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作者 標題 Re: [閒聊] 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、解體的？
時間 Mon Aug 7 14:53:39 2023
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派間諜偷現成最新晶片，國家花大錢建晶片工廠，但是最重要的基礎研發
和製程沒法再靠"拿來主義"延續。
信任核彈改點真空管科技樹，晶片科技就像比薩斜塔遲早要倒。
二戰後順手佔領大批國家成立華沙公約組織，企圖輸出革命征服世界，
大灑資金訓練全球恐部分子當領導和金主。
對於武器信奉數量勝過隼度，寧可花錢擴充數量卻在技術上無法精進，
準確度不足就用傻大蘇黑的俄式設計來彌補。
靠原物料價格暴起暴落。
美國有越戰消耗國力，蘇聯繼英國跳進阿富汗這個帝國墳場。
共產制度貪腐的缺點一一顯現....
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: 蘇聯是
: P社(Paradox)歷史策略模擬遊戲
: 鋼鐵雄心4的一個國家
: 動漫間諜家家酒的背景設定
: 聽說是參考東德與西德
: 而蘇聯是東德的大哥
: 最近很夯的室溫常壓超導體LK-99
: 據說其理論基礎也是
: 源自於蘇聯
: https://b23.tv/QUruPVe
: 因此就對蘇聯歷史產生興趣
: 發現二戰後
: 世界局勢逐漸發展成
: 美國、蘇聯兩個超級大國的局勢
: 兩國在軍事、經濟、科技
: 等各領域相互競爭
: 史稱冷戰時期
: 但後來蘇聯卻輸給美國、垮台解體了
: 因此想請問大家
: 冷戰蘇聯到底是怎麼輸給美國、垮台解體的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.203.119 (臺灣)
※ 作者: skyhawkptt 2023-08-07 14:53:39
※ 文章代碼(AID): #1aq9JsZU (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691391222.A.8DE.html
推 : 推好人鷹！！1F 08/07 14:56
推 : 民主體制也有貪腐 但是民主比共產體制 擅長做蛋糕2F 08/07 14:59
→ : 蛋糕變大了 貪腐的危害 幾乎可以忽視
→ : 蛋糕變大了 貪腐的危害 幾乎可以忽視
推 : 不只，選舉人民有懷疑的機會，共產主義你懷疑也沒機會4F 08/07 15:03
推 : 看到好人鷹還退出去看一下是不是進錯板XD5F 08/07 15:07
推 : 民主至少還有制衡和檢討的機制6F 08/07 15:08
推 : 推書單7F 08/07 15:13
→ : 美國拉攏沙烏地打能源價格戰，讓蘇聯財政雪上加霜8F 08/07 15:14
推 : 民主主義也快被資本主義玩廢惹...9F 08/07 15:16
→ : 看看現在SJW，在資本主義下強制喂屎
→ : 看看現在SJW，在資本主義下強制喂屎
推 : 好人鷹書單出現了 XD11F 08/07 15:21
推 : 蛋糕跟民不民主無關吧，造成生產力提升的是工業革命，12F 08/07 15:25
→ : 其中提升資源交換效率的還是道路共用這種共產思想
→ : 其中提升資源交換效率的還是道路共用這種共產思想
推 : 看ID便知道必有書單14F 08/07 15:30
推 : 對阿，民主很爛，但起碼我們是在知道它的缺點的情況下15F 08/07 15:34
→ : 選擇它的。極權統治的可悲是底下的人民連知道自己政體
→ : 的缺點並進行改進的機會都沒有。民主或許很爛，但已經
→ : 是目前人類可悲大腦絞盡腦汁想出來最好的政體了。
→ : 選擇它的。極權統治的可悲是底下的人民連知道自己政體
→ : 的缺點並進行改進的機會都沒有。民主或許很爛，但已經
→ : 是目前人類可悲大腦絞盡腦汁想出來最好的政體了。
推 : 民主可以說民主爛，共產不准說共產爛，例如對面19F 08/07 15:37
→ : 現在不准唱衰對面經濟囉
→ : 你可以調降美債信評，但不能在對面唱衰經濟
→ : 現在不准唱衰對面經濟囉
→ : 你可以調降美債信評，但不能在對面唱衰經濟
推 : 比薩斜塔真的會倒嗎！？22F 08/07 15:43
推 : 能不能說，是差在言論自由，再來每個人口中的民主跟共23F 08/07 15:57
→ : 產的意思根本是不同的。舉例來說，有人說對岸是共產主
→ : 義，代表的是共產是可行的，但另一派的說法則是共產至
→ : 今沒有國家達成，對岸是社會主義
→ : 兩派人馬雖然都講共產，實際上根本是不同的東西
→ : 產的意思根本是不同的。舉例來說，有人說對岸是共產主
→ : 義，代表的是共產是可行的，但另一派的說法則是共產至
→ : 今沒有國家達成，對岸是社會主義
→ : 兩派人馬雖然都講共產，實際上根本是不同的東西
→ : 共產是一個無法實現的理想 現在講共產國家主要是指打著共28F 08/07 15:58
→ : 產烏托邦理想大旗 行獨裁專政之實的那些...恩...你懂得
→ : 你要問共產可不可行 我只問你一句你錢要不要給我 你就會懂
→ : 產烏托邦理想大旗 行獨裁專政之實的那些...恩...你懂得
