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※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-25 03:25:04
看板 C_Chat
作者 hsuans (大豆)
標題 Re: [問題] 達伊的大冒險和七龍珠等級差很多嗎?
時間 Thu Nov 11 16:17:15 2021


※ 引述《bons2 (就是現在)》之銘言:
: 請問一下各位版大
: 最近知道達伊的大冒險動畫重製(還沒看)
: 然後青文也再出了新裝的漫畫
: 代表這部好像十分受到歡迎
: 這部我雖然沒看過但是當然有聽過
: 我爬文查了一下連載的時間
: 竟然和七龍珠是同期在少年jump連載
: 但不知道是不是因為七龍珠太紅
: 相對達伊的大冒險就相較比較沒人關注
: 我看到網路對這部評價也蠻高的,聽說也算經典
: 我看了一下畫風,在人物上和七龍珠差不多
: 想問一下有看過這部漫畫的大大們對這部評價如何
: 他和七龍珠的差距很大嗎
: 有人說很好看但為什麼沒七龍珠紅呢?

啊,這個啊,回文說的很好了,補充一點資料

達伊大冒險的漫畫單行本是4700萬本。(全37卷)
可以連載八年,這樣的銷量當然是很紅的。

相較之下,七龍珠的漫畫單行本銷量是3000萬本(全42卷)
也很紅........






















等一下,我看錯了,那是「法國」的銷售量。



龍珠的世界銷售量是兩億多本,這當然還不算我小時候看過的盜版本本。


所以這兩者的差別大概就是大王跟大谷的差別(?)
實際上來說,龍珠跟達伊還真的有點關係呢



誰都知道,鳥山明本來是一個超人氣漫畫家,代表作品是「阿拉蕾」
然後鳥山明因為連載太累所以決定結束連載

但是因為集英社要求他三個月內再開連載,於是龍珠讓他從一個超人氣漫畫家
變成了傳說。



1984年,龍珠開始連載,然後開始超級紅。

1986年,忙的要死的鳥山明接到了鳥嶋的電話,對方說
有個叫堀井雄二的製作人想要請他作人物設計。

忙的要死的鳥山明當場就拒絕了,然後島嶋跟堀井雄二說他很喜歡
堀井雄二的「港口鎮連續殺人事件」所以加入了團隊。
(事後鳥山明說他從來不玩遊戲所以根本沒聽過)


於是,堀井雄二、鳥山明、跟作曲家椙山 浩一(故)
的三巨頭體制,創造了DQ的世界。

DQ紅了以後,到了1988年,堀井跟鳥山明在製作DDQ4與對應的DQ的動畫版
因為要作JUMP上的連動,於是鳥嶋和彥採用了當時還是新人的稻田浩司與三条陸製作漫畫
(所以達伊裡塞了一個角色給島嶋表示感謝(笑))


因為堀井覺得「跟遊戲(DQ4)內容一樣的話很無聊」
所以就用不一樣的方式讓漫畫進行連載,意外地得到了高人氣於是繼續下去。

而短篇的部分就成為了本作的序章,也就是巴特拉、小呆與王女的相遇。


------

所以達伊的畫風跟龍珠像是當然的,
一來達伊本來就是DQ的派生作品,所以人設自然要接近鳥山明

二來當時的JUMP,不,全日本都是龍珠制霸的年代,畫風會接近是理所當然的事



所以這兩者的關係,算是異母兄弟??

當然,達伊的銷量,已經遠遠超過當初僅僅作為一個「遊戲推廣企畫」的目的
成為了一部九零年代的代表作品。

但是,跟足以作為傳說的龍珠相比,就實在有點......
畢竟後者可是當作者決心結束連載時,不但影響集英社、電視台,甚至是
政府稅收的問題。



---
PS
關於何布

何布作為一個少年漫畫裡的異例,相較於達伊是一個正統派的主角
他不能表達出負面情感(不然家長會罵)
相對來說,何布一開始被三条陸的設定,就是一個幫主角推進劇情的角色
因此他軟弱、負面性格又不強,因為他認為
「比起主角從15到20分的進步,描寫何布從0~15分不是更有趣嗎」

而且他作為一個凡人,可以襯托出來達伊有多麼強大。(類似克林)

