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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-12 07:04:09
看板 C_Chat
作者 MAXQb ()
標題 [閒聊] 現實來看，理解、分解、再構築哪個最難?
時間 Fri Apr 12 00:51:29 2024


就鋼之鍊金術師的鍊成3步驟，看過真理的愛德華合掌就能鍊

但現實沒有真理，所以真的來做的話，三階段會是哪個步驟最難呢?

個人感覺是分解>再構築>理解，因為就算你理解了，但你不一定有辦法分解出來

而就算你分解了出來，再構築也不一定能成功


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.64.168 (臺灣)
※ 作者: MAXQb 2024-04-12 00:51:29
※ 文章代碼(AID): #1c61KJP9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712854291.A.649.html
推 ARCHER2234: 理解吧1F 04/12 00:52
推 diabolica: 理解2F 04/12 00:53
→ CjackC: 按照斯卡再構築難3F 04/12 00:53
推 airbear: 再構築4F 04/12 00:53
推 risingheart: 分解吧 人類合成了一堆難分解的東西 又不願意花成本5F 04/12 00:54
推 risingheart: 去處理
→ limbra: 看要分解到什麼地步跟再構築成什麼 如果要把分子拆成質子7F 04/12 00:54
→ limbra: 中子電子再組成想要的元素應該是再構築吧
推 smith0981: 理解9F 04/12 00:54
推 sistar5566: 半導體的話 應該是再構築 理解 分解都OK 但就是做不出10F 04/12 00:56
推 devilkool: 現實要怎麼樣畫個鍊成陣就能分解再構築？11F 04/12 00:56
推 orze04: 蛋白質結構還一堆未明的12F 04/12 00:56
→ ARCHER2234: 我們連完全理解都做不到，後面的難度是未知的13F 04/12 00:57
推 truegod000: 理解:知識量 分解:強大的能量 再構築:知識+能量!?14F 04/12 00:57
推 jack34031: 再構築15F 04/12 00:57
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 00:58:40
推 w60904max: 再構築啊 很多領域都能拿來舉例16F 04/12 00:58
推 r901700216: 再構築吧 根本魔法17F 04/12 00:58
→ scarbywind: 費米子 玻色子:18F 04/12 00:59
推 intela03252: 再構築很困難吧，什麼獨家料理的配方你不知道比例19F 04/12 00:59
→ intela03252: 只能土法煉鋼測試
推 ARCHER2234: 你都理解了怎麼還會不知道比例？那不就沒有理解21F 04/12 01:01
推 gully: 再構築阿，完全的再現很困難的  即使知道那是怎麼製造運作22F 04/12 01:03
→ hyuchi0202: 理解23F 04/12 01:03
推 jjimonkey: 理解吧24F 04/12 01:04
→ ARCHER2234: 悖論就是：你無法再構築就是你不夠理解XD25F 04/12 01:05
→ ARCHER2234: 語言的藝術
推 AdmiralAdudu: 用料理來比喻 一盤炒飯理解就是知道用什麼材料用什27F 04/12 01:05
→ AdmiralAdudu: 麼比例 分解就是把一盤炒飯還原成白飯/蛋/鹽/醬油
→ AdmiralAdudu: 等 再構築就是用這些材料重弄一道料理 照這樣看來
→ AdmiralAdudu: 好像是分解最難
推 speed7022: 樓上的比喻的話是再構築最難吧XD31F 04/12 01:07
→ speed7022: 一樣的料不一樣的師傅做出來完全不一樣
推 Xpwa563704ju: 理解33F 04/12 01:08
推 feijai: 理解吧 過了這關才有資格分解跟再構築34F 04/12 01:10
推 Y1999: 再構築阿  你理解也分解  但構築又是另外一個專業35F 04/12 01:10
→ Y1999: 理解跟分解只是再構築的基礎
→ leamaSTC: 分解一個東西 並且理解它 不代表你能再建另一個東西37F 04/12 01:11
→ twosheep0603: 一開始鍊老媽失敗就說明了再構築最難了38F 04/12 01:11
推 Y1999: 你看到一個很強的樂高，理解他是怎麼蓋的，也能把他分解回39F 04/12 01:12
→ Y1999: 基礎零件，但不代表你有辦法蓋回去
推 bobby4755: 最難的是分解吧 鍵結隨意拆41F 04/12 01:12
