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作者 標題 [閒聊] 船艦是大型宇宙載具最合理的存在形式嗎?
時間 Tue Jul 11 15:45:00 2023
如題
人類目前還沒發展到宇宙戰爭的科技程度
所以目前的宇宙戰爭作品都是幻想科技
但大多都有一個共同的特徵
就是主要的大型宇宙載具 都是船艦
雖然也有飛機類的 機器人類的 但那主要是做為小型兵器使用
主要承載人的 都是類似航空母艦的大型船艦
搭配一堆大型光束砲什麼的 就變成宇宙兵器
感覺大多作品都是把宇宙空間是為海洋 海底來演繹
雖然已經習慣到覺得理所當然了
但那畢竟是宇宙空間 是未知領域
嚴格來說跟海底也不一樣 沒有重力 沒有阻力 沒有壓力
就像大家常吐槽說機器人根本沒必要做成人型一樣
在宇宙空間 船艦真的會是大型宇宙載具最合理的存在形式嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.86.81 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2023-07-11 15:45:00
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689061502.A.D53.html
推 : 鋼球1F 07/11 15:46
推 : 問就是浪漫2F 07/11 15:46
→ : 有哪個男人不愛大船的
→ : 有哪個男人不愛大船的
推 : 死星4F 07/11 15:46
→ : 不然你要像戰錘40K那樣直接把小行星挖空當載具？5F 07/11 15:47
這啥 聽起來好屌XD推 : 把太陽等級的恆星包起來移動然後到處噴也不錯6F 07/11 15:47
→ : 當然這個大型跟你說的大型不太一樣
→ : 當然這個大型跟你說的大型不太一樣
→ : 沒重力就不用做成船艦吧8F 07/11 15:48
→ : 實際上把恆星或黑洞包起來才是最有可能長時間維持能源9F 07/11 15:48
→ : 的方式，不然補充的時候太麻煩了
→ : 的方式，不然補充的時候太麻煩了
推 : 鋼球11F 07/11 15:49
推 : 畢竟要考慮居住性，做成船艦或是把小衛星挖空當居住區，12F 07/11 15:50
→ : 總不能吃喝拉撒都在飛機座位上
不過那是功能性上的選擇 未必外觀上面要選擇船艦吧→ : 總不能吃喝拉撒都在飛機座位上
→ : 船艦就是一個城市 航行時間那麼長的情況下選船艦很正常14F 07/11 15:50
→ : 球體在平衡上比較理想吧?15F 07/11 15:51
蠻好奇 在無重力無阻力的宇宙空間 「外型」的在物理現象上反應出的實質差異是啥？→ : 在宇宙移動應該都要冬眠吧 航行時間那麼久16F 07/11 15:52
→ : 在太空球體沒有優勢吧18F 07/11 15:52
→ : 舊太陽系第三惑星現本土決戰用特別攻擊最終質量兵器19F 07/11 15:52
→ : 船要考慮流體動力才是那形狀，宇宙不用考慮啊，說到底做20F 07/11 15:52
對阿 仔細想想就會覺得很詭異XD→ : 之前看過幾部科幻電影都是飛彈型太空船一堆艙21F 07/11 15:52
→ : 成船艦只是因為很帥22F 07/11 15:52
→ : 最終型態就是把黑洞帶著跑了，畢竟沒有其他天體可以23F 07/11 15:52
→ : 然後人類都在裡面睡覺等到站24F 07/11 15:52
→ : 比的上黑洞的能源利用效率25F 07/11 15:52
→ : 實際上還是要考慮做成流體 因為你的太空船終究需要補給人26F 07/11 15:53
→ : 員武器裝備物資 你不可能一直待在宇宙都不用登陸星球
→ : 員武器裝備物資 你不可能一直待在宇宙都不用登陸星球
→ : 還有那種太空船外圍都是太陽能板的28F 07/11 15:53
推 : 認真講 死星才是 至於死星的缺陷就當給主角耍威能用的吧29F 07/11 15:53
推 : 船型你下降到地球還可以用阿 做球狀就不方便了30F 07/11 15:54
→ : 球體光是[容量／表面材料面積]的比率就夠重要了31F 07/11 15:54
