---

※ 引述《Mikufans ( miku我婆)》之銘言：
: ※ 引述 《a0802459》 之銘言：
: : 推 qscgg: 而且即使是連載時期，也不是一線作品吧                     04/21 17:52
: 神劍連載時候什麼時候不是一線作品了
: 即使後來過很多年累積銷量歷史比他紅的日本漫畫也就那30幾個
: 在更早之前他最紅時期比他紅漫畫更少
: 明明在海賊王跟獵人崛起之前神劍一直都很紅
: 你說他紅的年代過就算了連載時期一直都是一線作品熱度
: 下面這是神劍完結之後十幾年2012年時候
: https://i.imgur.com/yacWAlH.jpeg
: https://i.imgur.com/Uz2q52S.jpeg
: 好歹銷量累積到7200萬，即使放在2024神劍都能在JUMP歷史上銷量站前排
: 而且神劍後來影響很多成名的武士漫畫

  我想說一下，以前浪人劍心在連載的時候，我還在念高中
  那時就很紅了，而且很快就製作出CD有聲書

  當時有買單行本的朋友，和月伸宏很喜歡在每一話之間放一些作者的說話
  就有提到CD有聲書的事
  之後很快就動畫化

  在當年，要弄成這樣的動畫是不容易的，當然灌高龍珠幽遊都是
  我記得那個年代的動畫，不像現在這樣有電腦繪圖可以助力
  所以要動畫化是大事，而且很多作品也很容易在動畫化後
  因為什麼兼用卡啦，動畫公司製作水準啦
  而被罵死，其實很常見

  浪人劍心當時有這樣的水準是很可怕的
  原PO說他看到的那個東西，我沒仔細看，對方是不是對岸的頻道主說的??
  我看他根本就不懂

  我個人的感覺是，要了解浪人劍心，你必須真正了解幕末

  -------------------------
  我認為這本漫畫基本上就是一個"日本人"的漫畫
  但有些動漫當時都有這個特色就是，表面上是少年漫畫，實際上它有要表達的東西

  因為在少年JUMP或是這種相關少年主題的東西裡發表
  你必須要有那些少年的元素
  愛情，打鬥，正義，邪惡，夥伴
  反正就那些啦
  沒有那些元素，你別說要紅，人家無法讓你連載，也無法幫你作動畫

  其中一個很有名的代表作品就是EVA
  現在大家可會分析得很，各種EVA分析在YT上到處都是
  當年可不是
  當年EVA就是機器人卡通
  大家當然是把EVA打使徒當作主要觀賞目的，雖然感受到作品裡的特殊
  可是很多人也沒在管那些的
  直到後面越來越不對勁，然後最後兩話變成那樣，引起各種討論與不滿
  慢慢大家才去探討EVA到底想表達什麼

  我的意思是，如果不是包裝在這個少年元素下，基本上很難連載
  想作動畫也沒人敢投資
  如果你看 機動戰士鋼彈桑 裡的 鋼彈誕生秘話
  那個就是很搞笑的表現，在告訴大家，其實當時作鋼彈的時候
  有很多條件限制，富野並不能完全作他想作的東西，而且那也不適合少年

  -----------------------------
  回到浪人劍心，我在當時對幕末有一點點的了解，所以看了很開心
  反正就飛天御劍流 天翔龍閃嘛

  等到我長大，後來再看很多東西，像是NHK的新選組，
  小說的新選組血風錄，燃燒的劍，反正很多東西啦

  之後再回頭來回想浪人劍心，你就會覺得，這部作品
  很厲害

  因為它的畫風跟劇情看起來非常少年，但是裡面其實藏了不少東西
  像是，劍心是幕末四大人斬之一的河上彥齋，
  而作者自己說，第二集的黑笠刃衛，原型是四大人斬之一的岡田以藏
  志志雄真實據說原型是田中新兵衛
  中村半次郎是誰我就不知道了

  還有很多，像是赤報隊，是真實的歷史事件，相樂總三也是
  包括齋藤一的出場，他那個個性，當然是漫畫有點誇張
  但其實你越了解齋藤一這個人，你會發現，好像和月伸宏也沒有說錯
  詳情可以看齋藤一的維基就有寫

  事實上維新政府成立後，日本並不是說什麼推翻暴政，迎來民主政體
  後面跟著的是新政府對舊勢力的鏟除與肅清，很多無辜的人受害
  包括近藤勇的死去以及土方帶領新選組戰至全滅都與這有關
  總之後面很長一段時間，其實新政府是在權力鬥爭

  而且甚至他們有控制歷史紀錄，很多東西都被抹消掉
  當然，在日後逐漸浮出水面，在近代也逐漸被翻案
  這個狀況很類似於戰國時代的石田三成，他的形象據說是被幕府抹黑的

  所以曾經參加過舊政府，然後是前武士轉到新政府任職之類的
  舊幕府派人士，很多都再也不敢說話，隱姓埋名，只求平安過一生
  說穿了當時就是 會清算人的  可以扣帽子的  新政府