→ ARCHER2234: 不，你並不理解他是怎麼蓋的，你自以為理解而已42F 04/12 01:13
→ chung2007: 再構築超難啊 給你一台特斯拉讓你回家拆爆再從零43F 04/12 01:13
→ chung2007: 打一台出來試試看
推 AdmiralAdudu: 鋼鍊的再構築又沒有甚麼正確答案 每個人都有自己再45F 04/12 01:14
→ AdmiralAdudu: 構築的風格 你愛把樂高拚成什麼樣你爽就好
→ ARCHER2234: 你的認知不足以察覺你根本沒理解47F 04/12 01:14
→ jeff666: 再構築48F 04/12 01:14
→ ARCHER2234: 所以chung2007你理解特斯拉了嗎？XD49F 04/12 01:14
→ AdmiralAdudu: 矮豆煉出的東西審美都被嘴 但你能說是再構築失敗嗎50F 04/12 01:15
→ chung2007: 我連特斯拉都買不起 哭喔51F 04/12 01:15
推 lastphil: 當然是再構築 能量不夠阿兄弟52F 04/12 01:16
→ AdmiralAdudu: 同樣一塊地板給不同人煉 他們的理解和分解一定是一53F 04/12 01:16
→ AdmiralAdudu: 樣的 再構築就看他們自己爽就好
→ ARCHER2234: 理解能一樣？不一定吧55F 04/12 01:17
推 sunshinecan: 以原PO講法 不是應該排成再構築>分解>理解嗎...?56F 04/12 01:17
→ speed7022: 再構築怎麼會是成功率100%去想阿XD57F 04/12 01:18
推 AdmiralAdudu: 地板不管誰來觀測 它的物理跟化學屬性都不會變啊58F 04/12 01:18
推 ARCHER2234: 觀測完這些屬性就代表完全理解地板了嗎？而且要觀測59F 04/12 01:20
→ ARCHER2234: 哪些屬性呢？我測了十種你測一百種
推 webberfun: 理解61F 04/12 01:20
→ wellstart: e=mc2理論 產生能量 構成質量 難度差異很明顯62F 04/12 01:24
→ BOARAY: 光是垃圾回收某些都直接燒了 分解成本高63F 04/12 01:24
→ Fezico: 鋼鍊裡是再構築，畢竟他的交換是認知原物料就辦得到，但鍊64F 04/12 01:25
→ Fezico: 出來的東西就不好說。現實是理解，從零到一的難度比從一到
→ Fezico: 六十難多惹
→ ARCHER2234: 但是他要以現實來看啊XD67F 04/12 01:26
→ ARCHER2234: 講理論，可是理論就不一定是對的，可能只是在我們可觀
→ ARCHER2234: 測的世界是對的XD
→ Fezico: 就像你知道大爆炸後產生宇宙，但大爆炸前的1秒到底發生什70F 04/12 01:28
→ Fezico: 麼事千古難題
→ ARCHER2234: 那不就代表還沒有完全理解72F 04/12 01:28
→ loserloser: 理解73F 04/12 01:29
→ chink5566: 當然是核融合74F 04/12 01:30
→ Fezico: 那核融合的物質從哪來?不可能憑空變出來。是否是其他維度75F 04/12 01:35
→ Fezico: 產生或是其他原因，認知這事建立在觀測者的維度，還有太多
→ Fezico: 可能性。所以真的有辦法理解？
推 easyfish: 當然是再構築78F 04/12 01:35
推 wowbenny: 第一個需要龐大知識量，第二個是理解龐大知識量後能解79F 04/12 01:38
→ wowbenny: 構其原理，第三個則是藉由解構的原理拼湊出新的東西。
→ wowbenny: 我是覺得這三個算是環環相扣都很難的。
→ wowbenny: 就像愛德華跟阿爾兩人在無人島上理解的：全即是一，一
→ wowbenny: 即是我。
→ wowbenny: 更正，是：全即是“世界”，一即是“我”。
推 mrme945: 給75樓F大，核融合實際上總質量是有損失的，多念點書85F 04/12 01:46
推 Heptagram: 理解的代價最大 所以理解最難86F 04/12 01:48
→ pikachu2421: 現實是很多東西靠經驗法則硬幹出來的 原理?不知道87F 04/12 01:48
推 Isopod: 做過蛋白質研究的一定選再構築88F 04/12 01:50
推 mrme945: 你真的要提無中生有，在2021年的時候，有實驗室利用光子89F 04/12 01:50
→ mrme945: 互相作用產生電子，這就是質能互換的直接結果
→ Isopod: 蛋白質從三級結構拆成一級結構，就算理解了整個構型，不見91F 04/12 01:52
→ Isopod: 得能再從一級結構摺疊成三級結構
推 SangoGO: 要比難度再構築是最難的，就是「重現」或「應用」93F 04/12 01:56
推 yman: 你都說現實世界沒有「真理」XD，那當然是理解啊~94F 04/12 02:03
→ yman: 現實世界很多東西都叫理論，因為它是當下人們認知最具說服力
