這讓日本文官體制上對警察的立場,被視為找出潛在政變威脅(公安)
跟預防萬一被政變時的應對備胎。
但如果日本的警視廳因故出包,而讓文人政府不信任其能力,導致文人政府又跟警察
產生間隙呢?
這種狀況就會非常麻煩,以劇場版的日本政府來說,文人政府為了避免萬一
就會找表面上中立,但政治立場上是親文人政府的部隊來保護自己。
但就是這種萬一的保險下,反而不斷加深原本能互相制衡的三方,反倒互相猜忌,
差點真的變成泰國,緬甸,東帝汶政變的案例。
電影中的植拓則是很巧妙地,利用各種人為,偶然地事件中,
不斷地造成三方的猜忌,從而變成劇中的勤王避免政變,但國民眼中跟政變無異的名場景
https://youtu.be/7_Bg4SQvhXU?t=4
我只能說,這是在泰國,緬甸都曾經發生過的事情。
我們所處的民主政體國家,其實是在一種互信前提下才穩定的結構。
而互信本身其實是一種很曖昧的狀態,因為你其實並沒有量表來看出他人的政治傾向。
大多時候我們只能預設對方也是正常人,在權力平衡下不會做出失控的行為。
或者說大部分當兵的人都是理性人,在權衡風險下不會全體參加政變而流產。
但在政府與軍隊互相猜忌,這種極端缺乏互信狀態下,
或者說大部分當兵的人都是理性人,在權衡風險下不會全體參加政變而流產。
但在政府與軍隊互相猜忌,這種極端缺乏互信狀態下,
的確有可能勤王護主到一半就反客為主,原本要保護的陸軍指揮官就跳出來說
要推翻現今的萬惡總理。那政變與動亂的火種就會瞬間爆發了。
四、戰爭與和平間的模糊間隙
即使在20多年後的現今,對於劇中的電子戰也逐漸變成現實了。
https://youtu.be/JnOfNQ9VWo0
現在來看反而十分熟悉。當然你可以說只要雙方沒有宣戰進入戰爭狀態,
表面上來說就是身處於和平。但和平跟戰爭的間隔到底在哪裡呢?
https://youtu.be/1dmlwhaEEgE
看起來很不可思議,但在一些維和部隊進駐的國家,不論是否有停火協議,
這種微妙地假戰和平對他們來說就是一種現實。
你很難知道在假戰的互相提防間的和平,到底到哪個觸發點就突然點燃成戰爭。
戰爭與和平間的差距其實相當模糊不清。
我很喜歡影片裡的一段話:
「我們所追求的和平,是對於戰爭的恐懼而產生不在乎好壞的和平,
在正當的代價建築在他國的戰爭之上」
「就算是偽裝的和平,我們的任務就是去保護它
即使是不光榮的和平,也比光榮的戰爭好」
「我可以理解你討厭正義的戰爭,因為以暢談正義戰爭的人,沒一個好東西。
因欺騙而遭受代價的人,在歷史上歷歷可見;
不過你也知道,在正義的戰爭與不正義的和平間,差距不是十分地明顯。
因為自從和平一詞變成大騙子口中的和平後,我們也無法相信眼中的和平。
就像戰爭會帶來和平般,和平也會帶來戰爭。」
「認為"只要沒有戰爭就算和平"的消極想法,總有一天會被真實的戰爭所淹沒
只享受這樣消極的和平,把戰爭推向螢幕的另一邊,忘了這邊其實也算戰場的後方
----不,只是假裝忘記而已,這種欺瞞繼續下去,總有一天會遭到懲罰的」
「懲罰?誰的懲罰?神嗎?」
「在這城裡任何人都向神明般,雖不在現場然卻清晰可見
雖無親手碰觸,卻知道所有事實-----袖手旁觀的神明
神不為者人為之,你總有一天會知道的。」
雖無親手碰觸,卻知道所有事實-----袖手旁觀的神明
神不為者人為之,你總有一天會知道的。」
1993年是怎麼樣的時代呢?那是一個撥接網路剛興起,人們還藉由入口網站慢慢找分類
自己挖掘資訊的時代。然而在2022年,人人只要google就可以接收各領域的知識
這種人人只要會google就可成神的現代,影片所描繪的樣貌卻異常的切實。
現在回頭看機動警察2,它不僅沒有任何過時的道理,反而就像個歷久彌新的
警世寓言般,警示著人們即使身處於和平之中,也要適時地關注威脅,
現在回頭看機動警察2,它不僅沒有任何過時的道理,反而就像個歷久彌新的
警世寓言般,警示著人們即使身處於和平之中,也要適時地關注威脅,
而在萬一發生之前,在維護和平之時,也不忘防衛備戰。
我們追求和平,但並非逃避戰爭。我想這就是這作品想傳達的意義吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2022-08-18 02:32:01
※ 文章代碼(AID): #1Y_JGbya (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660761125.A.F24.html
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 08/18/2022 02:42:08
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推 : 請求M文 這文很好 影片我看多次 如同內數1F 08/18 02:41
推 : 你太晚發了 這麼好的文一下就被洗掉 刪掉明天晚上po?
