※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-10 08:45:34
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 明明毫無天賦.卻成為絕世高手的主角
時間 Sun Jul 9 23:11:42 2023
《不道德公會》
主角在沒有護衛必要天賦的情況下.成為王牌護衛(漫畫-52話)
《最狂輔助職業【話術士】世界最強戰團聽我號令》
主角明明是輔助職業.還有才能限界.連輔助職業都無法達到頂階.卻成了公認的最強
《Tiny Dungeon系列》
主角完全不能施放魔法也沒有氣麟.卻在正面對決中打贏勇者
還有這類的主角嗎?
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※ 作者: jjuim 2023-07-09 23:11:42
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推 : 虛竹1F 07/09 23:12
推 : 沒天賦就是萬用兼一2F 07/09 23:12
推 : 兼一，但可能沒有絕世3F 07/09 23:12
推 : 一堆沒天賦 拿到外掛阿4F 07/09 23:12
→ : 輕小很多這種看似超弱明明很過分的天賦5F 07/09 23:13
推 : 一拳超人算嗎6F 07/09 23:13
→ : 梨斗7F 07/09 23:13
→ : 已經是定番了8F 07/09 23:13
推 : 進化果實 和上季的黃金廁紙9F 07/09 23:13
→ : 故事後期應該都還不到妙手級吧，但是繼續練肯定能上，10F 07/09 23:13
→ : 達人級也不是不可能
→ : 達人級也不是不可能
→ : 郭靖被評過資質愚鈍，算不算12F 07/09 23:14
→ : 資質太聰明還練不了左右互搏13F 07/09 23:14
推 : 狠人大帝14F 07/09 23:15
推 : 文韜武貫獨千秋15F 07/09 23:15
→ : 問就是郭靖16F 07/09 23:15
→ : Curry17F 07/09 23:15
→ : 金庸系列好像很少真正想練但練武真的很慢的角色18F 07/09 23:15
→ : 張無忌19F 07/09 23:16
推 : 幸平創真20F 07/09 23:16
→ : 落第騎士 黑鐵一輝 雖然是其他才能太過閃耀就是了21F 07/09 23:16
→ : 大概連城訣主角吧 他真正練武很慢 沒天分 是靠奇遇贏的22F 07/09 23:16
→ : 火影忍者 七代火影毫無天賦23F 07/09 23:16
推 : Curry那個手感你跟我講毫無天賦在開什麼玩笑24F 07/09 23:16
→ : 張無忌天份不低吧......25F 07/09 23:16
→ : 張無忌5年練成絕世內功 不相信沒天分26F 07/09 23:16
推 : 兼一？27F 07/09 23:17
→ : 看toyz打拳 覺得格鬥一大部分吃體力 兼一的體能 絕對不爛28F 07/09 23:18
→ : 射雕英雄傳 郭靖29F 07/09 23:18
推 : 聽起來不是沒有天賦 而是把別人不重視的天賦練到天花30F 07/09 23:18
→ : 板
→ : 板
→ : 郭靖應該是金庸裡天賦最低的了32F 07/09 23:19
推 : 郭靖的專注力和超級根性也是種天賦啊 而且可以把他完33F 07/09 23:20
→ : 全不懂的九陰百科背起來欸
→ : 全不懂的九陰百科背起來欸
→ : 這就奇怪了 天賦低練成18掌 後世耶律齊降龍掌練不齊全35F 07/09 23:20
推 : 真正沒天分的不當主角 就是作品中隨處可見的老百姓(36F 07/09 23:21
