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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-27 07:02:20
看板 C_Chat
作者 MutsuKai (對魔艦陸奧)
標題 [閒聊] 迷宮飯 17
時間 Sat Apr 27 02:45:26 2024



不懂 武士 幹嘛一直靠杯黑魔法

如果其他人抱怨還有道理像是某黑肉

今天法琳就掛了阿 萊歐斯是法琳他哥，武士自己也喜歡法琳

不管怎樣就是要救回來啊 有沒有救成功? 有阿

不過出了點意外而已

然後武士還沒看到魔物法琳，只是聽說精靈把法琳復活

就開始狂噴，奇怪耶 前因後果不是都講了 到底? 不然放著讓法琳掛掉?


黑肉領隊也有點機巴人，自以為好像只有他能拯救世界一樣

但根本沒啥迷宮經驗 帶隊到現在都團滅好多次 有夠菜

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.53.9 (臺灣)
※ 作者: MutsuKai 2024-04-27 02:45:26
※ 文章代碼(AID): #1cA_P9fi (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714157129.A.A6C.html
推 ice76824: 因為黑魔法就像有人喊了『幹未成年沒什麼一樣賠錢就好』1F 04/27 02:47
可是常規手段已經無法拯救法琳了耶 你舉這個例子我覺得差很多

黑魔法也有用途的分別吧


就像刀具 可以傷人也能救人 主要看使用者
推 shadowdio: 因為他不在場 有道德至高點2F 04/27 02:50
好討厭 這種站在道德至高點的
※ 編輯: MutsuKai (123.252.53.9 臺灣), 04/27/2024 02:51:31
推 belucky: 所以武士被法琳拒絕了3F 04/27 02:53
推 applehpsh: 刻板印象+站在道德至高點4F 04/27 02:54
→ applehpsh: 當初也想救法琳也不和萊歐斯討論一下就先退隊烙幹
推 Julian9x9x9: 以舉例來說可能更像毒品 可以拿來幫助病人嗎 可能可6F 04/27 02:55
→ Julian9x9x9: 以
推 a3411267: 因為跟黑魔法相關的人 都會被金絲雀追殺 這群人比修洛8F 04/27 02:55
→ a3411267: 更不講道理
→ Julian9x9x9: 但基本上是不該在常人身上出現的東西10F 04/27 02:56
推 shadowdio: 黑肉就作者畫來自肥的11F 04/27 02:57
→ jarr: 對那個世界的大多數人來說 使用黑魔法可以跟犯罪劃等號啊 了12F 04/27 02:59
→ jarr: 解內情的人才會知道其實不是這回事 精靈實際上也不是因為使
→ jarr: 用黑魔法等於惡這原因才把人抓去關 如果要用現實的例子來比
→ jarr: 喻的話 大概可以用核能發電來比喻吧 對某些人來說核能發電好
→ jarr: 像隨時都有因天災而導致核污染的風險 是一種很危險的能源 然
→ jarr: 而試圖了解一下過去事故的經驗後就知道其實不是這麼回事 但
→ jarr: 還是有很大一部分人覺得核能發電很危險並對其全盤否定
推 CowGundam: 因為在世人的價值觀裡碰上黑魔法比死了還慘，要嘛是魔19F 04/27 03:00
→ CowGundam: 法效果太恐怖要嘛是被金絲雀追殺送回精靈審判關到死或
→ CowGundam: 被酷刑
→ MutsuKai: 那他不要講就好了吧22F 04/27 03:01
→ CowGundam: 你會覺得黑魔法沒什麼是因為有馬路在，可以看清楚。但23F 04/27 03:01