推 : 你太晚發了 這麼好的文一下就被洗掉 刪掉明天晚上po?
推 : 推,寫得真好,以前看了這麼多次只理解到政治驚悚的部分3F 08/18 02:55
→ : ,沒能理解到背後對於日本“製造”和平的歷史背景。
→ : ,沒能理解到背後對於日本“製造”和平的歷史背景。
推 : 你漏寫了片尾隊長那淡淡的哀傷 我不會敘述XD 請求補充5F 08/18 02:57
推 : 推6F 08/18 03:01
推 : 半夜有優文,結果我只記得後藤最後還是被綠了QQ7F 08/18 03:12
→ : 日本在戰前就已經是軍警不合了,發生過松島事件、天六
→ : 事件(Go Stop事件)等軍警大規模對立,二二六事件也
→ : 有多名警護課及警察殉職,南雲在警視廳前布陣的場景喚
→ : 起了這些記憶
→ : 日本在戰前就已經是軍警不合了,發生過松島事件、天六
→ : 事件(Go Stop事件)等軍警大規模對立,二二六事件也
→ : 有多名警護課及警察殉職,南雲在警視廳前布陣的場景喚
→ : 起了這些記憶
推 : 後藤和雲南又沒再一起,怎麼算被綠?12F 08/18 03:38
推 : 推13F 08/18 03:43
推 : 這部跟第一部劇場版我都很喜歡14F 08/18 03:56
推 : 日本即將掙脫和平憲法拘束的現在重看感覺更特別呢。15F 08/18 05:25
推 : 好看到不行16F 08/18 05:27
推 : 推 娛樂的同時也能討論切中時事的議題17F 08/18 05:29
推 : 三部曲我都超愛的,很有意義的電影18F 08/18 05:53
推 : 優文推19F 08/18 06:18
推 : 推優文20F 08/18 06:24
推 : 這個是 動畫與解析的memo?(讚許意味21F 08/18 06:41
推 : 推一下 這部看完印象很深刻22F 08/18 06:55
推 : 推,喜歡自衛隊「政變」的場景描寫23F 08/18 07:06
推 : 推!24F 08/18 07:07
推 : 推25F 08/18 07:21
→ : 1 比較好看26F 08/18 07:23
推 : 優文推27F 08/18 07:27
推 : 推,三部曲中我最愛的28F 08/18 07:45
推 : 推29F 08/18 07:48
推 : 相較起來川口的作品真可笑 把自衛隊的組成當成其他大國30F 08/18 07:55
→ : 限制日本用的
→ : 限制日本用的
推 : 推!32F 08/18 07:56
推 : 推 另外我覺得本片跟三島由紀夫有點關聯 像劇中有一段33F 08/18 08:10
→ : 太田打算在警察學校起義卻被學生嘲笑的段落 後面還大
→ : 喊著要切腹 而三島當時也是呼籲軍隊起義失敗才自殺的
→ : 太田打算在警察學校起義卻被學生嘲笑的段落 後面還大
→ : 喊著要切腹 而三島當時也是呼籲軍隊起義失敗才自殺的
推 : 對這部的印象只有亂世狂刀XD36F 08/18 08:13
推 : 推37F 08/18 08:15
推 : 優文大推38F 08/18 08:23
推 : 推39F 08/18 08:27
推 : 推 前兩部都不錯看 第三部換人像不同作品40F 08/18 08:34
→ : 安倍被幹掉 也是慢慢走向這部的平行宇宙41F 08/18 08:38
推 : 推42F 08/18 08:40
推 : 要是以前有這樣的歷史課本,我也不會啥都記不住了43F 08/18 08:48
推 : 好文推,小時候看只覺得無聊,真的懂事了才看懂44F 08/18 08:50
推 : 推45F 08/18 08:53
推 : 推46F 08/18 09:00
推 : 這部現在看真的毛骨悚然47F 08/18 09:05
推 : 推48F 08/18 09:07
推 : 推,這部的政治觀放到現在也不過時49F 08/18 09:07
推 : 咦?這篇是優文但沒辦法參加活動吧(在2006以後然後是劇50F 08/18 09:09
→ : 場版)
→ : 場版)
推 : 這部好看 不過有點意外野明跟南雲部分當年沒被炎上說亂改52F 08/18 09:19