推 : 其實球形重力裝置比較合邏輯所以未來的遠程移動太空32F 07/11 15:54
→ : 船十之八九也會是圓形的
→ : 船十之八九也會是圓形的
→ : 建宇宙太空站就不需要登陸啦 登陸靠電梯或接駁船就好34F 07/11 15:54
→ : 球型內藏登錄船呀35F 07/11 15:54
→ : 宇宙船通常都不用下降到星球的 都會把人噴下去36F 07/11 15:54
→ : 觀眾的想像力停留在大航海時代 所以才用船呈現37F 07/11 15:55
不知道是從什麼時候開始 宇宙戰艦變成理所當然的偽科學了XD→ : 你下去還要因為重力再噴到宇宙也太蠢38F 07/11 15:55
推 : 太空中是有灰塵的，雖然一平方公分可能只有幾個原子39F 07/11 15:56
→ : 但如果你動不動就用20%光速開個幾年 那就需要抵抗刮傷
→ : 但如果你動不動就用20%光速開個幾年 那就需要抵抗刮傷
→ : 我覺得不可能 那個形狀光是往上飛就直接解體41F 07/11 15:58
→ : 你不會想要為了酷炫的外型而浪費那些珍貴的材料42F 07/11 15:58
→ : 太空載具外型也五花八門，然後都叫船而已43F 07/11 15:58
雖然五花八門 但大多外觀上看的出是船的比較多啦※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:00:19
→ : 除非打從一開始就沒有要著陸44F 07/11 15:59
推 : 要先看船在哪裡打造把45F 07/11 15:59
我倒是真沒想過這層面 感覺應該都在宇宙空間打造丟出去的不然大型船艦是要怎樣從地球射出去XDD
→ : 銀英的海尼仙也是挖空行星上的大冰塊裝上引擎跑路的46F 07/11 15:59
推 : 太空戰應該是幾萬公里開始扔超高速高質量制導垃圾然後掉頭47F 07/11 15:59
→ : 吧，什麼形狀都沒差
→ : 吧，什麼形狀都沒差
→ : 從啟用到退役都在太空49F 07/11 15:59
推 : 無人機和AI才是。至於移民船之類的基本上不能進入戰區50F 07/11 15:59
→ : ，根本無法守住
→ : ，根本無法守住
→ : 至於有些形狀進入大氣圈的問題，那要看有沒有其他科技可52F 07/11 16:00
→ : 以解決
→ : 以解決
推 : 總會有下星球的需求吧，也不是所有宇宙載具都只會待在54F 07/11 16:00
→ : 宇宙補給維修的
→ : 宇宙補給維修的
推 : 現在的太空載具大約是一分的載具和九十九分的燃料槽56F 07/11 16:00
→ : 有的還可以拿生物來改造的57F 07/11 16:00
推 : 做成戴森球或行星引擎整個帶走不是更讚58F 07/11 16:00
→ : 除非你真的都不降落 不然總是要有個平面或弧形的船底吧59F 07/11 16:01
但反過來說 那外型要怎麼從重力環境射回到宇宙阿推 : 死星如何？ 又大又強也能光速飛60F 07/11 16:01
→ : 因為人類愚鈍 還做不出什麼用筆就能寫出的XX核心引擎61F 07/11 16:01
推 : 之前在加工業服務，最好生產的形狀其實是方型，曲面是62F 07/11 16:01
→ : 最麻煩的，球其次
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:02:05→ : 最麻煩的，球其次
→ : 有的作品則是以大型近地太空站來解決大氣圈問題64F 07/11 16:01
→ : 在人類目前的知識下宇宙旅行就是假議題 宇宙空間大到根65F 07/11 16:01
→ : 本不可能跨越
→ : 本不可能跨越
推 : 下星球幹嘛 補給用火箭或質量加速器打上去划算多了 要維67F 07/11 16:02
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:02:55→ : 你覺得企業號算不算船？那種也很多啊68F 07/11 16:02
→ : 修也是在太空的維修站做就好69F 07/11 16:02
推 : 你人類要在太空生存就要氧氣食物，你載具不夠大怎麼70F 07/11 16:02
→ : 裝這些玩意? 就像遠洋的船會比岸邊舢舨大一樣的道理