  而齋藤一在這種時代下繼續當警察
  然後他毫不避諱自己曾經是新選組三番隊組長這件事
  他對於曾經與新選組並肩奮戰深感榮耀，他才不怕別人清算他

  ---------------------------
  各位可以去看浪人劍心第7集那一段，齋藤出場的時候的樣子

  後來大久保卿來的時候，那個警視總監有靠杯說
  這傢伙是警視廳密探第一名，可是卻滿腦子壬生狼的事，真搞不懂他
  其實就是在說齋藤根本不鳥新政府，他其實就是一日新選組，終生新選組
  只要一旦回到幕末那個場景，對他來說，就是回到了激盪的時代
  他自己其實有些期待，對於與劍心再相逢

  當然，他後來殺赤末有人的時候，講的那段話，非常非常經典，至少我是這樣覺得的
  他說

   讓新選組在明治時代仍能繼續存在，就是我的任務"
  "狗可以用飯菜來養，人可以用金錢來養，但是，沒有任何人養得了，壬生之狼"

  你如果真的有看過齋藤一的一生，你會馬上明白一件事
  這其實是作者和月伸宏的內心話，而不是齋藤一的，但他或許就是這樣想的

  齋藤一他一生都是新選組，先不管新選組的權力鬥爭，但他們確實是在維持京都治安
  齋藤一如此信仰，也堅信土方副長是正確的
  所以他之後當警察也是在維持治安，他深信新選組沒有錯，是在保護市民
  不該被抹黑成什麼幕府走狗

  而他其實是在新選組流亡的過程中一直奮戰，後來因為有腳傷必須脫離戰線治療
  他一直想回本隊，但大家就此別過了，他後來在其他地方奮戰
  直到藩主松平容保都出面勸降了他才投降的
  但新選組最後流亡  到箱館戰爭中全滅.........

  所以齋藤一，其實他是因為上天安排，或可說是運氣，沒死成的人
  而且他原本打算跟新選組同志們一同戰死的，完全沒想過投降，可是卻沒死成
  因為松平容保是藩主，藩主都來勸了，你也不能不聽他的
  那大概就是他生命中的一種遺憾
  活著當然好，但同志們都離去了，他其實心裡有火

  ----
  這就是為什麼，齋藤一在浪人劍心裡面，一臉機機歪歪的樣子
  你看的懂的話會覺得很好笑

  真實齋藤一的人生  真的就是在明治時代，貫徹新選組的精神
  並且以他自己的生命，生活方式
  告訴大家
  想知道什麼是新選組，就看看我，不要信那些抹黑新選組的東西
  這是他的覺悟
  他用他的人生在訴說著新選組的故事

  齋藤一在漫畫裡看來耍帥的樣子，當然是為了滿足少年漫畫元素
  但你如果明白齋藤一的一輩子
  你會發現和月伸宏很用心，而且你其實不能說他亂畫或是虛構
  因為齋藤一這人真的是這樣在活完他的下半輩子的
  (包含他的劍技之厲害，後來在警視廳的劍技比賽裡，他好像都60了還是很強很強)

  你看懂的話，會很感動
  會覺得這人實在太帥了



  事實上很多日本人民並不喜歡他們的政府，就是類似這種事情

  幕末之後的新政府，有很多清算與鬥爭，甚至殺光新選組時還不讓當地民眾收屍
  讓他們一直被曝屍發臭
  後來是當地民眾去求情說太臭，才隨便挖個坑把他們埋了
  而且是完全不准祭拜否則有罪的


  所以，最後土方歲三他們，真的與同志們一同長眠，一起戰死了
  可以想見齋藤一得知土方這些老戰友的結局時，他心裡的感受

  所以和月的立場，其實他都告訴大家了，而很多人事實上也討厭那個新政府
  也有很多電影演過類型的東西
  像是役所廣司的  峠 最後のサムライ

  -----------------
  其實要講的話，浪人劍心裡，還有很多話
  其實非常有意義，當時的翻譯相當好

  簡單說就是，這部漫畫的翻譯最好是要很懂幕末史才能翻得好的
  裡面有些時刻，光一兩句話，那個背後，就是一個故事，或是一群人的燃放生命

  我認為這是浪人劍心會紅的原因
  網友也說了，後來很多作品受浪人劍心影響
  這明明畫風超級少年的，而且裡面很多搞笑，還帶愛情之類的
  看來好像很多時候都幼稚幼稚的
  但其實背後的故事很深，很廣，很多

  左之助，明神彌彥，神谷薰，高荷惠，四乃森倉紫等人，都代表一個故事
  或是在幕末戰爭中的受害者，他們不是一個角色
  而是代表一群人，可以說他們每個角色都代表至少一個幕末事件

  這部作品看來很好玩，很棒
  但其實它可以說是，很恐怖，很厲害
  所以銷量一直都有，還拍真人版，你不覺得它拍真人版很厲害嗎
  我覺得如果會說浪人劍心不怎麼樣的人
  也不能說他不懂漫畫啦

  我覺得他是不懂幕末


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.150.12 (臺灣)
※ 作者: angeloaip 2024-04-21 20:52:51
※ 文章代碼(AID): #1c9GmbbD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713703973.A.94D.html