→ CowGundam: 你想想萊歐斯他們兄妹老家那個情況，甚至都只是一般魔
→ CowGundam: 法就怕得要死
推 coollee: 簡單來說就是煙,酒與大麻 前兩者傷害也不小26F 04/27 03:02
→ coollee: 但輿論道德讓大麻無法上檯面
推 verdandy: 你要跳出萊歐斯小隊的角度來看，基本上萊歐斯小隊種種28F 04/27 03:02
→ verdandy: 行為在其他人眼中來看就是又怪又恐怖，無論真相如何
推 CowGundam: 修洛自己當然也知道，但萊歐斯真的太欠打了30F 04/27 03:03
推 LittleJade: 用黑魔法在那個世界觀就是罪人啊，為什麼不靠北31F 04/27 03:04
→ LittleJade: 還有明明有講主要是萊歐斯的態度問題
→ LittleJade: 黑肉也沒有以為只有他能拯救世界，說多了會雷就是
推 CowGundam: 即使不看金絲雀這個組織的追殺，黑魔法也是魔法中特別34F 04/27 03:05
→ CowGundam: 危險跟超越普通人道德觀念的
推 verdandy: 而且前面萊歐斯還很高興地講吃魔物這種常人不會做的事36F 04/27 03:06
推 kaizea: 這一段是無聊的 都在爭論沒有意義的事情 出場的角色也很37F 04/27 03:06
→ kaizea: 免洗 也不好好吃魔物
→ verdandy: 然後最後再來一發大的黑魔法爆料，修洛怎麼忍得下去39F 04/27 03:06
推 LittleJade: 沒有這些爭論萊歐斯和修洛沒辦法講開和解，萊歐斯也40F 04/27 03:11
→ LittleJade: 不會在這裡決定要打贏狂亂魔術師
推 FeMoman: 後面會有劇透，因為人類對黑魔法一無所知但精靈和矮人都42F 04/27 03:11
→ FeMoman: 很了解卻不跟人類講。金絲雀裡的精靈凡是有接觸黑魔法的
→ FeMoman: 基本上輕則關個幾百年重者終生監禁（精靈可以活到500歲
→ FeMoman: ）基本上對人類來說只要有接觸到的人就是關到死了
推 kaizea: 修洛根本就沒立場指責萊歐斯，他又不是瑪琳的誰，而且他46F 04/27 03:13
→ kaizea: 那隊伍就算打贏火龍後也救不了瑪琳吧 這一段除了加深讀者
→ kaizea: 黑魔法很危險很嚴重之外一點邏輯都沒有
推 LittleJade: 名字先打對49F 04/27 03:16
推 seaEPC: 講黑魔法很危險也不是這次才開始,復活妹妹時隊友的反應就50F 04/27 03:17
→ seaEPC: 看得出來了吧,再說這也不是第一次,光是主題的"吃魔物"就是
推 h40209: 站在修洛的角度來看自己的前隊友跟喜歡的人都可能面臨關到52F 04/27 03:17
→ h40209: 死的監禁會有這種反應還算合理吧，這個世界觀使用黑魔法的
→ h40209: 代價很大啊
→ LittleJade: 用了黑魔法就是一般人都能譴責，奇爾查克也表示過不囤55F 04/27 03:18
→ LittleJade: *不妥
推 verdandy: 要被愛沖昏頭的講邏輯?57F 04/27 03:18
→ seaEPC: 一般人:"你是在想啥"等級的常識了58F 04/27 03:18
→ LittleJade: 然後上面就講了，重點是萊歐斯態度太隨便所以他才暴怒59F 04/27 03:18
推 CowGundam: 怎麼沒有立場，他喜歡法琳所以去老家搬了救兵回來了不60F 04/27 03:18
→ CowGundam: 是，而且一個不懂魔法的人聽到心上人被黑魔法復活，結
→ CowGundam: 果下次見到面時已經半龍半人了怎麼可能對黑魔法有什麼
→ CowGundam: 正面想法
→ LittleJade: 劇中明明透過喀布爾的口說出如果是修洛站在萊歐斯立場64F 04/27 03:19