→ : 如果整個系列是現在播 感覺會有角色黨狂轟這部分
→ : 如果整個系列是現在播 感覺會有角色黨狂轟這部分
推 : 推54F 08/18 09:20
→ : ↑亂改指把角色性格亂改55F 08/18 09:20
推 : 過去好像對這種亂改比較寬容吧,押井守幾個成名作品56F 08/18 09:26
→ : 都是這樣,不過他也不是沒被罵,早在綺麗夢中人就被
→ : 高橋嘴過了
→ : 都是這樣,不過他也不是沒被罵,早在綺麗夢中人就被
→ : 高橋嘴過了
→ : 也沒有,改個性當年就被罵翻了59F 08/18 09:27
推 : 推60F 08/18 09:37
推 : 這篇很好61F 08/18 09:40
推 : 這文章太棒了,也很值得轉軍事版62F 08/18 09:44
推 : 推!63F 08/18 09:58
推 : 推64F 08/18 10:05
推 : 很愛這部角色間的細微互動65F 08/18 10:20
推 : 另推這篇解析、心得都寫得很棒很認真
推 : 另推這篇解析、心得都寫得很棒很認真
推 : 推 先收藏了 我超愛這片跟167F 08/18 10:24
→ : 這部的多數討論都還是止於跨世代的精緻了賽璐珞血汗68F 08/18 10:26
→ : 作畫,但更難能可貴的其實是劇情,寫實嚴肅令人省思
→ : 的劇情比神作畫更稀少。
→ : 作畫,但更難能可貴的其實是劇情,寫實嚴肅令人省思
→ : 的劇情比神作畫更稀少。
推 : 這部劇情超級優質71F 08/18 10:55
推 : 推72F 08/18 11:00
推 : 優文,裡面最不現實的就是會有特車二課這種愚連隊來救73F 08/18 11:06
推 : 推,請板主m文了,但這篇是劇場版因此無法參加活動74F 08/18 11:07
推 : 推75F 08/18 11:08
推 : 好文!76F 08/18 11:20
→ : 不過押井守是拿這作品來寫自己的作品,這種模式也是有人77F 08/18 11:43
→ : 不喜歡
→ : 不喜歡
→ : 好聽較新譯 難聽叫毀掉人設79F 08/18 11:46
推 : OVA跟漫畫版,後藤南雲就是「熟年夫婦」,老夫老妻鬥80F 08/18 11:55
→ : 嘴鼓的感覺,感謝押井守在劇2徹底綠了後藤一把,結尾
→ : 後藤望向小隊的台詞「果然,我只剩下你們了」,聽了超
→ : 心痛QQ
→ : 嘴鼓的感覺,感謝押井守在劇2徹底綠了後藤一把,結尾
→ : 後藤望向小隊的台詞「果然,我只剩下你們了」,聽了超
→ : 心痛QQ
推 : 劇情有意思 但討厭這反派用個人大義做的事 一個不對多少84F 08/18 12:54
→ : 人命會陪進去,你還不如就當個反派
→ : 人命會陪進去,你還不如就當個反派
推 : 機動警察劇場版三部曲都是神作,尤其是多年後的現在,回頭86F 08/18 13:56
→ : 看當年對未來科技、國際局勢的發展和走向預測,都會覺得準
→ : 到可怕。但在此之外,三部曲對於人性的掌握都很棒,各種細
→ : 膩的感情、無奈、遺憾,加上川井憲次的配樂,情緒渲染真的
→ : 會讓人很沉醉在其中無法自拔
→ : 看當年對未來科技、國際局勢的發展和走向預測,都會覺得準
→ : 到可怕。但在此之外,三部曲對於人性的掌握都很棒,各種細
→ : 膩的感情、無奈、遺憾,加上川井憲次的配樂,情緒渲染真的
→ : 會讓人很沉醉在其中無法自拔
推 : 推推91F 08/18 15:43
推 : 嗚 這文章太棒了92F 08/18 16:29
推 : 忍的事原本也不太能接受,但後來想想有能力的正妹不會93F 08/18 16:57
→ : 無故被發配邊疆..
→ : 這部最爽的應該就是反派了..
→ : 無故被發配邊疆..
→ : 這部最爽的應該就是反派了..
推 : 謝謝提供解說96F 08/18 17:59
推 : 2023年這篇文章還是這麼好97F 03/17 00:44
推 : 寫得很好98F 01/03 21:33
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