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作者 標題 [閒聊]無敵是什麼時候開始變成偏防禦面的強化的?
時間 Tue Apr 9 18:54:15 2024
今天上班很開心的在刷FGO，因為不需要用腦所以就會開始想無聊的事
然後就想到了無敵狀態這個東西
無敵在一開始的意義是「無人可匹敵」，也就是說你靠北強
教育部的辭典是這樣解釋的
解釋：
沒有可相對抗、比擬的。《三國演義》第五回：「呂布英勇無敵，可會十八路諸侯，共議
良策。」《初刻拍案驚奇》卷三：「久聞足下手中無敵，今日請先聽箭風。」
早期的遊戲的無敵狀態有些確實有「攻擊面」的無敵，像是馬力歐的無敵星星賦予的狀態
不只是被具傷害性的東西碰到時不死，碰到敵人也可以直接弄死它
不只是被具傷害性的東西碰到時不死，碰到敵人也可以直接弄死它
(雖然這個原文好像也只是super star，超級星星就是了)
但是放到現今的遊戲裡好像都是指防禦面的被攻擊會無傷害
像是上面說到的FGO的無敵狀態就只是被打不扣血(有時候還會被貫通= =)
真的無敵應該也要有普攻100%即死之類的吧
魂系遊戲也常常用「無敵時間」來敘述翻滾動作不受傷害的時間
google了一下有無敵狀態說明的遊戲大部分也都只是無傷
魔獸爭霸3的
聖光盾-根據等級有15秒、25秒、45秒的無敵時間。
求劣巫毒-週圍的自軍數十秒無敵。
無敵藥劑-使用藥劑的英雄無敵一段時間。
惡魔城系列的
無敵藥水-一段時間無敵，但掉進坑還是會死。
如果真的依照原文的無敵，應該是在攻擊面也可以大幅(甚至無限)增加攻擊力
才能真的稱作「無敵」吧？
遊戲面當然可以說這樣遊戲平衡會有問題，但就是造成這種不平衡才能叫無敵阿XD
不然為什麼不叫無傷、免疫傷害、傷害固定為0就好？
是從什麼時候開始無敵變成防禦性狀態的呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.0.189 (臺灣)
※ 作者: homeboy528 2024-04-09 18:54:15
※ 文章代碼(AID): #1c5HvQx_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712660058.A.EFF.html
推 : 阿梅害的1F 04/09 18:55
蛤？GP人家媽媽的那個阿梅嗎？我不懂梗XD
推 : 無敵CD95好像比快譯通耐摔一點2F 04/09 18:56
我想他當初命名無敵並沒有想標榜自己耐摔啦...
→ : 你也說了阿 遊戲平衡 你做一款一鍵通關的遊戲誰要3F 04/09 18:57
→ : 玩？
→ : 玩？
我不是說遊戲一定要有一個狀態叫無敵然後一定要讓人一鍵通關
我只是說只增加防禦不增加攻擊的狀態應該是無傷、免傷
這樣就叫無敵跟無敵的原意應該不一樣XD
→ : 超級瑪莉？5F 04/09 18:57
對阿，就那個...閃閃的星星，不是會讓馬力歐無敵嗎，它有給攻擊面buff阿XD
推 : FGO6F 04/09 18:57
我不覺得FGO是創始就對了，文中估到的魔獸跟惡魔城應該比較早
推 : 不知道欸，很早以前打不死就會稱作無敵了7F 04/09 18:57
推 : 一光頭是攻防兩端無敵啊8F 04/09 18:57
→ : 一拳
→ : 一拳
他真的是比較符合無敵描述的腳色XD
推 : 玻璃大砲本來就不可能無敵10F 04/09 18:58
....？
→ : 可能是攻擊太高一拳即死很無聊，所以只鎖血11F 04/09 18:58
可能有一些遊戲會想塑造主角靠北強給他無敵狀態啦，但是我想知道的是什麼時候
無敵狀態開始通稱不受傷的狀態XD
推 : 因為人被打，就會死12F 04/09 18:58
被打就死感覺有點脆弱，我每天都被女同事打...