大當然要大 但外觀未必要船艦阿→ : 裝這些玩意? 就像遠洋的船會比岸邊舢舨大一樣的道理
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:03:39
→ : 看動力囉 如果是反重力引擎 那外型就好辦多了72F 07/11 16:03
推 : 船只要不在地球上造就能解決很多問題73F 07/11 16:03
推 : 加上各種宇宙塵埃小行星群各種妖魔鬼怪一樣的射線 人造74F 07/11 16:03
→ : 飛行器離開太陽系後撐不撐得住都不知道
→ : 飛行器離開太陽系後撐不撐得住都不知道
→ : 事實上就是太空比起天空更像是海洋76F 07/11 16:03
→ : 船在地球造的話光打到太空去就是大問題 除非有反重力引擎77F 07/11 16:04
→ : 就算有其他科技可以可以解決，除非價差不大，不然還是有78F 07/11 16:04
→ : 你的船定義很奇怪，秋風之墩有像是地球上的船嗎?79F 07/11 16:05
那種比較像潛水艇或者飛船 當然我是沒統計過哪種多啦但長的像船的是真的滿多的吧 就閒聊而已
→ : 成本問題。所以較划算方案是設立中轉太空站，區分真空用80F 07/11 16:05
→ : 沙丘的太空行會那個雪茄有像地球上的船嗎?81F 07/11 16:05
→ : 跟大氣圈用的82F 07/11 16:05
→ : 日式宇宙船艦幾乎都有主砲 美式的主要武裝就沒這麼浮誇83F 07/11 16:05
→ : 明明跟地球上的船長的完全不一樣的一大堆84F 07/11 16:05
→ : 以後的氧氣跟水還有食物當然是直接用太陽能轉換85F 07/11 16:06
推 : 與其追求合理，不如說讓讀者能直覺「欸這樣子好像比較對86F 07/11 16:06
→ : 味」應該是更重要的。至於為何是船艦，和人類過去有大航
→ : 海時代有關吧，一艘船出去就是探索新世界，但是一艘飛機
→ : 出去感覺很快就降落
→ : 味」應該是更重要的。至於為何是船艦，和人類過去有大航
→ : 海時代有關吧，一艘船出去就是探索新世界，但是一艘飛機
→ : 出去感覺很快就降落
→ : 講個最有名的例子，星戰的滅星者戰艦像是地球上的船90F 07/11 16:06
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 軌道電梯是一解 但是軌道電梯本身就是個夢想(ry92F 07/11 16:06
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:08:40→ : 軌道電梯到底要怎麼對抗地球周圍那堆垃圾啊93F 07/11 16:07
推 : 40k表示:我們都直接在戰艦上蓋西敏寺 額外裝幾根主砲94F 07/11 16:07
→ : 根本小case
→ : 根本小case
→ : 光想像就可怕，碰一下大概全球幾十年的預算就沒了96F 07/11 16:07
→ : 不過我覺得，大多太空船就根本長得不像現在海上船艦97F 07/11 16:07
→ : 宇宙殖民地，例如星際異攻隊98F 07/11 16:07
→ : 你要找長得像地球上的船的只有刻意碰瓷的宇宙戰艦大99F 07/11 16:08
→ : 形狀一定不一樣啊，太空中又不用考慮密度=1的流體浮力100F 07/11 16:08
→ : 和號與海賊哈洛克，99%的SF長的根本不像地球的船101F 07/11 16:08
→ : 挖空小行星並加裝推進器也是有102F 07/11 16:08
→ : 但是概念上宇宙渡航的確是航海 外型上搞不好最傳統的幽浮103F 07/11 16:09
對齁 還有最傳統的SF宇宙飛船代表 幽浮XDD![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XmVaODJ.jpg)
→ : 覺得軌道電梯的材料跟維護成本會比直接飛的能量成本高105F 07/11 16:09
→ : 才是正確的選擇(ry106F 07/11 16:09
→ : 其實聖母艦意外的小，照設定的話她和南投剛好一樣大107F 07/11 16:09
推 : 也要考慮受彈面積小 火力好配置 長條形還算合理?108F 07/11 16:10