→ : 他的戰鬥臨場應變也很猛 而且還有師承哲別的弓術37F 07/09 23:21
→ : 耶律齊還是被稱讚是郭靖弟子裡比較成才的了38F 07/09 23:21
推 : 話術士真的好看==39F 07/09 23:22
→ : 很想找真正意義的 天分不高但用努力/機智贏的輕小40F 07/09 23:22
推 : 學很慢不等於沒天賦 有人學的慢但天花板超級高 也有人41F 07/09 23:22
推 : 兼一最後一戰有一瞬間達到達人級 劇情有演出他到妙42F 07/09 23:23
→ : 手級的表現（能做到氣的放出）最後那種照片應該是
→ : 達到達人級實力受到長老的認可 至少也是達人級的頂
→ : 尖了
→ : 手級的表現（能做到氣的放出）最後那種照片應該是
→ : 達到達人級實力受到長老的認可 至少也是達人級的頂
→ : 尖了
推 : 話術士缺點就是那個技能效果太遊戲感 什麼25% 10倍46F 07/09 23:23
→ : 一開始學超快但到一定程度就卡關永遠上不去47F 07/09 23:23
推 : 超難迷宮修行10萬年48F 07/09 23:23
推 : 天賦低結果練到結尾時可以扛五絕幾百招49F 07/09 23:23
推 : 有時候窩會分不清楚是武林秘笈強還是修練的人有本事(50F 07/09 23:23
→ : 不然還滿好看51F 07/09 23:23
推 : Curry那是絕世天才等級的吧 凡人不可能練到他那種境界52F 07/09 23:23
→ : 話術士嚴格來說也不能說沒天賦吧 反而是設定一個超重53F 07/09 23:24
→ : 枷鎖給他
→ : 其他戰鬥直覺 訓練啥都最頂的
→ : 枷鎖給他
→ : 其他戰鬥直覺 訓練啥都最頂的
→ : 那個世界職能太重要了 沒辦法56F 07/09 23:25
推 : 郭靖天賦絕對不低 只是很偏 那種直來直往單純的武57F 07/09 23:25
→ : 功他前期學得才快
→ : 功他前期學得才快
推 : 兼一的天賦低到被說唯一的天賦就是耐操 應該符合59F 07/09 23:26
推 : 食戟也算吧，劇中一直被評價為沒特色沒技能還是站上一席60F 07/09 23:26
推 : Curry那命中率就不是靠努力就達到的，要有頂級天賦61F 07/09 23:26
→ : 吉井明久 唯一天賦大概是泡麵無限對分可以永遠吃下去62F 07/09 23:26
→ : 兼一自從能融會貫通各家無學用出無拍子 就覺得這不是無天63F 07/09 23:26
→ : 主要角色兼一是真的天賦不高 看看狂戰士跟那個去西64F 07/09 23:27
→ : 藏轉圈圈的
→ : 藏轉圈圈的
→ : 分的表現66F 07/09 23:27
→ : 制空圈也不像是無能力的人學的起的高級技術
→ : 制空圈也不像是無能力的人學的起的高級技術
→ : 不過最強職能是傀儡師 有點鳥XD68F 07/09 23:27
→ : 兼一就是天賦相對低 只是基礎紮實到不可思議的程度69F 07/09 23:28
→ : 拳聖認證
→ : 拳聖認證
→ : 一堆職感覺都比傀儡師強71F 07/09 23:28
推 : 郭靖天賦很高的 是七怪不會教= =72F 07/09 23:29
推 : 兼一的核心重點就是"努力""信念" 跟他對比的都會用什麼天73F 07/09 23:29
推 : 話術士那部我覺得很唬爛就是，能力根本泛用74F 07/09 23:29
→ : 看點應該是主角各種心狠手辣
→ : 看點應該是主角各種心狠手辣
→ : 才阿等等的去做對比 所以也不能完全說兼一天份低76F 07/09 23:31
→ : 作品就是想做一個努力的好人成長記 天分不是他著重的點
→ : 作品就是想做一個努力的好人成長記 天分不是他著重的點
→ : 覺得啦 做出想學但學不起 才比較算沒天分 例如我跳不高78F 07/09 23:32