→ yman: 的觀點，未來還是有可能被推翻，真正意義上「理解」一件事是
→ yman: 很難的
推 ARCHER2234: 但是你真的理解了嗎？還是自以為理解而已XD98F 04/12 02:03
推 dodomilk: 應該說都很難，但是再構築比一般人想像中的還要難許多99F 04/12 02:04
→ dodomilk: 用個常見的例子，化妝品。化妝品的成分就擺在那，配方大
→ dodomilk: 家都知道。但是你要怎麼把原料調成最後需要的成品，那就
→ dodomilk: 是各大廠牌的絕對機密
推 ARCHER2234: 所以你就是沒完全理解這個化妝品不是嗎103F 04/12 02:07
推 Heptagram: 三項程度到最大可以對應到 全知 全能 全視 各別代價是104F 04/12 02:08
→ Heptagram:  智識門檻 權限門檻 資源門檻 只要知道怎麼分解和再構
→ Heptagram: 築 剩下就是湊齊條件和資源 然後試到成功而已
※ 編輯: MAXQb (36.226.64.168 臺灣), 04/12/2024 02:09:50
推 Utaha: 看標題還以為在討論魔劣107F 04/12 02:12
→ Shichimiya: 懂理論是一回事 拼回去又是另一回事了108F 04/12 02:12
推 Joannashinn: 再構築109F 04/12 02:14
→ joe199277: 再構築110F 04/12 02:14
推 GeeBen: 再構築>理解>分解111F 04/12 02:18
推 dodomilk: 那就得看你所謂的「完全理解」的定義囉112F 04/12 02:25
→ dodomilk: 如果你所謂的「完全理解」也包含了分解與再構築
→ dodomilk: 那就沒什麼好討論了
推 dodomilk: 不然我再換一個例子，晶片。MOSFET的原理學校都有教，電
→ dodomilk: 路該怎麼接大家都知道，氫氟酸光刻機就假設你有管道買得
→ dodomilk: 到好了，但就連三星或Intel都無法再構築出GG的製程。
推 qd6590: 再構築吧118F 04/12 02:47
→ nineflower: 從數學上是理解119F 04/12 02:47
→ nineflower: 理論上，如果有一天人類把宇宙中所有數學公式都找到了
→ nineflower: ，基本上就能隨便創造宇宙了
推 astrophy: 根據古典哲學觀點人類不可能完全理解，根據量子力學觀點122F 04/12 02:49
→ astrophy: ，測不準定律擺在那裡，就不可能同時理解所有確切的物理
→ astrophy: 量。
推 goddio: 歌德不完備定律告訴你數學要完全證明是不可能的  /end125F 04/12 03:03
推 loltrg42972: 再構築>=理解>分解126F 04/12 03:09
推 sd2567: 再構築吧 有些加工方法 你一輩子都想不出來是這樣做得127F 04/12 03:11
→ sd2567: 是不確定 不是測不準
推 Pourquoi31: 看要組成的東西而定 能理解不代表有能力再構築 例如陶129F 04/12 03:46
→ Pourquoi31: 器 你知道原料 也知道製作方法 但不一定有相對應的技
→ Pourquoi31: 術或工具
推 AirO0264400: 都很難啊 = = 不過以一般人而言 光理解就用掉一輩子132F 04/12 03:48
→ AirO0264400: 了
推 piAzzOllaN: 二134F 04/12 03:55
→ ZAXUS: 再構築吧 科技之力頂多讓你分解135F 04/12 03:56
推 ARNOwww: 理解最難吧 完全理解等於隨便你操作136F 04/12 04:17
推 ogt84your: 鋼鍊世界觀人人都有煉金術師的資質 但大部分人在理解就137F 04/12 04:25
→ ogt84your: 止步了
→ ogt84your: 拿大佐的發火手套來玩 在不理解術式原理下只能玩火花
推 inte629l: 物理上不同尺度有不同物理工具去描述 但要跨尺度解釋140F 04/12 04:37
→ inte629l: 就感覺頗困難的
推 LDY97: case by case吧 有人舉炒飯 有人舉樂高 答案不會一樣142F 04/12 05:14

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1樓 時間: 2024-04-12 23:37:36 (台灣) 
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whitekuki
　 04-12 23:37 TW 
當然是理解阿~~~會覺得分解跟構築很難不一定做得到巴拉巴啦.但你要考慮到,光是要進入"理解的入場卷".就是好幾代人堆疊出來的知識量才讓你可以做到,而且這好幾代都是萬中無一的天才.然而僅只是讓人類取得入場資格...要真正理解,又要是當代的天才取得堆疊知識之精隨.又經過了無數的失敗才可能正確理解一門技術知識
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