→ LittleJade: 也會這樣做了
→ LittleJade: 修洛當時身心狀態都不佳，加上萊歐斯態度又隨便，是要
→ LittleJade: 多冷靜
推 JohnnyRev: 等金絲雀出來你就知道 那群實力強悍 作風強硬的魔法武68F 04/27 03:20
→ JohnnyRev: 裝精靈就會抓用黑魔法的 黑肉喀布爾一開始很討厭但後
→ JohnnyRev: 面他其實蠻罩萊歐斯的
→ a8521abcd: 這段也是在展示萊歐斯到底有多異常，修落跟喀布爾都是71F 04/27 03:22
→ a8521abcd: 常識人想著未來回地上的生活會有很多考量，但萊歐斯是
→ a8521abcd: 看到妹妹變合成獸還會喊好帥的怪咖，價值觀完全不一樣
→ LittleJade: 喔對萊歐斯喊好帥真的很異常，至少不該是第一句感想74F 04/27 03:25
推 seaEPC: 比如說食人好了,在文明社會絕對是禁忌的存在,但也有像烏拉75F 04/27 03:25
→ seaEPC: 圭空軍571號班機空難那種極端情況不得不為
→ seaEPC: 正常想法的禁忌跟把自己擺到那情況下也會做同樣事
→ seaEPC: 兩種態度是可以同時成立的
→ seaEPC: 然後這部基本上出場有點戲的腳色其想法/態度/立場都有腳色
→ seaEPC: 背景在支撐,他們做的事也都或多或少交織到故事結局
推 LittleJade: 食人這例子滿好的，想想要是那些人生還之後笑笑的跟你81F 04/27 03:35
→ LittleJade: 分享食人經過，你應該覺得他們有病
推 theeHee: 把黑魔法看成核能就能理解了吧，馬鹿用核能救活了法琳，83F 04/27 03:36
→ theeHee: 結果核輻射把法琳變成哥吉拉，修洛的視角應該接近這樣
推 kaizea: 修洛隊除了被虐殺跟開傳送門以外一點作為都沒有，或許是85F 04/27 03:49
→ kaizea: 因為我是瑪露粉，所以特別討厭修洛吧，明明前面她超盡力
→ kaizea: 結果這集用一堆無謂的台詞把她貶成惡魔 就很躁
推 a125g: 事後論來看主角群的確是亂源88F 04/27 03:54
推 y124421473: 我看完也覺得，黑魔法臭了嗎？89F 04/27 04:08
推 Kukuxumusu: 我覺得用核能發電解釋的話比較好的例子是 偶有新聞美90F 04/27 04:15
→ Kukuxumusu: 國路人自己在家裡用蒐集材料 土炮搞了一個核能發電還
→ Kukuxumusu: 是啥 成功率不知道多少 但那個根本就是 錯一步 嚴重整
→ Kukuxumusu: 個街區都污染/輕的是鄰居都癌症？ 你說核能可不可以
→ Kukuxumusu: 可呀 但大家都可以自己來土法煉鋼嘛？不行啊 而核能知
→ Kukuxumusu: 識在各國大多有要求國家安全檢查不是什麼8+9就能接近
→ Kukuxumusu: 的工作
→ LittleJade: 就立場不同啊，修洛那樣想很正常，讀者在萊歐斯視角97F 04/27 04:16
→ LittleJade: 當然知道萊歐斯他們的心境，修洛又不知道
→ LittleJade: 要覺得修洛這邊討人厭也是沒辦法，但是他反應很合理
→ seaEPC: 黑魔法的危險性後面會解釋,目前光是主角隊自己的態度就100F 04/27 04:20
→ seaEPC: 先讓觀眾建立這東西在這世界觀下是怎麼被認知的就夠了
推 jimmyVanClef: 黑魔法的可怕可以參考一下宗教迫害科學時的情況 觸102F 04/27 04:22
→ jimmyVanClef: 碰就是禁忌 被當局抓到比死還慘
→ jimmyVanClef: 所以所有人聽到黑魔法反應才那麼激烈
推 jimmyVanClef: 不過黑魔法同時有代價產生  後果難測，也難怪當局