→ : 這輩子沒灌籃的天分
→ : 學的慢 應該不算沒天分？
→ : 這輩子沒灌籃的天分
→ : 學的慢 應該不算沒天分？
推 : 兼一:當你重生幾次 就會有天賦了81F 07/09 23:33
推 : 你說七怪不會教 可是洪七公也說他笨阿XD 雖然也教完了82F 07/09 23:34
推 : 嗯嗯 沒天賦如果要誇張點 用極端的方式的話 那就是130身83F 07/09 23:34
推 : 野村克也，日職永遠的夜見草84F 07/09 23:34
→ : 他就是天賦不高 硬幹來湊 當然也能說努力也是一種天賦85F 07/09 23:34
推 : 虛竹86F 07/09 23:34
推 : 兼一的天賦低到只有那個墨鏡同學能比他低吧，但是剛好87F 07/09 23:35
→ : 耐操又得寵於眾多師傅，基礎被打的很紮實
→ : 耐操又得寵於眾多師傅，基礎被打的很紮實
→ : 高而且跳躍力不夠 但依照努力練到能灌籃 這樣夠極端了吧(89F 07/09 23:35
→ : 如果湘北的木幕能練到神奈川第一強 大概就那感覺90F 07/09 23:36
推 : 兼一是硬練 他唯一的優點是精神力夠強 不然照師父們的練91F 07/09 23:37
→ : 法正常人早該崩潰了XD
→ : 法正常人早該崩潰了XD
推 : 石破天算嗎 我在深思93F 07/09 23:37
推 : 郭靖絕對算天才，楊過都未必能贏他94F 07/09 23:37
→ : 後期看個榕樹就能想出一套掌法，降龍還能打出跟他師父不同
→ : 的境界，天賦絕對是宗師等級的
→ : 後期看個榕樹就能想出一套掌法，降龍還能打出跟他師父不同
→ : 的境界，天賦絕對是宗師等級的
→ : 對比郭靖自己的弟子群 郭師傅應該肯定天分最高了吧97F 07/09 23:38
→ : 推文為啥沒段譽98F 07/09 23:39
噓 : 外掛算天賦嗎99F 07/09 23:39
推 : 段譽有癡漢天賦100F 07/09 23:40
推 : 因為段譽比較像那種會說別人"你沒有才能 而我沒有興趣"101F 07/09 23:41
推 : 記得狄雲前期會爛有一部分是師父故意亂教就是了102F 07/09 23:42
推 : 因為段譽只是癡漢 博覽書籍又通曉佛書的人也不笨吧 虛竹103F 07/09 23:42
→ : 比較符合定義
→ : 比較符合定義
→ : June Huh105F 07/09 23:44
推 : 盤龍106F 07/09 23:44
推 : 郭靖學降龍也是被洪七公嫌慢 他是金庸刻意要創出的大智若107F 07/09 23:46
→ : 愚大巧不工的主角 所以天賦應該是比楊康差
→ : 愚大巧不工的主角 所以天賦應該是比楊康差
推 : 爛大街了109F 07/09 23:46
→ : 同系列 楊過和張無忌的天賦應該都比郭靖高110F 07/09 23:46
→ : 虛竹我也覺得蠻符合的 倒是石破天狗雜種不知道算不算天
→ : 賦低
→ : 虛竹我也覺得蠻符合的 倒是石破天狗雜種不知道算不算天
→ : 賦低
→ : 石破天跟虛竹，都有說記憶力超強的113F 07/09 23:49
→ : 問問金庸114F 07/09 23:49
→ : 石破天書中描述是天分很高(謝煙客的內心獨白)115F 07/09 23:49
→ : curry最好沒天賦 用練的能投成這樣那誰還投兩分球116F 07/09 23:49
→ : 謝煙客見他進展甚速，心想：「瞧不出你這狗雜種，倒是117F 07/09 23:49
→ : 個大好的練武胚子。可是你練得越快，死得越早。
→ : 他是沒受過正規武術教育
→ : 個大好的練武胚子。可是你練得越快，死得越早。
→ : 他是沒受過正規武術教育
推 : 好吧 狗雜種有天賦120F 07/09 23:51