所以三条一開始設計讓何布成長,最後成為一個強大的角色。


然後編輯部一直跟他說「那傢伙太弱了趕快讓他死一死」

三条拼命的說服編輯部說「他才是我想要描寫的主要角色,就算是凡人也能努力變強」
所以史上最搶戲配角不是沒道理的,作者一開始就是要描寫他的成長故事啊



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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
  如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.168.53 (臺灣)
※ 作者: hsuans 2021-11-11 16:17:15
※ 文章代碼(AID): #1XZD6DAb (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636618637.A.2A5.html
DiMammaMia: 哇靠 好詳細1F 11/11 16:21
yokan: 有卦有推(?2F 11/11 16:22
r02182828: 覺得很累結束連載還被要求三個月再開  真操3F 11/11 16:24
gaym19: 再補個八卦 鳥山明說過他蠻後悔接DQ人設4F 11/11 16:25
然後因為上面沒人提,上文寫的「達伊裡的島嶋」=>麻德利老師
※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 11/11/2021 16:27:24
DiMammaMia: 聽說鳥嶋的假髮拿下來 有孫悟空跟鳥山的簽名?5F 11/11 16:28
streamer: 為什麼鳥山明後悔接DQ人設?6F 11/11 16:30
gaym19: 因為他沒想過DQ會紅這麼久 他說過他不適合做長久案子7F 11/11 16:31
gaym19: https://i.imgur.com/esG29ml.jpg
gaym19: 不過他有說人設還是會畫好畫滿
[圖]
AAAdolph: 藍龍好像也滿久的,還兩季 XD10F 11/11 16:36
Augustus5: 鳥山現在比較輕鬆一點了應該DQ人設繼續畫下去沒問題啦11F 11/11 16:39
tamynumber1: 何布還真的死過一次啊12F 11/11 16:41
kirbycopy: 達伊的島嶋是誰?13F 11/11 16:41
louis0724: 何布立志傳真的不是開玩笑14F 11/11 16:46
scottandk: 某方面來說大家的需求都滿足了,何布死過一次又成長(?)15F 11/11 16:48
younglu: https://i.imgur.com/esVf4Ld.jpg16F 11/11 16:52
younglu: 擔任作畫的稻田最初是拒絕畫達伊的,因為他想畫原創故事
younglu: 結果鳥嶋威脅他 你是想接一次試試看,還是永遠不准進JUMP
younglu: 要他二選一 稻田只好答應畫一次,就是一開始的短篇
younglu: 之後反應很好編輯部決定繼續連載,就一直畫下去了
[圖]
StarTouching: 現在DQ人設反而對他像讓生活不會沒事作吧 XD21F 11/11 16:58
holymoon99: 就結論來說 稻田就這部作品最紅.22F 11/11 16:58
Tiyara: 鳥嶋跟島嶋選一個好嗎?23F 11/11 17:04
aoirx: 這篇很詳細 推一個24F 11/11 17:08
ocarina2112: 何布死的那次本來就是作者一開始打算餵的正式便當25F 11/11 17:27
ocarina2112: 是畫到那邊人氣有了,才又把便當吐回來 某人也是這樣
ztO: 感覺作者沒想過讓何布死但是當時局勢對何布不利(編輯想收頭)27F 11/11 17:31
ztO: 北方勇者 諾瓦搞不好就是 何布死亡假設下的備案 當然最終何布
ztO: 度過 讀者跟編輯 的雙重考驗活了下來 確立了自己的定位 而另
ztO: 一個令我疑惑的點 就是 死神奇魯巴恩的對手了 也許死神的對手
ztO: 會是休葛爾(號稱不死的男人) 旯個矛盾大對決 但最終路線顯然
ztO: 是有變動過的 當然我認為這樣路線是好的 雖然也有人認為便當
ztO: 吃下去 就別從棺材裡蹦出來了 但我想世事總是很難說的 這部
ztO: 作品的劇情發展 還真的像個RPG 想必作者在選擇路線時一定很苦
ztO: 惱 畢竟現實沒辦法 S/L 只能看情況硬幹下去 030
youzen1226: 奇魯巴恩跟修葛爾的矛盾大對決是什麼歡樂的東西ww36F 11/11 17:55
younglu: 諾瓦出場時波普早就站穩了,編輯說要殺波普是很早期的事37F 11/11 18:43
younglu: 我猜大概是打鱷魚的時期,後來他人氣就起來了
younglu: 這漫畫真正的分歧點其實是巴蘭戰
younglu: 這部原本是DQ連動企劃,所以連載一兩年就要收
younglu: 當初預定巴蘭篇結束後直接去打巴恩
younglu: 波普不會復活,巴蘭也被達伊打倒,接著進最終決戰
younglu: 但波普之死引起極大反響,自爆那回在JUMP讀者回函
younglu: 得到達伊史上最高票數
younglu: 讀者來信抗議的數量遠超過阿邦與大師兄之死
younglu: 作品的高人氣使連載得以延續,後面的故事發展也就改變了
zack7301428: 記得小時候第一次看到密斯托巴恩脫面具 感覺帥炸了47F 11/11 18:46
seal998: 何布就是那個懷裡抱著為他擋毒箭瀕死的女人,同時跟喜歡48F 11/11 20:29
seal998: 女人告白的男人,難怪他的印記亮起來代表的是勇氣
big7777: 說兄弟客氣了 說父子 甚至爺孫都可以50F 11/11 20:46
oidkk: 推51F 11/11 20:58
ThreeNG: 有趣的是小呆還是有脫離戰場過一次,情感描寫的豐富度與52F 11/12 10:07
ThreeNG: 深刻度,神龍之謎還是非常出色的

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