推 : 你要找常勝？場場平手也是無敵唄13F 04/09 18:58
恩...我只是想問為什麼無敵都是單指受到傷害為0XD
※ 編輯: homeboy528 (36.228.0.189 臺灣), 04/09/2024 19:05:27
→ : 就是沒法破防才無敵啊，玻璃大砲終究是有弱點的14F 04/09 19:00
推 : 無傷/免疫傷害不見得是無敵啊 魔獸3只要打的到就算沒傷15F 04/09 19:00
→ : 一樣可以有強制暈眩 聖光盾開了是你連點擊他都不行
→ : 一樣可以有強制暈眩 聖光盾開了是你連點擊他都不行
→ : whoisyoudaddy17F 04/09 19:02
→ : 能免疫所有傷害再用殺雞的力度慢慢把對手活活打死...
→ : 能免疫所有傷害再用殺雞的力度慢慢把對手活活打死...
推 : 本來就通19F 04/09 19:04
推 : 會死就不是無可匹敵 彈幕BOSS的每一顆鼻屎都能秒殺20F 04/09 19:07
→ : 你但你也不會說他是無敵吧
→ : 你但你也不會說他是無敵吧
→ : 我想有些人誤會了，我是說「無敵應該同時也要buff攻擊22F 04/09 19:07
→ : 因為大幅提高傷害有更適合的詞 不會用無敵來誤導23F 04/09 19:07
→ : 而不是說「應該攻擊超高才是無敵」，我當然認同玻璃24F 04/09 19:07
→ : 大砲並不是無敵
→ : 大砲並不是無敵
→ : 遊戲王裡面真正的無敵怪獸只有黑暗大法師26F 04/09 19:08
→ : 呂布也沒有一刀秒所有對手啊 有愧無敵之名27F 04/09 19:08
→ : 至於一擊必殺 擊死 更適合那些超高傷害 只有無傷適合28F 04/09 19:08
推 : 確實 那只能稱作免疫傷害29F 04/09 19:09
推 : 呂布在當時被稱為無敵，但也會受傷也會死，那他就不無30F 04/09 19:09
→ : 敵了？
→ : 敵了？
→ : 蘭斯裡面的無敵結界也不是真的無敵32F 04/09 19:09
→ : 確實好像只有黑暗大法師可以稱作無敵XD33F 04/09 19:11
→ : 早期遊戲翻譯並不想用太複雜的詞，就把無敵拿來用34F 04/09 19:14
推 : 魔獸世界35F 04/09 19:16
→ : 聖騎士
→ : 聖騎士
推 : 因為連攻擊面都無敵=無趣，能輕鬆一刀秒殺遊戲還有樂趣嗎37F 04/09 19:18
→ : 瑪利歐能秒殺怪是因為遊戲重點是過關而不是殺敵
→ : 瑪利歐能秒殺怪是因為遊戲重點是過關而不是殺敵
推 : 從有個東西叫做「無敵幀」開始39F 04/09 19:19
→ : 並不是那幾幀的時間你可以秒殺附近所有敵方，而是那幾幀
→ : 的時間你絕對不會受到任何傷害
→ : 並不是那幾幀的時間你可以秒殺附近所有敵方，而是那幾幀
→ : 的時間你絕對不會受到任何傷害
→ : 躺著給人打叫有趣嗎..42F 04/09 19:26
推 : 這說法起碼30年以上了 街機時代就大量使用43F 04/09 19:26
→ : 無敵結界原本也無敵,只是神覺得這樣太無聊44F 04/09 19:27
推 : 假面騎士EX-AID的無敵卡帶45F 04/09 19:29
→ : 無敵一直都是不損血，從fc就是這麼用的46F 04/09 19:34
→ : fc的大金剛，那個錘子就沒有被說無敵
→ : fc的大金剛，那個錘子就沒有被說無敵
→ : 大概也有一個原因是，最早很多遊戲都屬於碰撞殺/受傷，48F 04/09 19:48
→ : 而無敵狀態不一定可以擊倒對手，但一定能免疫傷害讓你撞
→ : 敵人不會出事，漸漸無敵就傾向免疫傷害的認知
→ : 而無敵狀態不一定可以擊倒對手，但一定能免疫傷害讓你撞
→ : 敵人不會出事，漸漸無敵就傾向免疫傷害的認知
推 : 我猜是跟遊戲演化一起演進的習慣語言用法51F 04/09 19:50
推 : fgo害得52F 04/09 19:53
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