→ : 你要問共產可不可行 我只問你一句你錢要不要給我 你就會懂
推 : 對岸是有權的人資本主義，韭菜去共產剩下玩意31F 08/07 16:00
推 : 共產黨是黨說了算，黨是主席說了算32F 08/07 16:08
→ : 共產是搶了要分配 但是大部分人只想搶33F 08/07 16:14
→ : 共產黨不就表現了制度是需要實測驗證可行性的XDDDD34F 08/07 16:18
→ : 如果你有一台阿賴耶織之類 完美無私AI當執行者的話 可能還35F 08/07 16:26
→ : 有機會"做個樣子" 實現一定不可能 人必定有私慾 借老電影
→ : 大敵當前最後政委同志說的話來講就好 現實甚至沒有這種公
→ : 正執行者 以人組成的黨派去執行絕對會走歪
→ : https://imgur.com/ys8ovn3
→ : 有機會"做個樣子" 實現一定不可能 人必定有私慾 借老電影
→ : 大敵當前最後政委同志說的話來講就好 現實甚至沒有這種公
→ : 正執行者 以人組成的黨派去執行絕對會走歪
→ : https://imgur.com/ys8ovn3
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ys8ovn3.png)
→ : 共產黨主張階級鬥爭，中國特色的共產黨主張跟外國人鬥爭不40F 08/07 16:35
→ : 准跟黨鬥爭
→ : 准跟黨鬥爭
推 : 現在一堆詞彙就是各自表述，抄襲，致敬，民主，共產42F 08/07 16:39
→ : 想一句話說清楚是越來越難了
→ : 想一句話說清楚是越來越難了
推 : 蛋糕跟民主有關喔 任何科技或商業上的破壞式創新都是損壞44F 08/07 16:56
→ : 既得利益者 極權國家絕對不會容忍的 因為他就是最大的利
→ : 益者
→ : 既得利益者 極權國家絕對不會容忍的 因為他就是最大的利
→ : 益者
推 : 那要看極權的形式了，中共那種極權模式可以收割創新成47F 08/07 17:00
→ : 果的，反而會鼓勵創新。
→ : 不過因為會被收割，所以長期來說創新意願也會低落就是
→ : 了。
→ : 要說的話，反創新的極權，大概會是仰賴資本達成極權的
→ : 因此會反對創造新的資本
→ : 果的，反而會鼓勵創新。
→ : 不過因為會被收割，所以長期來說創新意願也會低落就是
→ : 了。
→ : 要說的話，反創新的極權，大概會是仰賴資本達成極權的
→ : 因此會反對創造新的資本
→ : 極權和民主 統治者上台後都要有自己的核心團隊 才能集中53F 08/07 17:05
→ : 權力 不然只是個吉祥物 差別在制度不同 集權手法也不太
→ : 一樣
→ : 以美國來說 集權獨裁最成功的大概是小羅斯福
→ : 權力 不然只是個吉祥物 差別在制度不同 集權手法也不太
→ : 一樣
→ : 以美國來說 集權獨裁最成功的大概是小羅斯福
→ : 會想去知道銀行體系跟信用經濟怎麼運作的，就會覺57F 08/07 17:07
→ : 得是在亂搞一通。可是猴子已經不會在意跟反抗了
→ : 得是在亂搞一通。可是猴子已經不會在意跟反抗了
推 : O大 民主的權力來源是人民選票 羅斯福再怎樣集中權利投票59F 08/07 17:13
→ : 輸了都得下來 但極權你集中權利就不想下來也沒人能讓你下
→ : 來了
→ : 輸了都得下來 但極權你集中權利就不想下來也沒人能讓你下
→ : 來了
推 : 竟然還有人想把SJW洗成資本主義62F 08/07 17:14
→ : 一堆sjw演都不演直接自稱馬克思信徒的好不好
→ : 別忘了政治正確這概念就是蘇聯發明的
→ : 那群寄生蟲就是帶任務來弄臭西方媒體的
→ : 但是現在也被資本主義各種打臉 逐漸式微了
→ : 一堆sjw演都不演直接自稱馬克思信徒的好不好
→ : 別忘了政治正確這概念就是蘇聯發明的
→ : 那群寄生蟲就是帶任務來弄臭西方媒體的
→ : 但是現在也被資本主義各種打臉 逐漸式微了
推 : 小羅斯福可是四次投票都贏 靠議會執政 那絕不是獨裁67F 08/07 17:17
推 : 就算小羅斯福開特例當戰時總統連任 要他還活到戰後的話68F 08/07 17:24
→ : 選票ㄧ樣請他下來 丘吉爾戰後就下去了
→ : 選票ㄧ樣請他下來 丘吉爾戰後就下去了
推 : 極權跟獨裁應該是分開的兩個詞彙，民主制度跟極權甚至70F 08/07 17:29
→ : 不算對立，其中一種民主式極權的模式是，剝削一半的人
→ : ，然後分資源給約一半的人投給自己的陣營。
→ : 當然這跟某些人所知的民主可能又是另一種東西。
→ : 不算對立，其中一種民主式極權的模式是，剝削一半的人
→ : ，然後分資源給約一半的人投給自己的陣營。
→ : 當然這跟某些人所知的民主可能又是另一種東西。
推 : 然後共產與極權、共產與獨裁也都是分開的詞彙74F 08/07 17:39
→ : 太多人都只是想要隨便找個詞來噴人，然後就一律說是共產
→ : 太多人都只是想要隨便找個詞來噴人，然後就一律說是共產
→ : 為了執行共產就必定走向集權或獨裁 因為共產違背人性76F 08/07 17:55
→ : 而這些共產的執行人毫無例外全部腐化了 這就是人性謝謝
→ : 而這些共產的執行人毫無例外全部腐化了 這就是人性謝謝
推 : 但走向集權或獨裁的方法很多78F 08/07 18:15
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