→ : 異世界不都這種嗎？不是家裡蹲就是肥宅，然後還沒朋友121F 07/09 23:52
→ : 轉生後各種發展，看要戰鬥系還生產系都有
→ : 轉生後各種發展，看要戰鬥系還生產系都有
→ : 生產系明明超強的123F 07/09 23:54
推 : 異世界都外掛不用努力啊124F 07/09 23:56
→ : Curry就是一片看衰中練起來的阿 而且他的身材條件在n125F 07/09 23:57
→ : ba裡真的一點都不算天賦
→ : ba裡真的一點都不算天賦
→ : 這樣要說的話，哥殺也自嘲過沒有天賦，但還是成為了銀127F 07/09 23:57
→ : 級的冒險者
→ : 級的冒險者
→ : 他的訓練量是可以把其他球員操到吐的那種程度129F 07/09 23:58
→ : 哥殺雖然不到絕世高手，但冒險技術也是公會實質定端的130F 07/09 23:58
→ : 那群人了
→ : 那群人了
→ : 哥殺在其他銀級前面戰力確實是下水道 就算比斥侯能力他也是132F 07/10 00:00
→ : 落第騎士133F 07/10 00:00
→ : 輸職業為獵兵的鐵覘精靈134F 07/10 00:01
推 : 兼一無拍子比較像熟練度到了開竅的那一瞬間吧，那種知道135F 07/10 00:02
→ : 自己在幹嘛所以可以試著混合不走的體悟
→ : 混合步驟玩出新東西
→ : 自己在幹嘛所以可以試著混合不走的體悟
→ : 混合步驟玩出新東西
推 : 哥布林殺手不是自嘲，是真的沒天賦，他那些能力跟兼一一138F 07/10 00:03
→ : 樣是被硬操出來的
→ : 差別在兼一可能還不會死，哥殺是走錯一步就一定送命
→ : 樣是被硬操出來的
→ : 差別在兼一可能還不會死，哥殺是走錯一步就一定送命
→ : 哥殺是戰士副修斥候，對哥布林傷害特效400%141F 07/10 00:04
→ : 哥殺還有個差別是 兼一最後操出來可以到頂 但是哥殺操完最142F 07/10 00:06
推 : 哥殺不是戰士，而是忍者吧其實也接近斥候了，只是外型143F 07/10 00:06
→ : 弄成戰士而已。
→ : 弄成戰士而已。
→ : 多也只是一般水準 還不到真正的高手145F 07/10 00:06
→ : 斥候能力來自經驗累積，輸鐵砧是因為妖精的種族特性先天就146F 07/10 00:07
→ : 哥殺的職業確實是掛戰士 我記得故事裡確實有出現職業斥侯147F 07/10 00:07
→ : 哥殺有積累數年的solo經驗，而且策劃團隊行動和戰術規148F 07/10 00:08
→ : 劃後面也證明不差。
→ : 劃後面也證明不差。
推 : 石破天150F 07/10 00:09
推 : K1真的是正常許多151F 07/10 00:09
→ : 鐵鉆是超級托爾金人，真的不能比就是了，矮人也是靠天152F 07/10 00:09
→ : 賦在偵查陷阱，但哥殺還會開寶箱什麼的，人族就是多才
→ : 多藝這點哥殺有發揮出來
→ : 賦在偵查陷阱，但哥殺還會開寶箱什麼的，人族就是多才
→ : 多藝這點哥殺有發揮出來
→ : 大勝（超聽覺&弓射）但哥殺在投擲方面就贏鐵砧155F 07/10 00:10
推 : 郭靖老是被旁白跟其他角色嗆資質駑鈍 明明一年內就從七156F 07/10 00:10
→ : 子等級練到五絕級 練功效率全金庸前幾
→ : 子等級練到五絕級 練功效率全金庸前幾
推 : 兼一還是有資質啦，被這樣操還死不掉的資質….158F 07/10 00:13
推 : 兼一應該要說天花板高，只是練功的吸收效率極低159F 07/10 00:14
→ : 哥殺就是路人等級的天花板，硬操上去卡到頂後就要依靠頭
→ : 腦跟其他道具處理
→ : 哥殺就是路人等級的天花板，硬操上去卡到頂後就要依靠頭
→ : 腦跟其他道具處理