→ jimmyVanClef: 會嚴令禁止
推 naya7415963: 推核能舉例，知識本身無對錯，但很危險可能波及周遭107F 04/27 04:54
→ naya7415963: 還有一群執法者非常嚴厲的在抓
推 kaizea: 如果說修洛已有準備好擊敗火龍和黑魔法以外的方式救出法109F 04/27 05:00
→ kaizea: 琳，那他生氣還有道理。但是這集演繹出的就是他根本沒準
→ kaizea: 備也沒好好休整，不但隊伍實力不足 救出法琳的決心也輸給
→ kaizea: 萊歐斯太多了 根本沒有立場發飆
推 LittleJade: 修洛那隊要打贏火龍沒什麼問題，哪裡實力不足113F 04/27 05:13
→ LittleJade: 我也看不出決心哪裡輸萊歐斯了
推 seaEPC: 他隊伍算強了,是奇美拉法琳規格外.急衝不休息是他的弱點115F 04/27 05:15
→ LittleJade: 一般復活術復活不了正常人就會放棄了，不會去摸黑魔法116F 04/27 05:15
→ seaEPC: 但某方面來說這也是他把法琳擺第一的表現,"擺第一"這點上117F 04/27 05:15
→ seaEPC: 他可能還贏萊歐斯,真心不騙
推 ztO: 無法理解嗎?(烈海王.jpg)；其實原PO把【黑魔法】替換成鋼之鍊119F 04/27 05:17
→ LittleJade: 修洛心中法琳的重要程度絕對比萊歐斯心中的還高XD120F 04/27 05:17
→ ztO: 金術師的【人體鍊成】就通了。如果沒看過鋼鍊那就算，因為我121F 04/27 05:17
→ ztO: 對鋼鍊的評價其實沒特別高(個人)，只是多數人似乎推崇鋼鍊所
推 jimmyVanClef: 修洛那隊可能戰鬥力蠻強的，不過如果不懂火龍大概123F 04/27 05:18
→ jimmyVanClef: 也打不贏
→ jimmyVanClef: 決心嘛…我只看到像在送死一般吃不好睡不好一路往
→ jimmyVanClef: 前狀態極差
→ ztO: 以我才拿來當例子，再往源頭講ACG中黑魔法就不是好東西只是身127F 04/27 05:18
→ ztO: 為主角群總會有些關於違法犯紀上的優待，但基本上劇情還是會
→ ztO: 強調黑魔法很bad，如果ACG作品看得夠多的話 0.0
→ LittleJade: 以舞鶴的魔法和其他家臣的實力，打火龍絕對比現在的130F 04/27 05:21
→ LittleJade: 萊歐斯團輕鬆
→ LittleJade: 何況修洛自己就是超強的物理輸出
推 sakamata: 所以我覺得這部漫畫從這邊開始就不好看了，除了主角隊133F 04/27 05:24
→ sakamata: 伍以外的角色真的毫無魅力。
推 seaEPC: 嗯...每個人的想法不同,我想法剛好跟你相反.火龍篇之後縝135F 04/27 05:37
→ seaEPC: 密的世界觀與人物的建立,將這部作品往上提升了更多層次
→ seaEPC: 從拿魔物做飯這種搞笑小品，變成扎實的奇幻之作
推 adanb911114: 角色塑造在這之後反而變得更加立體 完全不覺得這段138F 04/27 06:00
→ adanb911114: 哪裡免洗沒意義
推 AndyMAX: 萊歐斯的問題才大 有人會整天嚷嚷自己幹違法的事嗎140F 04/27 06:03
→ jaguarroco: 「因為當下狀況實在是沒辦法了，所以只能用黑魔法」141F 04/27 06:09
→ jaguarroco: 的理由萊歐斯不先說明，反而先直接講「你不說出去不
→ jaguarroco: 就好了」這種叫人掩飾罪行的話語，反正就是不理解事
→ jaguarroco: 實的誤會+提油救火的方式回話

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