→ : 不過裡面有一整個生態系，沒有補給問題109F 07/11 16:10
※ 編輯: thesonofevil (122.146.86.81 臺灣), 07/11/2023 16:11:36推 : 任何單方向推力的載具合理的造型都是長條不是球啊110F 07/11 16:12
→ : UFO是推進系統完全不一樣才有可能這樣
→ : UFO是推進系統完全不一樣才有可能這樣
推 : UFO要在完全看不到推進器在哪的情況下連續Z字轉彎112F 07/11 16:13
→ : 要追求合理性的太空船設計我建議可以去看阿凡達的設113F 07/11 16:13
推 : 其實40K大部分都還是船型啦.只是幹爆大.巨石要塞是30K時114F 07/11 16:13
→ : 做不到這種動作的UFO很快就會被證明是假的115F 07/11 16:13
→ : 計，卡麥隆就是個設定狂116F 07/11 16:13
→ : 銀河英雄傳說有把冰塊做成船艦117F 07/11 16:13
→ : 獅王抓狂炸了故鄉(外加亞空間風暴影響).剩下的暗黑天使118F 07/11 16:14
→ : 單方向推力需要的是對稱結構而已吧119F 07/11 16:14
→ : 40k有很多小行星改在或是長的完全不像艘船的120F 07/11 16:14
推 : 首先要把這東西從地面上噴上太空，怎樣都不會是球型der...121F 07/11 16:14
→ : 只好把母星碎片改成要塞.真正戰鬥行星只有野獸戰爭時的122F 07/11 16:14
→ : 前者是Ork的Rokk(戰鬥小行星) 後者像是太空廢船，數123F 07/11 16:14
→ : 綠皮搞得出來.還好幾顆(雖然他們可能也不懂為什麼會動)124F 07/11 16:15
→ : 十艘廢船黏在一起變成一大坨會動的宇宙垃圾125F 07/11 16:15
推 : 反正綠皮的哇能量會解決一切126F 07/11 16:16
→ : 惡兆方舟那種沒亞空間之力去黏.八成也沒辦法用.是說那個127F 07/11 16:16
→ : 大到上面還會有不知道哪來的原住民住在裡面.要先清理XD
→ : 大到上面還會有不知道哪來的原住民住在裡面.要先清理XD
推 : 考慮到力矩平衡 圓筒形比較方便129F 07/11 16:19
→ : 推力在單方向不用做成圓球形
→ : 推力在單方向不用做成圓球形
推 : 巨石要塞算例外啦...帝國最豪華的船應該是山陣號?131F 07/11 16:21
推 : 球型能看嗎132F 07/11 16:21
→ : 先看現在上太空的載具長什麼樣子133F 07/11 16:22
推 : 我覺得可能要先定義一下 標題的大型宇宙載具是有多134F 07/11 16:22
→ : 大的多小用途是什麼 至少我不認為要考慮上下星球的
→ : 登陸艇等級算大型
→ : 大的多小用途是什麼 至少我不認為要考慮上下星球的
→ : 登陸艇等級算大型
推 : 其實還是要看技術，如果你用的是那種把周遭整個空間137F 07/11 16:24
→ : 一起像氣泡移動的黑科技，航行阻力為0你要做啥形狀都
→ : 隨便
→ : 一起像氣泡移動的黑科技，航行阻力為0你要做啥形狀都
→ : 隨便
推 : 死星就是球形啊，雖然它是太空站140F 07/11 16:24
推 : 大部分作品的宙航艦在大氣環境下也適用吧，在還沒有能141F 07/11 16:26
→ : 量護盾科技前，用船型厚底來突入大氣層感覺挺合理的
→ : 量護盾科技前，用船型厚底來突入大氣層感覺挺合理的
推 : 山陣.加拉坦.黑石要塞(應該沒全被搶走)跟行星殺手(混沌)143F 07/11 16:29
→ : 這幾個超大型吧.榮光女王級的軍團時代旗艦應該也很大
→ : 這幾個超大型吧.榮光女王級的軍團時代旗艦應該也很大
推 : 長得像船的是少數吧145F 07/11 16:37
推 : 不是阿 你還要考慮安全結構阿 所以球型最安全惹146F 07/11 16:40
→ : 你要最大型的根本就不需要登陸行星
→ : 你要最大型的根本就不需要登陸行星
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