→ : 最近有個大叔是被操死了還被原地復活繼續操，雖然還不到無162F 07/10 00:16
→ : 敵但已經是可以四處橫著走的最強了
→ : 敵但已經是可以四處橫著走的最強了
→ : 兼一沒被操死的原因是那幾個師傅能把人復活啊164F 07/10 00:17
推 : 兼一沒死掉也是因為師父設計課程合理還能能冥土追魂，165F 07/10 00:17
→ : 兼一也好幾次想逃跑被擋下來啊
→ : 兼一也好幾次想逃跑被擋下來啊
推 : 緋村劍心167F 07/10 00:18
→ : 碎肉想逃，但兼一還是努力堅持下去、才能練起來168F 07/10 00:18
推 : 郭靖修練內功的優勢是明寫的，他有天賦但要因材施教。石169F 07/10 00:18
→ : 超人那根本就一流的天賦。
→ : 超人那根本就一流的天賦。
→ : 大叔魔力素質0起步又比別人慢就只能靠這種台式操法171F 07/10 00:22
推 : 兼一的背景設定是可以讓人覺得他可能真的沒天份，撇172F 07/10 00:23
→ : 除驚人的意志力，他也是靠強制回血復活才有辦法一直
→ : 鍛練
→ : 除驚人的意志力，他也是靠強制回血復活才有辦法一直
→ : 鍛練
推 : 勇者死了算嘛175F 07/10 00:24
→ : 就算自己很廢後來也被聖劍承認了
→ : 就算自己很廢後來也被聖劍承認了
→ : 郭靖那個不算天賦只是性格使然 但是以讀者來看跟天賦無異177F 07/10 00:29
推 : 進化果實就單純運氣好，不需要天賦，異世界獲得超強能力178F 07/10 00:32
→ : 應該也算，都同一作者XD
→ : 應該也算，都同一作者XD
推 : 兼一的師傅才是鬼，練到死了還是可以把人救回來180F 07/10 00:36
推 : 性格也是天賦的一種好嘛 堅持 刻苦不是那麼容易181F 07/10 00:41
→ : 郭靖天賦比他老婆低是認證過的182F 07/10 00:41
→ : 問題是還是有別的天賦跟外掛在 不然一樣沒用183F 07/10 00:41
→ : 我說白一點 用LOL比喻 你上限就是金牌的
→ : 再怎樣用強勢角優勢方去打菁英 都是被屌虐
→ : 所以根本不存在 沒天賦卻是絕世高手啦
→ : 再來咖喱 身體沒優勢 問題是他的手感根本是
→ : 前無古人類型 那要是能練出來的 他也不是巨星了
→ : 我說白一點 用LOL比喻 你上限就是金牌的
→ : 再怎樣用強勢角優勢方去打菁英 都是被屌虐
→ : 所以根本不存在 沒天賦卻是絕世高手啦
→ : 再來咖喱 身體沒優勢 問題是他的手感根本是
→ : 前無古人類型 那要是能練出來的 他也不是巨星了
推 : 跟有手把手教比對一看就會的話 前者的確會被宗師說沒天賦189F 07/10 00:45
→ : 類似的就是戰神AI的運球了 都是別人做不到的頂尖190F 07/10 00:45
→ : 物理魔法師 算嗎？191F 07/10 00:46
→ : 至於訓練量 他體現的地方是在於超強的體力192F 07/10 00:46
→ : 那也能提高他疲勞的準確 但手感跟訓練根本無關
→ : 那也能提高他疲勞的準確 但手感跟訓練根本無關
→ : 虛竹啊 其貌不揚的小和尚變人生勝利組194F 07/10 00:47
→ : 不然照這邏輯 很多人都該跟他差不多準了195F 07/10 00:48
推 : 爽文不就最愛這種套路 看似沒天賦/廢天賦/初始最爛，實196F 07/10 00:49
→ : 則最強
→ : 則最強
推 : 郭靖絕對不是天賦低是碰到爛師父好麼…198F 07/10 00:50
→ : 當初跟楊康師父對調早就飛天了
→ : 當初跟楊康師父對調早就飛天了
→ : 郭靖箭術那麼好 我真的覺得是師父的問題了200F 07/10 00:51
推 : 不是 天賦比黃蓉爛那個比較基準太奇怪了吧201F 07/10 00:51
推 : 郭靖只是學得慢，但天花板高也是一種天賦。202F 07/10 00:54
→ : 郭靖是背書不強記口訣心法很吃虧 很多主角過目不忘是標配203F 07/10 00:58
→ : 但說實在的 背書跟練功本來就沒多大關係
→ : 但說實在的 背書跟練功本來就沒多大關係
推 : 郭靖不會因自己學的慢就洩氣 默默練到全套（降龍&空明）205F 07/10 00:59
推 : 講咖哩靠訓練量所以準 那自律魔人喇叭怎三分還是很戳206F 07/10 01:00
→ : 訓練魔人老大怎麼才三成五左右
→ : 訓練魔人老大怎麼才三成五左右
推 : 某種角度來看,郭靖的學習就是理解了才記得起來的那種208F 07/10 01:02
→ : 所以學口訣心法會吃虧,但是全部理解後他上限又很高
→ : 所以學口訣心法會吃虧,但是全部理解後他上限又很高
→ : curry三分特化生涯平均四成二 其實也沒高老大多少210F 07/10 01:05
→ : 刻苦訓練也能算天賦 世界上就沒有苦練魔人了 都是天賦
→ : 俠 因為能撐得住刻苦訓練就是一種天賦
→ : 刻苦訓練也能算天賦 世界上就沒有苦練魔人了 都是天賦
→ : 俠 因為能撐得住刻苦訓練就是一種天賦
→ : 雖然我不是咖哩粉，但四成二很離譜好不好，然後姆斯生213F 07/10 01:08
→ : 涯命中率好像也有3.4多，其實不差
→ : 涯命中率好像也有3.4多，其實不差
→ : 是很離譜 但是每個球員出手型態不同也不能這樣比215F 07/10 01:09
→ : 把球員訓練的成果用一句天賦帶過我是覺得蠻不公平啦
→ : 把球員訓練的成果用一句天賦帶過我是覺得蠻不公平啦
推 : 郭靖吧217F 07/10 01:10
推 : 兼一，郭靖比較像需要合胃口的武學，江南七怪的武學218F 07/10 01:15
→ : 太複雜，降龍十八掌比較簡單，所以郭靖學得比較快
→ : 太複雜，降龍十八掌比較簡單，所以郭靖學得比較快
→ : 郭靖不只記心法吃虧 是學變化多的功法完全不行220F 07/10 01:28
→ : 是降龍 空明都直來直往 比較好學
→ : 學六脈神劍或獨孤九劍應該直接暴斃
→ : 是降龍 空明都直來直往 比較好學
→ : 學六脈神劍或獨孤九劍應該直接暴斃
→ : 郭靖就真的不能學多啊 七怪教法就太雜而不精223F 07/10 02:21
→ : 蒙古人教他學射箭結果他練得很好
→ : 蒙古人教他學射箭結果他練得很好
推 : 小學館還我兼一==225F 07/10 02:23
→ : 郭靖的腦子是真比較呆 他教學生的能力可能比七怪還爛226F 07/10 02:35
推 : 不道德公會主角嘴別隊王牌帥那一波真的帥227F 07/10 05:49
推 : Curry是沒有傳統的靜態天賦 但有人去研究 他在於投籃228F 07/10 06:00
→ : 上所需的天賦也是頂級的 不過他的兌現力更恐怖就是了
→ : 上所需的天賦也是頂級的 不過他的兌現力更恐怖就是了
推 : 韋小寶230F 07/10 06:37
推 : 一個掉到地下城深層然後亂吃東西練成絕世武功的231F 07/10 06:43
推 : 變化多的功法是指一人北斗?232F 07/10 07:53
推 : 兼一的天賦不是受身嗎（？233F 07/10 08:33
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雷《怪人的沙拉碗》小說第5集 裡有一段劇情是有人在死亡時.把自己的的人生(身份)送給別人 . 突然想到在《虛偽的假面》最後《二人的白皇》的開始 奧修特爾把自己的一切都托付給哈克 . 想找類似把自己的 …69F 46推- 20F 10推
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